有更新:Trump刚发推的意思是不quarantine纽约和附近3个州了?

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meetmylove2015
楼主 (北美华人网)
CDC对这三州的Travel Advisory出来了,跟没说一样!!

(CNN)The Centers for Disease Control and Prevention issued a travel advisory urging people in New York, New Jersey and Connecticut to "refrain from non-essential domestic travel" for the next two weeks.


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xizzhu
是的 不封州 今晚CDC会发布travel advisory
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desireekong
哎,觉得还是应该quarantine的。现在不决断,疫情不看好。
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tk_2020
各位保重

希望最后纽约那个反对的州长最后不被钉在耻辱柱上
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lesity
哎,觉得还是应该quarantine的。现在不决断,疫情不看好。
desireekong 发表于 3/28/2020 8:50:58 PM

在美国要封城没那么容易,纽约市还行,NJ CT根本封不来。
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ocmom
是的
不封州

今晚CDC会发布travel advisory
xizzhu 发表于 3/28/2020 8:50:31 PM

如果cdc发do not travel, 那纽约享受和北朝鲜及伊朗人一样的待遇?
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WalnutTree
大家都保重吧,看来只能放任自流了
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meetmylove2015
既然Trump提出这种方案,就是有实现的可能性。但估计最后是政治阻力比较大
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Seeking668
纽约医疗被击穿后病人必然向四周扩散,各州还是自我封闭,同时支援纽约希望能挺住
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tracezhang
看来是要群体免疫,,,,,。。。。
大衣被禁
我flag立下了。 封州是动摇国本的。 真的封了,以后就没federation什么事了。
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bangobunny
就跟他说了算似的
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beefcurtain55
回复 1楼meetmylove2015的帖子 不封就不封。在哪住在哪吃?看会不会被人人喊打吧。
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bangobunny
回复 1楼meetmylove2015的帖子

不封就不封。在哪住在哪吃?看会不会被人人喊打吧。
beefcurtain55 发表于 3/28/2020 9:11:18 PM

真是你吗?好久不见你了 你在哪儿呢西雅图吗
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yulingxi
北边的人一直都在南下,南边重灾州也到处逃。
大衣被禁
这位是假装牛肉姐的猥琐男啊~
真是你吗?好久不见你了 你在哪儿呢西雅图吗 bangobunny 发表于 3/28/2020 9:12:00 PM
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qiuqiu456

在美国要封城没那么容易,纽约市还行,NJ CT根本封不来。

lesity 发表于 3/28/2020 8:56:47 PM


我也觉得在美国封城封州会引起更多问题!
其实很害怕的美国防疫的还有中国护照在手的,咬咬牙学学黎女士拖家带口回中国吧!机票再贵也不如命贵……
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bangobunny
这位是假装牛肉姐的猥琐男啊~

大衣被禁 发表于 3/28/2020 9:16:35 PM

牛肉哪里去了 微信也不回
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beefcurtain55


我也觉得在美国封城封州会引起更多问题!
其实很害怕的美国防疫的还有中国护照在手的,咬咬牙学学黎女士拖家带口回中国吧!机票再贵也不如命贵……

qiuqiu456 发表于 3/28/2020 9:18:11 PM


飞机上被传染的几率只会更大吧
星球大战

老川如果放弃了之前的说法,这个mm估计更失望了


。。。我觉得不好
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TheGreatEscape
他列了一堆跟这个咨询跟那个商量,到时候出问题就不是他的责任了。
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fish_fish
1 hr 35 min ago President Trump says CDC to issue 'strong Travel Advisory' for NY, NJ and CT From CNN's Gregory Clary President Donald Trump said in a tweet that after consulting with the governors of New York, New Jersey and Connecticut, he is asking the CDC to issue "a strong Travel Advisory" to be administered by those governors, in consultation with the federal government. Trump said a "quarantine will not be necessary." This comes after he said earlier Saturday that he's considering mandatory short-term (two-week) quarantine on New York, certain parts of New Jersey and Connecticut. Trump's suggestion of a mandatory quarantine was strongly opposed by New York Gov. Andrew Cuomo, who questioned whether it would be legal.
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cactus_mei
州长不愿意,联邦政府根本没法。
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pipitoo
所以说这种事上还是国内好,美国的制度也不是万能的
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meetmylove2015
州长不愿意,联邦政府根本没法。
cactus_mei 发表于 3/28/2020 9:36:59 PM

