人民的希望的新消息

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lovesnowwhite
lz给个summary呗
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doublemint
不用summary,要是真的有特别好的消息会写到标题上的。
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victoriabaobei
大致就是同情药数量有限,现在只能给小孩和孕妇用
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meetmylove2015
大致就是同情药数量有限,现在只能给小孩和孕妇用
victoriabaobei 发表于 3/28/2020 11:05:21 PM

那才有几个病例符合情况啊?等于绝大多数不给用了?
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walkingclounds
这种药目前还没有被FDA批准在任何一个抗病毒用途上,但是我们知道它也许会对新型的冠状病毒有用,所以在紧急情况下被用作同情用药来治疗怀孕的妇女和儿童。这个药目前已经被同情用药在1000个病人身上了。接下来几周,我们会有新的数据。我们要保证这个药的有效性和安全性,并且保证价格合理。很多人打电话要求试药,为了朋友为了深爱的人,我们和你们感同身受...没什么具体的内容,就是为不能满足所有人表示歉意。
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hideandseek
为啥这个药在中国都可以给重症用,到了美国反而量这么少?
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sanguo9
大致就是同情药数量有限,现在只能给小孩和孕妇用

这是给最低风险人群以提高治愈率的节奏吗
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Bmhr01233210
特殊时期就不能快点上市吗?每天都有那么多不能及时得到药的人去世……
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hideandseek
不是说已经放弃专利了吗? 那大家都可以生产,怎么量还上不去呢? 还是说是brand name 和 generic 药的区别而已。
小魔女DoReMi
1. We have been working at unprecedented speed to enroll patients in clinical trials. 2. In the meantime, we have made the investigational medicine available for severely ill patients who cannot enroll in a trial. This “compassionate use” program is typically reserved for a small number of individual cases but there is nothing typical about this crisis and to date we have provided remdesivir to more than 1,000 patients. This works well when there is only a limited number of requests – as is normally the case – but the system cannot support and process the overwhelming number of applications we have seen with COVID-19. To address this, we are transitioning to what should be a more streamlined, sustainable approach with “expanded access” programs. The compassionate use program will continue for children and pregnant women only, reducing the numbers to a level where the system can cope.
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Garfield_pipi
就是同情用药需要case by case的审批,没办法处理过来,现在只能限制给小孩和孕妇。其他人现在需要走expanded access这条途径,医院和医生可以一次给好几个重症病人申请,这个network的建立需要花些时间,建好了以后医生和医院可以走这条途径来申请用药。
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glassfishct
只给孕妇和小孩是不是要测安全性?那这样就不算同情药了啊
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icecreamman
为啥这个药在中国都可以给重症用,到了美国反而量这么少?
hideandseek 发表于 3/28/2020 11:08:25 PM

没有量产,stock 有限,临床用量要保证,而且investigational drug一般不这么大规模使用。中国其实并没有同情用药的规定,不知道用药是什么标准,记得gilead就开始提供了一批吧,如果大规模用,八成是有仿制药了?
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christine777544
声明写到:初步的clinical数据接下来几周会出来,如果证明有效,会确保大家可以负担的起。2,同情药接下来只会给小孩和孕妇使用。其他需要的,明白你们迫切的心情,但是现在要的量太大,监管又要求对每一个同情药的患者做测评,我们提供不了那么多。 我对这个声明的理解:1. 虽然还没有数据,这个药应该很安全,因为给小孩和孕妇用。safety check 2. 控制了同情药的共给,很有可能是supply供不上。这个药如果真的有用批了,希望产量问题快点解决。 3. 感觉这个药可能真的有效。哪种有效,多有效不知道。
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yizhi
害怕有副作用,以后被告吧
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lind43
关键是否有效?有效的话有没什么办法大量使用?
我爱豆腐脑
当时基本都给了中国了。在油管看过,说之前gilead产过三个也不四个batch,基本所有的都给了中国
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okura
都说了本来同情药是可以的,但是要逐个根据病例分析,对于有少量需求的时候试用,现在需求太大,同情药已经不能满足,只对儿童和孕妇开放
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lovecircular
当时基本都给了中国了。在油管看过,说之前gilead产过三个也不四个batch,基本所有的都给了中国
我爱豆腐脑 发表于 3/28/2020 11:17:06 PM

