这货只会吹牛吧。 pig0019 发表于 3/29/2020 5:08:56 PM
打脸啪啪的。。纽约工厂正在生产。。。
就是把中国工厂总装的最后一道工序：拧螺丝搬到了美国工厂。😂😂😂😂 fino819 发表于 3/29/2020 5:38:25 PM
就是把中国工厂总装的最后一道工序：拧螺丝搬到了美国工厂。😂😂😂😂 fino819 发表于 3/29/2020 5:38:25 PM 开什么玩笑，核心技术都是欧美日的。中国的工厂才是组装厂。打开看看压缩机，是不是都是美国和日本的。
压缩机是日本的。控制芯片是美国的。软件和各种管道，面板，支撑件，螺丝，螺帽，连接件是中国的。拧螺丝是特斯拉美国工厂的🤔made in American Again! 😂 fino819 发表于 3/29/2020 5:55:45 PM
不知道楼上的人踩个什么劲，把成本做到中国以下本来就不可能，唯一的例外就是美国政府印钱给企业补贴，现在政府已经在这么做了，所以将来美国自己造是可能的 colormdy 发表于 3/29/2020 8:19:01 PM
唉，这年头真是不yy 不能活了。 formemory 发表于 3/29/2020 6:40:15 PM
小学生治国下的井底之蛙，砖家yy的真的多。。。 ocmom 发表于 3/29/2020 5:30:00 PM
楼主知道的不少。我也说说如果美国制造，美国购买这条路不可能的地方。就说医疗器材呼吸机好了。如果美国生产，价格肯定贵不少。大家可能觉得没啥大不了的，就多付多点钱嘛，爱国就得多掏钱，没啥大不了。可是工作的都知道医疗保险已经到了脱缰野马的程度，那医疗器材还是国外组装的，目前只是人工费猛涨，如果医疗器材价格也猛涨的话，美国公司很难帮雇员cover大多的cost。如果你们自己买医疗保险全部自己付的话就知道目前每年增加的多么厉害。医院账单已经是天价了，如果再来个美国制造，可以说美国人真的没有多少人看得起病了。 睿 发表于 3/29/2020 8:58:47 PM
回复1楼 fishandtree 的帖子 好文章。有个问题，既然有制氧机，医院为什么还需要氧气瓶？ caribou 发表于 3/29/2020 5:26:00 PM
国内不放过任何一个自high的机会。 美国制造业经过这么多年全球化外包的确衰退严重，但老本厚，底子还是有的，呼吸机比汽车简单多了，所有美国汽车制造厂都有生产线和零配件配套厂商可以改造成呼吸机生产线，只不过磨合调试进入量产需要时间。 Tesla先采购一部分呼吸机来解决燃眉之急，国内抓住这点就吹上了，真是服了。 2sigma 发表于 3/29/2020 5:25:33 PM
主要还是没有贸易壁垒，全球化的结果。美国造肯定是太贵了，也没有原材料。但是设立关税壁垒，然后墨西哥，菲律宾，台湾还是可以生产的 PT8964 发表于 3/29/2020 5:25:39 PM
主要还是没有贸易壁垒，全球化的结果。美国造肯定是太贵了，也没有原材料。但是设立关税壁垒，然后墨西哥，菲律宾，台湾还是可以生产的 PT8964 发表于 3/29/2020 5:25:00 PM
但凡干过几天工程师，都问不出这个问题来。也一眼就能看出，美国大统领川建国同志实际上完全没有任何工程学知识储备，也不愿意低头听工程师们叨逼叨，才会有“制造业回流”美国MAGA的想法。MAGA不是你想MAGA就MAGA，这根本就是违背工程学原理的，属于头铁硬钢科学原理。
为了说明这一点，今天龙哥带你拆解一台最简单的制氧机。注意，制氧机的复杂度远远小于呼吸机，跟着我拆一遍你就知道为啥马斯克“造不如买”了。
任何事情你要是不考虑成本，在现有科技条件下都能造出来。然而不考虑成本这种事情，在现实生活中很少会发生，就算是军事装备也是要考虑成本的，唯一不考虑成本的事情恐怕只会发生在实验室里。更何况现在疫情形势那么严峻，这成本里可是要包含人命的，也要包含社会成本，就是说死人多了，东西赶不上，社会秩序崩溃你也要考虑。
综合成本考虑下，当然是造不如买，工程师出身的马斯克可不是美帝大统领，他心里非常清楚。
闲话少说，拆机器先。这台制氧机前几天支援武汉捐出去了，这几天疫情控制住以后人家又不厌其烦的寄回来给我，看来还要陪伴我很多年。我以后爬雪山还要指望着它陪着我，作为保命的手段，所以这里就只来一个不完全分解。这台制氧机是鱼跃的产品，在此无意暴露该产品的设计细节，也无意对该产品的设计提出批评或者表扬，更无意剽窃该产品的设计专利。