不明白为啥州长不愿意,疫情控制住对他也有好处
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lnghng
这个封城肯定没有多大用处,纽约感染人数只占了50%,又不是占95%. 现在的速度是一周感染人数增加十倍.不封城的话, 就算纽约的全跑出来的话,也就比原来增加的速度快了两三天而已,更何况不会所有的人跑出来, 但造成的恐慌是不可估量的.
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springsmile66
不quarantine中国,日本,韩国,意大利等来的人14天,现在竟要quarantine纽约,新州和康州居民。这3州居民做什么错事了?
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omelette
自由人权的国家不quarantine很正常。
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cuzemel
不知道这几个小时多少人已经收拾行李飞奔出走,白忙一场
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cuzemel
他列了一堆跟这个咨询跟那个商量,到时候出问题就不是他的责任了。
TheGreatEscape 发表于 3/28/2020 9:27:34 PM


真是什么都有话说。不咨询别人又要说独断,咨询别人也有事,要是真听你们这些偏执深井冰的话就全美等死吧
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yzwh
trump 一没能力,二没决断,三他说话现在没人听了,他的那个task force除了dr fauci其他人都是吃屎的
星球大战

不明白为啥州长不愿意,疫情控制住对他也有好处

meetmylove2015 发表于 3/28/2020 9:41:05 PM

武汉人也不愿意一个道理吧
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bananarama
trump 一没能力,二没决断,三他说话现在没人听了,他的那个task force除了dr fauci其他人都是吃屎的

yzwh 发表于 3/28/2020 11:22:52 PM


你如果天天关注新闻,还得出这个结论,只能说你眼瞎脑残
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htdzky
哎,觉得还是应该quarantine的。现在不决断,疫情不看好。
desireekong 发表于 3/28/2020 8:50:58 PM

封了东岸这几个州别处就安全了?那西海岸呢?每个州各封各的?
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EdwardVIII
各位保重
希望最后纽约那个反对的州长最后不被钉在耻辱柱上

tk_2020 发表于 3/28/2020 8:51:33 PM

他釘不釘沒人在乎,現在就是pray不要讓紐約把聯邦資源都吸進黑洞,別的州沒有資源可用
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bingmi
不算白忙 能走的赶紧走也是为其他纽约人让出医疗资源 毕竟不是每个人都有可以离开的条件的 那些能走的估计在其他州还有房子可以住
不知道这几个小时多少人已经收拾行李飞奔出走,白忙一场

cuzemel 发表于 3/28/2020 10:20:47 PM
是的
不封州

今晚CDC会发布travel advisory
xizzhu 发表于 3/28/2020 8:50:31 PM

cnn上出来了。
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piggydudu
所以说这种事上还是国内好,美国的制度也不是万能的
pipitoo 发表于 3/28/2020 9:39:58 PM
本来就是没有十全十美的事。平常时要享受自由要小政府,这种时候就不能指望中央集权独裁政府的令行禁止。自由是有代价的。 ---发自Huaren官方Android app
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piggydudu
这个封城肯定没有多大用处,纽约感染人数只占了50%,又不是占95%. 现在的速度是一周感染人数增加十倍.不封城的话, 就算纽约的全跑出来的话,也就比原来增加的速度快了两三天而已,更何况不会所有的人跑出来, 但造成的恐慌是不可估量的.
lnghng 发表于 3/28/2020 10:10:39 PM
要怎么封?纽约人一律不能出城?在美国不可能实现吧? ---发自Huaren官方Android app


