纯讨论哈，想知道楼主最后那个增幅百分比是怎么算的？增幅百分比减小是不是因为作为分母的总数越来越大了？ freebubble 发表于 3/27/2020 11:32:32 PM
这边今天确诊人数超过10万，住这边的吓得半死，住那边的兴奋得半死。我要说的是首先这边得确诊和那边得确诊并非一回事。这边只要测试是阳性就确诊，不管有没有症状（有些州接触过病人得都得测，医护都得测，有的州想测就给测）。那边是要有肺炎CT佐证才确诊，而且至少要两次核酸阳性，按这边是住院标准，所以按那边的确诊标准，这边目前大约是8000-12000（住院人数）。对这个结论的一个佐证是武汉只有4-5万确诊，但却能搞得医疗系统几乎完全崩溃，需要全国抽调数以10万计的医护，包括军队都得上才算顶住了。但NYC目前也是4-5万，还远没到挤兑当地医疗系统。所以武汉那4-5万肯定和这边的4-5万不是一回事。另外一个佐证是直到现在那边的高级领导人都不敢在北京开个会，接见一下记者、官员啥的。2月份的时候高级官员们连在一起开会都不敢。如果北京只有那么点确诊，还每个小区像监狱一样严防死守，哪至于这样。这边大嘴和彭斯还没有分开，如果这边真要到了危机，他们按法律也必须要分开（参考911）。我把两边进行对比，并非是为了取笑哪边，或者为哪边开脱，而是为了借鉴各方经验，比较哪种防疫方法更能sustainable. 这边的确诊数还是会每天2-3万的速度涨，估计50万都挡不住。总住院人数peak可能会到4万，1-2万重症，5000-10000人死亡。但也不会太高 - 这一个星期并没有按指数增长，甚至慢慢地都低于线性增长。全美3月21日到3月27日每天的确诊人数地增幅为：36.7%，31.4%，27.7%，23.4%，25.2%，24.2%，21.7%纽约3月21日到3月27日每天的确诊人数地增幅为：42.9%，47.2%，37.6%，22.9%，20.1%，20.9%，19.8%-----------------------带任务翻墙过来的也欢迎参加讨论，可以把我的观点向你们上级汇报，也把你们上级的指示说说。响应你们最高领导人的号召，共同抗疫 layman1989 发表于 3/27/2020 11:05:46 PM
回复 8楼wallyz的帖子这位翻墙的，你们领导不合格哦。我随便搜一下，关于核酸检测确诊：http://news.cnr.cn/native/city/20200317/t20200317_525020255.shtml摘录几段：” 央广网西安3月17日消息（记者雷恺）3月17日，西安交大一附院两例新冠肺炎确诊患者治愈出院。 患者饶某长期在武汉工作，1月20日返回西安，1月29日出现发热症状于外院检查，后前往西安交大一附院就诊，在发热门诊经过详细检查后留观，之后两次核酸检测阳性，以“新型冠状病毒肺炎”收住入院。“ ”患者何某的丈夫确诊为新冠肺炎，何某因发热四天于1月29日前往西安交大一附院发热门诊就诊，经过详细检查后留观，两次核酸检测阳性，胸部CT提示有病变，确诊为“新型冠状病毒肺炎”，立即收住入院隔离治疗。“其它的我就不一一反驳了。 layman1989 发表于 3/28/2020 10:36:35 AM