当时都给了中国,所以现在美国自己的病人反而没多少可用了?
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okura
国内市场秩序混乱,美国可是有一套严格的regulation 怎么可能不保证有效性就上市,如果现在随便用了过后有后遗症药厂被告了怎么办
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icecreamman
当时基本都给了中国了。在油管看过,说之前gilead产过三个也不四个batch,基本所有的都给了中国
我爱豆腐脑 发表于 3/28/2020 11:17:06 PM

他们还有一些成药和原料药的stockpile ,多少不知道。量产是现在最大的疑问,比药效还不确定。
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ray_golden
我发现很多人不看英文,然后各种解答都不提到关键内容。主要意思是同情用药不是设计用于这么大量申请的,现在转换成扩展使用,换了一种形式,为了申请及供药的流程更顺畅。 这条消息具体后面的含义需要对医药管理熟悉的人来解读。
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sssccc
这样的话其他人不是不能用,只是要走不同的途径是吗?expanded access是什么意思?是不是也是双盲就是有可能用到placebo?
就是同情用药需要case by case的审批,没办法处理过来,现在只能限制给小孩和孕妇。其他人现在需要走expanded access这条途径,医院和医生可以一次给好几个重症病人申请,这个network的建立需要花些时间,建好了以后医生和医院可以走这条途径来申请用药。 Garfield_pipi 发表于 3/28/2020 11:14:00 PM
二妞
我理解限制同情用药的原因不是产量不够,而是同情用药审批复杂,无法同时处理大量的申请
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fino819
不是说已经放弃专利了吗? 那大家都可以生产,怎么量还上不去呢? 还是说是brand name 和 generic 药的区别而已。

不是量上不去,是药没被批准,有使用限制吧。
小魔女DoReMi
武汉之前的招募实验为啥还没出实验结果呢?
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rabbit66
武汉之前的招募实验为啥还没出实验结果呢?
小魔女DoReMi 发表于 3/28/2020 11:29:53 PM

Supposed to be in April
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pillowmm
To address this, we are transitioning to what should be a more streamlined, sustainable approach with “expanded access” programs. The compassionate use program will continue for children and pregnant women only, reducing the numbers to a level where the system can cope. With expanded access, hospitals or physicians can apply for emergency use of remdesivir for multiple severely ill patients at a time. While it will take some time to build a network of active sites, this approach will ultimately accelerate emergency access for more people. Initial sites in the United States are up and running as of yesterday, and it is expected that sites in additional countries will be activated soon. 走”同情用药“需要的手续复杂,现在开始有expanded access的program了,是不是意味着其实access会慢慢加大? 哪些地方现在已经有initial sites for expanded access了?
我爱豆腐脑

当时都给了中国,所以现在美国自己的病人反而没多少可用了?

lovecircular 发表于 3/28/2020 11:21:47 PM


不知道生产快不快。
当时我听的介绍是,一个batch生产20kg,一个人一个疗程就只要很少几克。所以一个batch够很多人用。
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dingdang8467
fda批了孤儿药,gilead放弃孤儿药要申请快速通道让fda重新审。孤儿药理论上说只全世界病人不足10w。现在远超了。 ---发自Huaren官方Android app
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pillowmm
同意前面的reading. 不走同情用药了不是因为不够了,是因为这种途径手续太复杂,需要case by case审批,不适合这样大规模的灾难。现在的expanded access途径应该是会让更多人能用到,但是建立这个途径可能还需要点时间
弹指芳华
我个人觉得是监管方面的要求(aka fda对药品审批的严格要求)使得他们没办法合法的给那么多人用。现在只能以同情用药的方式,而同情用药又有一系列的限制(比如每一个病人用都需要他公司派人去之类的)。

现在美国正在爆发期,病人那么多,每天死人那么多……
感觉现有的程序,监管和手续限制了病人使用这药

也许fda考虑到这个矛盾和现状会考虑给个特批?早一天批都能救一批人的命啊
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fath2012
Initial sites in the United States are up and running as of yesterday, 美国的已经可以了,其他国家还在弄。。。
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bull1
为啥这个药在中国都可以给重症用,到了美国反而量这么少?
hideandseek 发表于 3/28/2020 11:08:25 PM