不quarantine中国,日本,韩国,意大利等来的人14天,现在竟要quarantine纽约,新州和康州居民。这3州居民做什么错事了?
springsmile66 发表于 3/28/2020 10:16:23 PM

百思不得其解同样。照理那是其它国家啊都不能ban,咋自己的公民能ban呢?而且当初要是把这几个ban了,至于今天嘛!
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complicated
看样子全美国人染一遍啊
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htdzky
所以说这种事上还是国内好,美国的制度也不是万能的
pipitoo 发表于 3/28/2020 9:39:58 PM

简直了,那你肯定不是武汉人?
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minijing
为啥大家觉得现在封城还有意义?看看各地的增长,已经遍地开花了,封了也没多大用了吧,还是尽量都待在家里更有效。
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nypapaya
美國的憲法跟行政兩個權力在state quarantine 上是有衝突的。這不是政治問題而是憲政問題。 州政府只有權利isolation,聯邦有權利state quarantine, 而且不需要總統,Secretary of Health 就有權下令, 但是,公民又可以根據憲法第五跟第十四條修正案挑戰聯邦命令,華人網上任何一個公民都可以。
https://constitutioncenter.org/amp/blog/constitutional-powers-and-issues-during-a-quarantine-situation
To be sure, the federal government has important quarantine powers. Under section 361 of the Public Health Service Act, the U.S. Secretary of Health and Human Services has the power to take measures to contain communicable diseases from foreign countries into the United States and between states. The CDC acts on behalf of the Secretary in these matters. Federal public health and welfare statutes also give the federal government authority to isolate and quarantine persons with certain diseases, based on an executive order issued by President George W. Bush in 2003. The federal government also has a seldom-used power to impose large-scale quarantines. For example, the federal government issued isolation and quarantine orders during the Spanish Influenza pandemic in 1918 and 1919. But under the Constitution, individuals have rights in quarantine and isolation conditions. Under the 5th and 14th Amendment’s rights of Due Process and Equal Protection, public health regulations used to impose such conditions can’t be “arbitrary, oppressive and unreasonable.” There are precedents where courts have ruled that states or local governments didn’t meet a burden of proof to justify a quarantine. For example, in 1900 courts ruled against the city of San Francisco when it tried to inoculate and then quarantine Chinese residents against the bubonic plague when the courts had doubts that plague conditions existed.
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nypapaya
文中還提到一點,可以解釋如果你想要檢舉有人違反隔離規定這種想法其實是把美國法律當成中國法律。 原來入境時被要求隔離者,有憲法權利挑戰是否有根據。所以即使你檢舉,政府也不會真的執法。第二段關於密蘇里州跟新罕布夏州群眾違反self quarantine 規定,執法單位不能逮捕任何人就是個例子。 憲法保障的人權,造成在疫情時候執法的困難。 A current example of a federal quarantine order related to the COVID-19 virus on the CDC website outlines many of these principles for people arriving in the United States and “reasonably” suspected by the CDC of exposure to or infection with the coronavirus. Those quarantined have the right to a medical review and “to ask a federal court to review your federal quarantine, including any rights to habeas review.”