大家应该注意到那边从来都是提“确诊为新冠肺炎”，从字面上就知道和别的地方讲的确诊不一样。那边尽玩这种文字游戏。 layman1989 发表于 3/28/2020 10:49:12 AM
回复 12楼wallyz的帖子哎呀，别自甘自甘的，拿钱就拿钱嘛。拿钱发帖又不是什么见不得人的事情。靠自己劳动挣钱，合情合理 layman1989 发表于 3/28/2020 2:05:52 PM
别跑题啊。你们那边弄出一堆假数据，大家也没法判断那边到底是成功了还是失败了呀。数据真实了，大家肯定愿意去参考学习，不管是成功还是失败的经验。现在明显数据在造假，玩文字游戏，大家不敢学啊，谁知道你们是不是故意把大家带坑里呢。 layman1989 发表于 3/28/2020 2:03:19 PM
回复 18楼wallyz的帖子别和他费口舌了，很明显就是个香蕉人，为黑而黑。有些人不明白，即使他把中国黑出翔了，他还是长着黄种人的脸，中国越弱他们的地位只会越低，在美国就是比黑人还不如的下等人 不是吧是你们 发表于 3/28/2020 2:38:10 PM
回复 18楼wallyz的帖子别和他费口舌了，很明显就是个香蕉人，为黑而黑。有些人不明白，即使他把中国黑出翔了，他还是长着黄种人的脸，中国越弱他们的地位只会越低，在美国就是比黑人还不如的下等人 不是吧是你们 发表于 3/28/2020 2:38:10 PM 你那边那个政权（或者叫组织）盗用中国，盗用中国人的名义，给中国人抹黑，败坏了中国人的名声。我们海内外中国人，或者说海内外华人，关心中国，关心她的安危，非常正常。但这不代表我们关心那个政权/组织。另：那个政权是中国自隋朝以来国祚时间最短，管辖疆域最小，世界影响力最微的政权。还有，这个政权管辖的地区也是目前世界华人聚居区最贫穷、最落后的地区。就这德性还把自己吹成我们华人的宗主似的，啥玩意，比粪坑里的蛆都不如。
没办法，你再不喜欢，在你有生之年，也都会一直如此，宗主只有一个，就是安理会常任理事国那个。无论是台湾还是香港，都没有存在感，随着经济实力越来越悬殊，以后会更加没有存在感。如果你觉得恶心，要黑要踩，以至于用粪坑蛆虫这样的词汇，那只会让你也一起成为这样的形象，因为你的黄皮肤没法变白。持续这样的互相伤害，就像在给自己脑门喷粪一样，本质上就是自黑自恨，就像是躺在地上朝天空吐口水如此这般，不用很久，出门就被黑墨揍不是梦，职场被三围剿不是梦，已经是现实川普说得好，Think about it! wallyz 发表于 3/31/2020 1:26:49 AM
瞧瞧，满篇好些种族歧视语言。版主得采取行动了。 layman1989 发表于 3/31/2020 9:48:42 AM
回复 26楼wallyz的帖子歧视中国人，搞死最多中国人的，中共说第二，没人敢说第一。所以你别替海外华人操心，领好你的五毛就行了 Chengqian 发表于 3/31/2020 11:21:01 AM
另外一个佐证是直到现在那边的高级领导人都不敢在北京开个会，接见一下记者、官员啥的。2月份的时候高级官员们连在一起开会都不敢。如果北京只有那么点确诊，还每个小区像监狱一样严防死守，哪至于这样。这边大嘴和彭斯还没有分开，如果这边真要到了危机，他们按法律也必须要分开（参考911）。
我把两边进行对比，并非是为了取笑哪边，或者为哪边开脱，而是为了借鉴各方经验，比较哪种防疫方法更能sustainable.