因为美国用药很烦,每个病人都要去FDA去批。
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zl3341
不是说已经放弃专利了吗? 那大家都可以生产,怎么量还上不去呢? 还是说是brand name 和 generic 药的区别而已。
hideandseek 发表于 3/28/2020 11:13:45 PM

不是生产量没有,而是实验没做完,目前不能把这个当药用。
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bull1
To address this, we are transitioning to what should be a more streamlined, sustainable approach with “expanded access” programs. The compassionate use program will continue for children and pregnant women only, reducing the numbers to a level where the system can cope. With expanded access, hospitals or physicians can apply for emergency use of remdesivir for multiple severely ill patients at a time. While it will take some time to build a network of active sites, this approach will ultimately accelerate emergency access for more people. Initial sites in the United States are up and running as of yesterday, and it is expected that sites in additional countries will be activated soon.

走”同情用药“需要的手续复杂,现在开始有expanded access的program了,是不是意味着其实access会慢慢加大? 哪些地方现在已经有initial sites for expanded access了?
pillowmm 发表于 3/28/2020 11:32:25 PM

expanded access 就像申请H1 visa,一个公司申请一次可以用一段时间。
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seebeauty
https://www.google.com/amp/s/www.bloomberg.com/amp/news/articles/2020-03-28/gilead-says-it-s-expanding-access-to-covid-19-drug 这个新闻说得很清楚,是从同情用药扩大到手续更简单的实验性新冠治疗用药,是好消息。
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pillowmm
太好了!
点苍鹤云
看了原文,通篇没提到产量问题,只是程序问题而已。 不知道前面那些对产量不够的理解是从哪里来的🤷🏻‍♀️
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flipping


不知道生产快不快。
当时我听的介绍是,一个batch生产20kg,一个人一个疗程就只要很少几克。所以一个batch够很多人用。

我爱豆腐脑 发表于 3/28/2020 11:32:35 PM

有5天和10天两种疗程,各需0.6和1.1克。假如一个病人算1克,20公斤够两万人。
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layjohns
其实这种药品的产量还是比较容易提高的。药物本身其实并不值多少钱。还有原料药并不是中国占大头。印度应该是最大的。中国只是在几种药上占大头
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fath2012
回复 42楼layjohns的帖子 印度不也禁止出口了吗?
弹指芳华

有5天和10天两种疗程,各需0.6和1.1克。假如一个病人算1克,20公斤够两万人。

flipping 发表于 3/29/2020 12:11:41 AM

西雅图那边的医生说,现在都是用不超过5天,一是5天够了(大部分人1-2天就见明显效果)二是因为药数量有限
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caribou
不是说已经放弃专利了吗? 那大家都可以生产,怎么量还上不去呢? 还是说是brand name 和 generic 药的区别而已。
hideandseek 发表于 3/28/2020 11:13:45 PM

从来没有放弃专利,药厂凭什么要放弃专利,不漫天要价就很好了。
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emigre
这种药目前还没有被FDA批准在任何一个抗病毒用途上,但是我们知道它也许会对新型的冠状病毒有用,所以在紧急情况下被用作同情用药来治疗怀孕的妇女和儿童。这个药目前已经被同情用药在1000个病人身上了。接下来几周,我们会有新的数据。我们要保证这个药的有效性和安全性,并且保证价格合理。很多人打电话要求试药,为了朋友为了深爱的人,我们和你们感同身受...没什么具体的内容,就是为不能满足所有人表示歉意。

walkingclounds 发表于 3/28/2020 11:07:55 PM
谢谢
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cheesecakefun
不是说已经放弃专利了吗? 那大家都可以生产,怎么量还上不去呢? 还是说是brand name 和 generic 药的区别而已。

中国山寨把原材料买空了吧
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cheesecakefun
看了原文,通篇没提到产量问题,只是程序问题而已。 不知道前面那些对产量不够的理解是从哪里来的🤷🏻‍♀️

