搞什么!欧美真搞群体免疫,那中国这两个多月不是白忙活了?要么学朝鲜彻底封关锁国,要么重新让14亿人大部分感染一遍! firstbless 发表于 3/30/2020 9:21:18 AM
谁让政府对内封锁,但是对外千里投毒呢。 如果国内控制的好,像sars, 就没这事儿。 hideandseek 发表于 3/30/2020 9:23:38 AM
回复 9楼hideandseek的帖子你说的好恶毒 —-“远程投毒”。 好像别人是故意的。 到底是谁故意的。 那现在这些回国的, 去欧洲的或从纽约逃到其他州的都是故意投毒?不要把世界和人性想的这么黑暗。 无奈人生 发表于 3/30/2020 10:21:14 AM
群体免疫必须基于有疫苗的前提……我感觉这就是废话。简言之现在欧美的一切措施就是拖到那个传说中的疫苗上市为止。可是这么一来经济就完蛋了。 coalpilerd 发表于 3/30/2020 9:23:27 AM
出了疫苗不要分享给中国,让中国人自己去扛,到时候就可以看中国笑话了
出了疫苗不要分享给中国,让中国人自己去扛,到时候就可以看中国笑话了 3babydust3 发表于 3/30/2020 10:29:00 AM
出了疫苗不要分享给中国,让中国人自己去扛,到时候就可以看中国笑话了 3babydust3 发表于 3/30/2020 10:29:10 AM
欧美早晚要走群体免疫的路,离疫苗出来还有1年多。总不能这1年多大家都呆家里。 按另一个贴说的,她在一线,他们医院病重的全是老人/基础病的人/胖的人。 正常人就没有病重的(这个可能绝对了,但是应该非常非常少)只要病重人员少于医疗支持的极限,病人也能得到很好照顾。病毒基本上是很难完全消灭的。SARS真是个奇迹。 bunnybear 发表于 3/30/2020 12:51:54 PM
我觉得天气也会影响。夏天这病毒应该会好转。然后秋天不知道会不会再重来一波。明年春天肯定就疫苗了。 flyinthewind2012 发表于 3/30/2020 12:56:23 PM
有没有可能中国也是打算群体免疫的,只是现在没有公布,怕引起恐慌? fopen 发表于 3/30/2020 10:27:09 AM
国内的一些医生的说法也是秋天第二波大的。 AprilCA 发表于 3/30/2020 1:53:02 PM
我觉得群体免疫这个概念很扯,太理想化,背后多少亡灵。。。如果疫苗无法研制出来,那最终只有少数免疫者存活下来,就完全遵从了自然法则,跟原始人有什么区别 ---发自Huaren官方Android app kinkinbetter 发表于 3/30/2020 2:59:51 PM
AEI是啥机构?它的角色是?路人也能出个REPORT,但谁理啊。 cuzemel 发表于 3/30/2020 9:06:14 AM
搞什么!欧美真搞群体免疫,那中国这两个多月不是白忙活了?要么学朝鲜彻底封关锁国,要么重新让14亿人大部分感染一遍!