这边的确诊数还是会每天2-3万的速度涨，估计50万都挡不住。总住院人数peak可能会到4万，1-2万重症，5000-10000人死亡。但也不会太高 - 这一个星期并没有按指数增长，甚至慢慢地都低于线性增长。
全美3月21日到3月29日每天的确诊人数地增幅为：36.7%，31.4%，27.7%，23.4%，25.2%，24.2%，21.7%，18.7%，17.5%
纽约3月21日到3月29日每天的确诊人数地增幅为：42.9%，47.2%，37.6%，22.9%，20.1%，20.9%，19.8%，15.7%，13.7%
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带任务翻墙过来的也欢迎参加讨论，可以把我的观点向你们上级汇报，也把你们上级的指示说说。响应你们最高领导人的号召，共同抗疫
这位不至于这个都不会吧？那边的话小学4年纪就应该教这个了呀。这边middle school也教了。反正你知道实际增长率不支持指数增长的假说就行了
不是说病毒传播速度，是每两周指数一下吗？
这个不对，两次核酸不是用来判定确诊的，间隔24小时两次核酸阴性是用来判断出院标准的
一次核酸阳性，无发烧等任何症状的，归入无症状感染者，无症状感染者会被隔离；无症状感染者的密切接触者也会被医学观察，你可以认为是隔离。
无症状感染者，要么间隔24至少小时进行两次核酸都转阴且无发烧无CT影像异常，解除隔离；要么期间出现发热等临床症状，归入确诊。
有症状的，一次核酸阳性，就会被列入确诊病例，不需要两次，因为没有任何道理要两次阳性才能确诊。
有症状的，但是核酸阴性的，归入疑似病例，中间会进行核酸检测，一旦核酸阳性，转入确诊。
你看每天的详情通报，就会发现，不是每个确诊病例的CT都有异常的，所以CT影像不是用来确诊的必要条件。
单纯核酸阳性，但无任何症状，列入无症状感染者（前面说了，无症状感染者会被隔离，），不列入确诊病例。
你肯定会问，无症状，为什么会被核酸筛出来？有若干原因，因为有确诊病例的流行病学调查，会筛查家人和其它密接人员的核酸，这时候就可能会发现无症状感染者。还有一些原因，跨地区流动的时候，流入地可能会实施核酸检测，这样也会发现无症状感染者。
对于境外输入病例，据我观察，单纯核酸阳性就会被列入确诊病例，原因嘛，我个人的看法，因为有同飞机的大量的密切接触者，有的已经到达异地，不确诊，无法根据传染病防治法进行同机密切接触者的通报隔离。
中国的出院标准非常严格，临床症状消失，CT影像正常，至少间隔24小时两次核酸阴性，才会临床出院。出院后还要居家观察14天，才能自由活动。为什么这么严格？因为咽拭子采样不一定能采到足够的病毒载量，可能会出现假阴性，实际中还存在小概率的复阳的。无论是那种，都存在继续传染他人的可能，所以出院标准很严格，出院后也会有14天的居家隔离。具体你可以网上搜清流哥的故事。
回到美国，美国的无症状感染者归入确诊了吗？实际更加不可能。美国要做核酸检测，没有症状会给你做吗？所以美国的确诊病例实际上更加没有包含无症状感染者。
这位翻墙的，你们领导不合格哦。我随便搜一下，关于核酸检测确诊：
http://news.cnr.cn/native/city/20200317/t20200317_525020255.shtml
摘录几段：
” 央广网西安3月17日消息（记者雷恺）3月17日，西安交大一附院两例新冠肺炎确诊患者治愈出院。
患者饶某长期在武汉工作，1月20日返回西安，1月29日出现发热症状于外院检查，后前往西安交大一附院就诊，在发热门诊经过详细检查后留观，之后两次核酸检测阳性，以“新型冠状病毒肺炎”收住入院。“
”患者何某的丈夫确诊为新冠肺炎，何某因发热四天于1月29日前往西安交大一附院发热门诊就诊，经过详细检查后留观，两次核酸检测阳性，胸部CT提示有病变，确诊为“新型冠状病毒肺炎”，立即收住入院隔离治疗。“
其它的我就不一一反驳了。
我自干五，谢谢帽子，请你自己拿回去戴好，再加个头盔，免得出门遇见黑墨三挨揍