CDC叫你们普通大众不要戴口罩的时候有告诉你是因为口罩没有了吗?!
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dodeer
回复 44楼弹指芳华的帖子 请问是在哪里看到的消息?
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diana613
在FDA 没有批准的前提下他不能说得太明确了吧。但是他说有超过1000个病人用这个药得到了治疗。这说明这个药有效啊。不然为什么这么多病人跟医生会要申请用这个药呢?如果有有很大的side effect 或者没有效,大家就不会用这个药了。
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wendywu00
在美国,如果治疗后有后遗症,病人可以告制药公司和医院,要求天价索赔。国内SARS后遗症患者,可以被忽略。
fda批了孤儿药,gilead放弃孤儿药要申请快速通道让fda重新审。孤儿药理论上说只全世界病人不足10w。现在远超了。 ---发自Huaren官方Android app

孤儿药的规定是美国境内病人数目不超过20万。
FDA的审批需要数据。这个药的临床试验到现在还没做完,FDA咋批啊?难道你们希望FDA根据政治压力和群众呼声来做判断?哪不是跟厉害国一个德行了吗?你敢用这么批准的药吗?
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yzz
这种药目前还没有被FDA批准在任何一个抗病毒用途上,但是我们知道它也许会对新型的冠状病毒有用,所以在紧急情况下被用作同情用药来治疗怀孕的妇女和儿童。这个药目前已经被同情用药在1000个病人身上了。接下来几周,我们会有新的数据。我们要保证这个药的有效性和安全性,并且保证价格合理。很多人打电话要求试药,为了朋友为了深爱的人,我们和你们感同身受...没什么具体的内容,就是为不能满足所有人表示歉意。

walkingclounds 发表于 3/28/2020 11:07:55 PM


对。我们这边华人群里的大妈很兴奋地转了这则“好”消息,大呼有效。 我咋没看到这个人的发言里有半句提到有效了!
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karenia
记不清了,好像原来
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autofill
lz给个summary呗

这么两句话你还要summary?
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elleanor
不是说已经放弃专利了吗? 那大家都可以生产,怎么量还上不去呢? 还是说是brand name 和 generic 药的区别而已。
hideandseek 发表于 3/28/2020 11:13:45 PM

一般开发generic也是要时间的,这个是针剂,平时generic的开发周期是三到五年。
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winnizhang
现在GILEAD have processed thousands of compassionate use requests and facilitated a smooth transition to our expanded access protocol. 后面expanded protocol 通过后更多的病人可以用药。
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rabbit45
不是说已经放弃专利了吗? 那大家都可以生产,怎么量还上不去呢? 还是说是brand name 和 generic 药的区别而已。
hideandseek 发表于 3/28/2020 11:13:45 PM

啥时候说放弃专利了? 现在case by case处理,谁能等的到,这病轻转重再到死亡可以只要4-10天,估计paper work都还没来得及处理呢。还人民的希望,我看人民的绝望差不多。
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complicated
为啥这个药在中国都可以给重症用,到了美国反而量这么少?
hideandseek 发表于 3/28/2020 11:08:25 PM

因为中国政府同意?
弹指芳华
中国法律不健全,药出了问题病人没办法告。美国如果不按规定走流程,出了问题fda和gilead都有可能被病人集体诉讼,那完全就是把自己折进去了。所以一切必须按规定来。
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pplshope
美国每一个操作都有规定,不能拍脑袋决定
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yanle
限制用可以,但为啥不增加产量呢?囤点啊以备不时之需
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clearcrystal88
我发现绝大多数人的英文阅读能力很有限啊。 这篇文章是非常明显的乐观对药效肯定的文章, 还在这里争论。 文中说以前同情用药申请一个个地批准太慢,现在新建立了可以扩展申请,允许一个医院同时为多个重症病人申请用药,多好的消息啊
我想我是疯了
为啥这个药在中国都可以给重症用,到了美国反而量这么少?
hideandseek 发表于 3/28/2020 11:08:25 PM


Re
something fishy
限制用可以,但为啥不增加产量呢?囤点啊以备不时之需

你为啥家里不买一车泰诺囤着,以备不时之需?