群体免疫就是骗人的有人敢说 还真有人敢相信 xiaomingzao 发表于 3/30/2020 12:53:35 PM
当地时间 3 月 29 日,美国公共政策企业研究院 (AEI)发布了一份报告,题为《全国应对冠状病毒:重新放开路线图》。
这是一份长达 20 页的报告。报告指出了美国应对新冠疫情的 4 个阶段:当前美国处于第一个阶段,即延缓扩散,而将来所有州逐个放开属于第二阶段;在第三阶段,美国就会建立起群体免疫保护,社交疏离也会解除;最后一个阶段则是为应对下一次大流行做准备。
其中,第三阶段尤为关键。按照报告的预测,只有在研发出安全有效的疫苗或者其他预防手段、有效疗法,建立起群体免疫保护之后,社交疏离才会解除,美国社会才能重新步入正轨。
报告强调说,每个阶段的成败都取决于数据聚合和分析的能力。为了摆脱对社交疏离的依赖,需要查明当地人群中的病毒传播区域、接触率和免疫率,以及改善地方卫生保健系统的能力,以便早期发现疫情能力的建设以及病例控制和医疗用品供应。
在所有应对措施中,病例识别和接触者追踪是第一道防线,需要公共卫生监测系统的技术支持,其次是扩大诊断、药物治疗和疫苗的投资。
图 | 报告封面。
每个阶段有明确的触发条件
第一个阶段是延缓扩散,这也是美国当前的阶段。其触发条件是社区传播,即全国各地均出现确诊病例,且无法追踪其感染轨迹。
美国目前的应对措施是全国范围内关闭学校,尽可能居家工作,关闭商场和体育馆等社区聚会场所,并要求餐馆关闭用餐区但保留外卖服务。每个州都必须采取这些措施,直到病毒传播明显被抑制,同时要加大医疗基础建设以控制疫情和照顾患者。
报告估计,在第一阶段,美国需要每周 75 万次检测,辅以充分的接触者追踪,方能够做到基于确诊病例的干预。此外,各地医院重症监护能力需要从每万名成年人 2.8 张病床增加到 5 张到 7 张,呼吸机的普及率也需要从每万名成年人 3 台增加到 5 台到 7 台,急诊病床普及率则需要维持在每万名成年人 30 张。
如要实现全面新冠疫情监测,需要美国食品药品监督管理局 (FDA) 授权便宜、易用且敏感的诊断工具,并进行血清检测。报告建议,可借鉴美国流感样病例监测网络(ILINet),由地方公共卫生系统和卫生保健人员支持的全国监测系统可以追踪各州背景感染率,以实现以病例为基础的小规模社区传播干预。
报告指出,美国联邦紧急事务管理署可牵头协调野战医院、宿舍、旅馆和军营用于隔离和检疫。值得注意的是,报告强调应为离家的确诊患者和接触者提供舒适免费的设施,且这种离家隔离和检疫不应强制执行。报告同时鼓励民众在公众场所佩戴口罩,因为越来越多证据表明,无症状传播是可能的。
图 | 美国每天的确诊病例趋势。(来源:纽约时报)
第二个阶段是各州逐个放开。其触发条件是当地确诊病例持续 14 天零增长(14 天是新冠病毒的潜伏期),且当地医院可以安全治疗所有住院患者,能够测试所有有症状的人,并能对所有确诊患者及其接触者进行主动监控。
此时学校和企业可以恢复,大部分的生活场所可以逐步放开,但仍需注意社交疏离和聚会限制,以防止病毒传播再次加速。对于 60 岁以上老人、健康基础较差者和其他感染新冠病毒高风险人群,还需要限制其社交,除非有了有效的疗法。
报告认为,该阶段还应尽量远程办公,社交聚会应少于 50 人,而学校应在疾控中心和当地政府指导下实施社交疏离的措施。该阶段中,公共卫生将得到极大改善,共用场所的物体表面要更加频繁地进行清洁。公众聚会要被限制,社区交往需要佩戴非医用口罩。生病的人要居留在家中,并进行新冠病毒检测。病毒检测将更加普遍和常规。
但如果发生大量病例无法追溯,或者新发病例持续 5 天上升,或者当地医院不能安全治疗住院患者,那么就会返回到第二阶段。
如果有了安全有效的疫苗或者其他预防手段(例如单克隆抗体)或有效疗法,就可以触发第三阶段。