医用呼吸机比这个复杂很多很多。医用呼吸机一般不涉及到制氧的环节，而是主要控制氧气的流量、压力，监护病人的呼吸状态，按照设定维持病人呼吸。家用制氧机也一样要控制整个机器的工况，提供恒定流量、恒定浓度的氧气。这里只是从工程学上讨论美国“造不如买”的现状，就不详细阐述这个差别了。
拆开外壳，上面是控制电路板，那个白铜的环状螺旋结构是压缩空气冷却系统，它下面还有一个风扇。
最后上一个制氧机工作的视频：
视频中“突突突”的声音就是无油空压机在工作的噪音，呼吸声就是分离-吹除的声音。中间还有一个气体缓冲器，把脉冲气流缓冲成连续稳定气流。
我们可以看到，最核心的部件就三个：无油空压机、吸附塔（含分子筛）、气体缓冲器。
很遗憾，这三大核心部件，现在的美国都不能造。
就是造不出来，而不仅仅是“不能很便宜的造出来”。事实上，在工程上，成本高就等于造不出来。这里面的逻辑关系是：你成本高别人成本低——产业就转移到低成本地区去了——工厂、机械、人才、工人都跑到低成本地区去了——你造不出来。你没有设备，没有产业工人，大批量制造就是一句空谈。也许在实验室里能够弄出来几台，然而根本不可能成规模制造。
无油空压机的核心电动机、碳刷、曲轴、活塞，如果是涡轮式的还有涡轮，从模具到冲压机、铸造设备，电动机铜线的绕线设备，漆包线本身，碳刷的材料与制造，美国现在至少缺少好几样。其中碳刷这一项还被中国卡脖子，中国的稀土材料已经配额出口了，还只能买制成品不能买原材料。
吸附塔里的分子筛，不好意思，国产货早就打垮了美国本地制造商，商标还是3M的，产地已经在中国了。
气体缓冲器，原理有很多种，我这个就是多孔铜材料。把铜弄成多孔泡沫形状，使气体在里面缓冲，原理跟枪支用的消声器是一回事。是用的烧结-脱溶剂原理制造的，不好意思，也是中国的产量最大、成本最低。
一句话，现在早就是中国工业品向美国倾销的趋势了，中国产品又便宜又好用，美国本地制造商竞争不过，要么倒闭要么就转到中国生产。
像川建国同志说的，要MAGA，要制造业回流，只有一条路可以走：把成本（相对成本，可以笼统的看做最终利润）降到中国的水平以下。简而言之，这不可能。美国人过不了中国的苦日子，他体制还不利于降成本，他不可能做到这一点。
所以马斯克只能从中国采购呼吸机。
马斯克有两条路走：
1、购买原材料与零部件回美国制造；
2、采购原材料与零部件在中国制造，整机出口美国。
很显然，第一种选择完全是脱了裤子放屁，多此一举。美国前几天已经取消了医疗器材关税了，整机出口与回美国组装，因为没有了关税壁垒，很明显整机出口更便宜、更快速。
你想让马斯克把工厂、设备、原材料、技术人员、产业工人一股脑全部搬回美国去，等他那些呼吸机大批量上市的时候，美国已经凉了……
能买到也行呀，别judge先，看结果就成
就是把中国工厂总装的最后一道工序：拧螺丝搬到了美国工厂。😂😂😂😂
开什么玩笑，核心技术都是欧美日的。中国的工厂才是组装厂。打开看看压缩机，是不是都是美国和日本的。
压缩机是日本的。控制芯片是美国的。软件和各种管道，面板，支撑件，螺丝，螺帽，连接件是中国的。拧螺丝是特斯拉美国工厂的🤔made in American Again! 😂
软件和各种管道，面板，支撑件，螺丝，螺帽，连接件，美国有太多这样的工厂了，还省transportation cost and lead time。别yy了。
恳求天朝自己拧螺丝，不要给小musk钱在上海开厂。自己玩多嗨。
人命关天的时候，中国产的中国品牌的便宜/毒口罩和呼吸机还是留到中国吧。。。便宜无好货。。。救命要紧。。
还有不吹会死。
現在只缺歐美從迷夢中醒來，對厲害囯重新認識. 做到這點后，所謂的經濟成本在政治面前不值一提. 當然厲害囯對此心知肚明，一定會盡全力撒錢藍金黃，拼了命勾引歐美工商業大佬在全球化的大旗下一起享用十幾億現代奴工.
你也不想想美国制造，加大了美国就业呀，我就想，您这么喜欢中国，干嘛不回去呀？
呼吸机这种医疗器材，就算2万刀升到3万，对病人的账单影响又有多少呢？平时icu 病人平均用3-4天而已。
美国账单贵，跟医疗器材价格关系并不大，都是因为要cover大量的没保险人群。还有高价的医生律师医疗保险部门
所以美国现在的问题是保险，不是制造回归美国的成本问题。
毛子当年也是这么认为的
说到点子上了