On Friday, The Wall Street Journal reported that people in Missouri and New Hampshire recently violated self-quarantine orders to attend events. Enforcing those orders is problematic, said one expert. “It really is pretty much the honor system,” said Polly Price, a professor of law and global health at Emory University, told the Journal. “Public-health people themselves can’t arrest someone or force them to stay somewhere, and they try to use that as an absolute last resort.”
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nypapaya
以下是各州 quarantine 法規,違反法規的最多就是罰款,只有知道自己確診還違反規定的可能要被關,well, 關進醫院...所以即使state quarantine, 還只能是個honor system.
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nypapaya
基本上美國在防疫上的法律太久沒更新,已經跟不上時代了- The Research Service also noted that one trend in common today among the states is the “antiquity” of their quarantine laws, with many statutes between 40 and 100 years old.
有個1824 年的法律限制人還在用,這個法律對執法者有很大限制,如果你違反隔離法,沒事,趕快往外州跑,你州裡的執法權只到州界:
the power to take quarantine measures is reserved to the states under the 10th Amendment. In 1824, Supreme Court Chief Justice John Marshall’s opinion in Gibbons v. Ogden drew a clear line between the federal government and the state governments when it came to regulating activities within and between states. Marshall’s reasoning set the precedent that police powers are reserved to states for activities within their borders (with some exceptions). 
看完這篇我的感想是,全人類要覺得幸運,這個病毒開始傳染是在人權的重要性低於公權的國家。 如果一開始是由美國開始傳染,以目前老舊的防疫法律,這個擴散只可能更快更遠。 美國的確很偉大,對人權的尊重超過一切,但是可以預見的是,這次疫情之後,美國立法單位會根據這次經驗overhaul 整個防疫的法令。
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ebc
谢谢楼上分享。感觉在美国严格执行隔离是件很难的事情,只能靠大家自觉。可是总会有人我行我素。一般不经过这种事,肯定想不到修改法律,就算想到了也会觉得重要性不够往后推。
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goldengate
纽约哭妈州长说了,他们不用隔离,ny情况没有那么糟糕,他们icu的病人数量还下降了。估计之前哭惨哭厉害了,被川普反手将了一军。
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neolaga
纽约哭妈州长说了,他们不用隔离,ny情况没有那么糟糕,他们icu的病人数量还下降了。估计之前哭惨哭厉害了,被川普反手将了一军。
goldengate 发表于 3/29/2020 1:40:31 AM

每天死两百,出的比进的快,不下降才怪了
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nypapaya
谢谢楼上分享。感觉在美国严格执行隔离是件很难的事情,只能靠大家自觉。可是总会有人我行我素。一般不经过这种事,肯定想不到修改法律,就算想到了也会觉得重要性不够往后推。



謝謝。我想要強調的是,在美國這樣尊重人權的國家,人民也要知道自己的人權是怎麼來的,要有common sense. 爭論左右,聯邦還是州的責任,都不如問自己你能為國家做什麼? 新冠是不能輕忽的一種瘟疫。 住院率可以到15%+, 流感是0.0527%,死亡率直逼西班牙流感,是季節流感的4-20倍以上,個人在人權獲得保障的同時,更要注意隔離自己,盡量降低被傳染也不要傳染別人的機率。
這是人權國家,這種時候不是說為什麼別人不遵守規定,為什麼哪個總統,哪個州長哪個黨做什麼或是不做什麼。這個國家建國之初,就是要國民從自己做起,維護自己跟尊重別人的權利,而不是等著政府為你做什麼。華人移民的教育水準平均是高於美國其他人種的,這時候更應該知道自己該做什麼,不該做什麼。為什麼來了這裡,愛上這個國家(for some) , 一個原因不就是,我自己的事,我作主!
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woaihuaren
以目前的感染程度,我觉得全民戴口罩手套加强制社交距离比隔离几个州管用
牡丹玫瑰
所以說這種事上還是國內好,美國的製度也不是萬能的
pipitoo發表於3/28/2020 9:39:58 PM
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ccchhh
nypapaya你写的很棒可就是繁体字,让人好奇你是台湾来的?
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Yulanhua
nypapaya 解释的很棒。
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happlen
封州根本没意义,纽约之外照样是几万感染者,和当时武汉以外一片蓝海完全不一样。纽约真爆炸了,还可以往外运人帮着舒缓压力。 再说你拿什么封州?你不怕人家被封的州一怒之下宣布独立?这个节骨眼想要再打一场南北战争么?
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piranha
是的。该隔离的人不隔离,然后要让四通八达的州隔离。
不quarantine中国,日本,韩国,意大利等来的人14天,现在竟要quarantine纽约,新州和康州居民。这3州居民做什么错事了? springsmile66 发表于 3/28/2020 10:16:00 PM
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amoy
Cuomo昨天采访的时候说如果真有lock down nyc。华尔街和NYSE就不得不停了,股票就一落千丈了,Trump就退却了。
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amoy
纽约哭妈州长说了,他们不用隔离,ny情况没有那么糟糕,他们icu的病人数量还下降了。估计之前哭惨哭厉害了,被川普反手将了一军。
goldengate 发表于 3/29/2020 1:40:31 AM