关于核酸两次阳性的确诊的问题，我回头看了下公布的病例的详情，确实是的，初检为阳性，就会进行医学隔离观察，复检阳性，即确诊。
其余部分我自认无问题，欢迎挑刺
你非要通过某种方式，来获得心理上的平衡，倒也无妨，随便。
但是事实不会随着你的心理而变，事实是，国内的核酸检测的规模非常非常大，比川普的30万就自认为世界第一了，大了不知多少倍，国内核酸检测的次数在千万级。
只有应测尽测，才能及早发现移动的传染源，尽早采取隔离措施。实际上，即使国内如此大的检测规模，也不能保证发现所有的无症状感染者，所以偶尔会出现所谓的野生病例，流行病学调查有时候会结合血清IgM/IgG抗体，推断曾经有人发生过无症状感染，已经自愈。
至于美国区区30万的测试，那只能是杯水车薪，美国现在的实际感染人数，大概在百万级，甚至更多。这些人都是移动的传播者。
以美国现在的检测规模，做不到应测尽测，现在美国依然是轻症回家继续传播，那只能是应染尽染，被迫走群体免疫的道路。
但是群体免疫可能行不通，RNA病毒容易变异，之前的抗体可能对后面的变异无效
而且，这个病的转阴并不一定稳定，我前面说过，有少量的复阳的情况
还有，这个病毒的受体ACE2在睾丸中很高，存在攻击睾丸的可能，武汉的初步研究已经有论文，病愈出院者的睾酮水平下降了约30%，
玩不玩游戏不重要，重要的是能否做到今早尽量多的发现所有的感染者
以美国现在的检测速度，以及收治标准，可能赶不上全民感染的速度
顺便说一下，除了应测尽测，还得应收尽收，不然，感染者不收治入院，就会回家继续传染，后果你也看到了，应染尽染，重症的绝对数量就会剧增，然后回击穿医疗资源，然后因为重症不能及时治疗，死亡率就会急剧攀升。同样是国内，武汉的死亡率是湖北省外的好几倍，差别在哪里？你可以认为毒株毒性减低，但是更加实际的解答是，医疗饱和后，不能得到有效治疗，所以死亡率就会升高，具体可以看意大利西班牙和德国的区别。意大利西班牙是医疗资源饱和的样子，德国是没有饱和的样子。
除了应测尽测，应收尽收，还有一条，得国家出资治疗。如果治疗要自费的话，感染者就会宁愿自己扛，而不愿意被隔离，被收治，那么他还是会成为一个传染源，还是会造成应染尽染，后面的还是一气呵成，击穿医疗资源，死亡率急剧攀升
所以你以为事情真的就是这么简单嘛？你心理上的自我暗示的优势就真的靠得住吗？
美国现在的进度，连应测尽测都没做到，后面还有应收尽收，和免费治疗，任何一关做不到，都会无法控制，成为应染尽染，死亡数字和死亡率会持续攀升
你愿意给我钱，我当然乐的收
不过你最好还是多注意自己的钱包，增加收入，万一得了新冠，那可是要自费的，祝你命大吧
爱信不信，反正你们群体免疫好了
另外，祝你福泽绵长，别染上，染上了也祝你福大命大，别死掉
你那边那个政权（或者叫组织）盗用中国，盗用中国人的名义，给中国人抹黑，败坏了中国人的名声。
我们海内外中国人，或者说海内外华人，关心中国，关心她的安危，非常正常。但这不代表我们关心那个政权/组织。
另：那个政权是中国自隋朝以来国祚时间最短，管辖疆域最小，世界影响力最微的政权。还有，这个政权管辖的地区也是目前世界华人聚居区最贫穷、最落后的地区。就这德性还把自己吹成我们华人的宗主似的，啥玩意，比粪坑里的蛆都不如。
没办法，你再不喜欢，在你有生之年，也都会一直如此，宗主只有一个，就是安理会常任理事国那个。无论是台湾还是香港，都没有存在感，随着经济实力越来越悬殊，以后会更加没有存在感。
如果你觉得恶心，要黑要踩，以至于用粪坑蛆虫这样的词汇，那只会让你也一起成为这样的形象，因为你的黄皮肤没法变白。
持续这样的互相伤害，就像在给自己脑门喷粪一样，本质上就是自黑自恨，就像是躺在地上朝天空吐口水
如此这般，不用很久，出门就被黑墨揍不是梦，职场被三围剿不是梦，已经是现实
川普说得好，Think about it!
瞧瞧，满篇好些种族歧视语言。版主得采取行动了。
在这里居然不能提华人被别的种族歧视的现状了，还被反扣上racist的帽子
你这是为了把别人搞臭，要把自己当成粪泼向别人的意思吗？
说不过了，理屈词穷了，就扣五毛的帽子，
可笑