视频指称钻石公主号管理混乱的日本神户大学传染病学教授岩田健太郎3月12日接受《东洋经济》的采访节选

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楼主 (北美华人网)

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记者：关于新冠病毒，已经积累很多数据了，您如何评价其特征和危险性。
岩田：实在是个难对付的病毒。大多数人不治就自愈了，这一点正是其可怕之处。它就像一个感染后八成自愈的感冒式病毒，大家照常开展日常生活，病毒随之传播扩散。也不会像流感一样，给你烧到40多度让你动不了。是一个传染极其容易扩散，难以察觉的病毒。硬币的另一面是：两成感染者不会自愈。一部分人还会重症化。还有百分之几的人会死亡。如果你只有几十人规模的患者，死亡率也低，不会成什么问题。可一旦传染者规模上万，就会有很多人死去。看起来这是个轻型病毒，但这也正是其可怕之处。

记者：感染者一旦爆发式增长，医疗机构的收治能力会被耗尽。

岩田：考虑到收治能力，现在日本政府做的事非常正确。简单讲，就是“轻症者请你回家躺着”。让没有症状或者轻症者进入定点医院，这是对医疗资源的浪费。但我们看武汉的数据，也会发现家庭内传染非常之多。现在我们发出了应急信号，要轻症者在家躺着，可家里早晚会出现二次传染。理想的模式是，能有让这些轻症患者居住的“准医疗机构”，酒店以上，医院未满的这么一个地方。

记者：PCR检测已经被纳入保险范围了。

岩田：不通过保健所就能检车了，这一点非常好。保健所的人力马上要不够用了。现在医院可以直接联系检测公司，省略了保健所这一环，非常好。从有效使用人力这一点来讲很棒。但是，现在也并不是谁都可以检测，而且我觉得本来就不该让谁都检测。因为检测能力不会一夜之间爆发增长。检测一定是要消耗人力的，人力一定是有限度的。就算省略了保健所这一环，检测能力也不会突然涨好几倍。

岩田：韩国式检测遇到了困境。我在2001年的纽约也有类似经历。911之后发生了在信封中装入炭疽菌的特殊恐袭，白色粉末中混着炭疽菌，吸入就会致病，很快就有大量检测需求涌入我当时工作的医院。大量检体堆积到天花板那么高，两个检测师没完没了的工作。检测本身平时1-2天就能出结果，因为检体太多，要花1-2周。这样一来，就算有真正的炭疽菌患者，也无法迅速反应到检测结果当中。

记者：到底哪些人可以检测，哪些不可以呢？这个划线很难。

岩田：确实很难。我觉得日本以上，韩国未满也许是正确的。不过可以肯定的说，因为民众感到不安，就去搞检测，这是不对的。因为检测本身就是一个会出错的东西。认为检测阴性就没有感染病毒，这是神话故事。不能以检测为根据判断有没有病毒，然而现在住院患者只要两次阴性就可以出院了。可实际上大家也看到，有些人检测阴性之后，又转阳了。如果检测不能成为治愈的证明，就没必要搞检测。不如以症状缓解为准，康复后出院再在家隔离几周。

记者：治疗药物正在开发当中，您有什么期待么？

岩田：我对一切有可能的东西抱有期待。但是不揭开盖子看看谁也说不好。我只能说目前还没有“这个有效”的东西，尚无得到确证的治疗方法。

记者：我们每天都能看到”吃这个药治好了“之类的新闻。

岩田：没必要对这种新闻大为炒作。毕竟有8成人什么都不做也会治愈。也许就是给其中的某个人吃了药，过些日子症状减轻了。将“A发生后B发生了”，论断为“A发生了所以B发生了”式的因果故事，需要很多个阶段的数据积累和解析。现有的数据什么都不能说明。

记者：现在应该做的是什么呢？

岩田：应当优先科学的正确行动。不能以“老百姓会安心”这种模模糊糊的东西为根据决策。在任何一个国家，都会出现恐慌和非科学的冲动。比如抢购卫生纸，或者本不需要却没完没了的戴口罩。政府，医生，专家，绝不能讨好普通人，也去讲一些非科学的话。而对于这类非科学的行动，美国的专家团体CDC一直在说“这没有意义，这是错的”。CDC清楚的说了，没有症状的市民不需要带口罩，这是基于科学证据做出的应对，其中不掺杂政治介入。

岩田：然而日本的现状是，为了讨好普通民众，发出诸如“会大力增产口罩”之类的非科学信号。这样一来，政府推出的政策，到底哪一部分是政治考虑，哪一部分是科学考虑，搞不清楚了。这也是没有日本版CDC的弊端。为求民众安心，进行非科学的讨论，是很危险的。如果政府觉得，哪怕疫情发展得更糟糕，但只要让老百姓安心就行啦，这和“生病了只用麻醉剂止痛”没啥区别。疫情只会自顾自不断发展，非常危险。一定不能依托这些非科学的想法。