在第三阶段,就会建立起群体免疫保护,社交疏离也会解除。这个阶段需要广泛的数据监测,可挽救重症患者的疗法以及安全有效的疫苗。
此时需要大规模的疫苗生产。美国疾控中心需要牵头进行大规模血清学调查,以确定人群中的免疫力,这是为了了解已经康复且不会再被感染的人群比例。如果足够多的人群通过自然恢复或接种疫苗而获得了免疫能力,那么其他限制措施也可以解除。
第四个阶段则是为了准备应付下一次大流行,需要对相应研发计划投资,加大公共卫生和医疗保健基础设施建设和人力建设,并建立起清晰的治理结构以执行强有力的防备计划。
将来的疫苗开发要加速。针对下一次未知病原体威胁,应该在数月内而不是需要数年时间才能开发出疫苗。
美国需要现代化的卫生保健系统。提高医院病床普及率和重症监护能力,扩大个人防护设备的供应能力,需要增强初级和社区护理能力,以识别高风险人群,及早发现病例,并在家中或社区进行有效管理。为满足更好的筛查和人口健康管理,卫生保健保险也应该作出相应改革。
报告建议美国建立国家传染病预测中心。报告指出,鉴于传染病模型在公共卫生决策中的重要作用,美国应该加强传染病模型支持公共卫生决策的能力。国家传染病预测中心应该是一个类似国家气象局的永久机构,着重进行建模和数据调查,以改进提高基础科学、数据科学和数据可视化。
多位前 FDA 高管执笔
这份报告的出版方是美国公共政策企业研究院,这是美国保守派的重要政策研究机构,曾与布鲁金斯学会并称为美国华盛顿的 “两大思想库”,有“保守的布鲁金斯” 之称。该所主要得到摩根财团等东部财团的支持,与共和党渊源较深,共和党尼克松、福特政府下台后,许多重要官员纷纷加入该所,故舆论界又称它为共和党的“流亡政府”“影子内阁”。
这份报告共有 5 位作者。
群体免疫必须基于有疫苗的前提……
我感觉这就是废话。简言之现在欧美的一切措施就是拖到那个传说中的疫苗上市为止。可是这么一来经济就完蛋了。
谁让政府对内封锁,但是对外千里投毒呢。 如果国内控制的好,像sars, 就没这事儿。
被这话逗笑啦!如果欧美国家都准备走群体免疫路线,中国还真的闭关锁国,否则老百姓得造反,因为之前中国渲染得太厉害啦
不知道干嘛了点到踩。sorry
应该说中国只是提前走完了phase I
千里投毒这话可是我天朝首创,就是用来骂现在从欧美逃回国的人。美华不敢掠美。
其实这些人都不是,但的确有人是。当初那个女的在意大利街头自称不是病毒、求拥抱的还记得么?
拖不到正式的疫苗上市,一般是一年半。
但是,我觉得一部分人可以先使用,其他的人等phase 3.
真恶毒,也没脑子
美国有人道主义精神,不会这么做的。但可以高价出售。不要再做傻子了!
SARS有症状传染,没有症状不传染,big difference.
我觉得天气也会影响。夏天这病毒应该会好转。然后秋天不知道会不会再重来一波。明年春天肯定就疫苗了。
sars的传染性应该没有这个强,但致死率更高。自然界一般这俩不可兼得
Some people say it is almost impossible create a vaccine for this virus.
国内的一些医生的说法也是秋天第二波大的。
那就闭关锁国呗。中国是自由的,想做什么没人拦着。
中国还是一直指望这病毒像sars一样,夏天就消失再不回来。
我看到隔壁说西班牙flu和H1N1都是第二年才是高峰,第一年只是演习
西班牙大流感那次是不是可以看作群体免疫的个案?那次可是估计死了几千万人,死的人太多连一战都停下来了
美国著名无党派,非赢利智库之一,如大多智库一样、偏右。
my god,你可真可怕!这是人说的话吗?这么evil!
中国现在已经是群体免疫力了。只不过没有明说。控制住高峰,控制住医疗挤兑,封一次城,剩下的就是等疫苗和自然免疫。
亏你是写中国字的,别忘了祖坟在哪?自己都遭人耻笑还笑别人
没文化