哪里说的?出处哪里?没有出处不能乱编。
孔雀翎
康州真是夹心饼干啊,夹在波士顿和纽约之间,尤其是纽约,康州爆发的主要集中在靠近纽约的那边, 很多人住在康州, 在纽约上班。。。
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Seeking668
Cuomo昨天采访的时候说如果真有lock down nyc。华尔街和NYSE就不得不停了,股票就一落千丈了,Trump就退却了。
amoy 发表于 3/29/2020 9:51:06 AM


问题是大家都忽略一点,都是人类之间互相争互相谈条件,但是最大的谈判方是病毒,病毒觉得被忽略很愤怒
不管什么措施都是要最后经过病毒同意的,不论是复工还是封城还是戴口罩

如果NYSE的交易员中招了,到时候也不能正常运转了
落地无声
Cuomo昨天采访的时候说如果真有lock down nyc。华尔街和NYSE就不得不停了,股票就一落千丈了,Trump就退却了。
amoy 发表于 3/29/2020 9:51:06 AM


911股市也关了好几天了,还不是过来了, 又不是没有过。

Stock exchanges closed between September 10, 2001 and September 17, 2001. After the initial panic, the DJIA quickly rose for only a slight drop.
https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_effects_of_the_September_11_attacks
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amoy
问题是Trump接受不了股市关门的想法啊。
牛牛牛牛
纽约州长可没说不封!看看英文报道
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Peppa5


謝謝。我想要強調的是,在美國這樣尊重人權的國家,人民也要知道自己的人權是怎麼來的,要有common sense. 爭論左右,聯邦還是州的責任,都不如問自己你能為國家做什麼?
新冠是不能輕忽的一種瘟疫。 住院率可以到15%+, 流感是0.0527%,死亡率直逼西班牙流感,是季節流感的4-20倍以上,個人在人權獲得保障的同時,更要注意隔離自己,盡量降低被傳染也不要傳染別人的機率。

這是人權國家,這種時候不是說為什麼別人不遵守規定,為什麼哪個總統,哪個州長哪個黨做什麼或是不做什麼。這個國家建國之初,就是要國民從自己做起,維護自己跟尊重別人的權利,而不是等著政府為你做什麼。華人移民的教育水準平均是高於美國其他人種的,這時候更應該知道自己該做什麼,不該做什麼。為什麼來了這裡,愛上這個國家(for some) , 一個原因不就是,我自己的事,我作主!

nypapaya 发表于 3/29/2020 2:20:47 AM

解释得很好,谢谢
O
OAI
位置纽约周边农村,近几天出现了好多纽约车牌来短租的,超市购物趴趴走,不封城的结果就是这样,指望每个人都自觉隔离是不可能的。武汉封城的时候被指责为什么不提前几天封,现在的纽约呢?
H
Heiniu
貌似司法程序上没法实现 必须州政府执行。州政府不肯,就行不通了
CDC对这三州的Travel Advisory出来了,跟没说一样!! (CNN) The Centers for Disease Control and Prevention issued a travel advisoryurging people in New York, New Jersey and Connecticut to "refrain from non-essential domestic travel" for the next two weeks. meetmylove2015 发表于 3/28/2020 8:48:00 PM
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xhlin2015
这个时候还问CDC?
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tiffany2013
Trump 真正的宗旨不是美国第一,而是美国股市第一。
额牛
我觉得应该先封纽约市,市内往三州地区郊区流窜的太多了。 然后再封纽约州
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zl3341
他列了一堆跟这个咨询跟那个商量,到时候出问题就不是他的责任了。
TheGreatEscape 发表于 3/28/2020 9:27:34 PM

他又不是Dr Fauci的那种专家,不咨询业内人士难道自己拍脑袋决策?