Facts: 1. Confirmed cases < actual infected cases 2. actual death from virus is correct. --> actual death rate < published death rate benseaver 发表于 3/27/2020 1:09:24 PM
我一直想说中国人口是美国四倍多。确诊死亡人数比美国高快五倍摊在人均上面两个国家还扯平了。现在板上说中国数字乘以五能看的我看是高级黑。但即使最后绝对人数超了能怎样？理由很简单，要不“flatten the curve， balance economic development“要不“this is life”，事情就过去了。至于过程中间多牺牲的韭菜，也好办，“为了这个国家的未来，我们老年人愿意牺牲，很多祖父母都这么想”。完美的逻辑。
我一直想说中国人口是美国四倍多。确诊死亡人数比美国高快五倍摊在人均上面两个国家还扯平了。现在板上说中国数字乘以五能看的我看是高级黑。但即使最后绝对人数超了能怎样？理由很简单，要不“flatten the curve， balance economic development“要不“this is life”，事情就过去了。至于过程中间多牺牲的韭菜，也好办，“为了这个国家的未来，我们老年人愿意牺牲，很多祖父母都这么想”。完美的逻辑。
Facts: 1. Confirmed cases < actual infected cases 2. actual death from virus is correct. --> actual death rate < published death rate benseaver 发表于 3/27/2020 1:09:24 PM
我一直想说中国人口是美国四倍多。确诊死亡人数比美国高快五倍摊在人均上面两个国家还扯平了。现在板上说中国数字乘以五能看的我看是高级黑。但即使最后绝对人数超了能怎样？理由很简单，要不“flatten the curve， balance economic development“要不“this is life”，事情就过去了。至于过程中间多牺牲的韭菜，也好办，“为了这个国家的未来，我们老年人愿意牺牲，很多祖父母都这么想”。完美的逻辑。
甜甜圈123 发表于 3/27/2020 2:39:56 PM
flatten the curve这个策略本身并没有什么错。虽然现实残酷，可是flatten the curve真的是目前唯一可行的办法，全球没几个国家可以做到中国那样严格的管控和隔离，还有完全无隐私地追踪病人行动轨迹，即使政府想做民众也不会配合，更不可能像武汉封城一样封死纽约，然后全国对纽约人紧追猛打。所以完全压制病毒在客观上就是做不到的。即使中国目前做到了，只要防控手段一放松，二次爆发的几率还是很大。全球那么多流行病学家，我不相信每一个都昧着良心听政府的为经济说话。我最近也读了一些相关的paper，基本上放弃了幻想，认识到flatten the curve就是唯一的办法。当然，这不表示我认同现在美国政府的表现。即使是flatten the curve，能平到什么程度，医护人员的防护，医疗资源的保障，这些都应该政府该尽量去做的，而目前的情况让我非常非常失望。 ---发自Huaren官方Android app
flatten the curve这个策略本身并没有什么错。虽然现实残酷，可是flatten the curve真的是目前唯一可行的办法，全球没几个国家可以做到中国那样严格的管控和隔离，还有完全无隐私地追踪病人行动轨迹，即使政府想做民众也不会配合，更不可能像武汉封城一样封死纽约，然后全国对纽约人紧追猛打。所以完全压制病毒在客观上就是做不到的。即使中国目前做到了，只要防控手段一放松，二次爆发的几率还是很大。全球那么多流行病学家，我不相信每一个都昧着良心听政府的为经济说话。我最近也读了一些相关的paper，基本上放弃了幻想，认识到flatten the curve就是唯一的办法。当然，这不表示我认同现在美国政府的表现。即使是flatten the curve，能平到什么程度，医护人员的防护，医疗资源的保障，这些都应该政府该尽量去做的，而目前的情况让我非常非常失望。
---发自Huaren官方Android app piggydudu 发表于 3/28/2020 12:03:38 AM
flatten the curve这个策略本身并没有什么错。虽然现实残酷，可是flatten the curve真的是目前唯一可行的办法，全球没几个国家可以做到中国那样严格的管控和隔离，还有完全无隐私地追踪病人行动轨迹，即使政府想做民众也不会配合，更不可能像武汉封城一样封死纽约，然后全国对纽约人紧追猛打。所以完全压制病毒在客观上就是做不到的。即使中国目前做到了，只要防控手段一放松，二次爆发的几率还是很大。全球那么多流行病学家，我不相信每一个都昧着良心听政府的为经济说话。我最近也读了一些相关的paper，基本上放弃了幻想，认识到flatten the curve就是唯一的办法。当然，这不表示我认同现在美国政府的表现。即使是flatten the curve，能平到什么程度，医护人员的防护，医疗资源的保障，这些都应该政府该尽量去做的，而目前的情况让我非常非常失望。
---发自Huaren官方Android app piggydudu 发表于 3/28/2020 12:03:38 AM
2.最关键的，现在美国疫情全面爆发，确诊人数破十万就在眼前，破百万都不是不可能的，到时候你死亡率就算比别的国家低那么一点点有用吗？！死亡总数还是会远超别的国家。
🔥 最新回帖
不是数学没学好，是中文没学好
最终死亡人数估算太乐观了，发这个回复时一亩三分地报告死亡1716。考虑病程发展，隔壁有个帖子说有人六天就去世了（短到六天），六天前确诊只有现在的1/4（26743/104848），所以六天后（4/3）死亡大约会到7900。最后这个季节美国新冠总死亡数肯定上三万。
🛋️ 沙发板凳
等发生了你说的情况再说吧。
Again，装睡的人是叫不醒的。等到死亡总数全球第一了，又要开始说咱们这么多人确诊，死这么多人，社会都没有崩溃，美国做得真好！
出国时间久了，可能是中文退化了
因为死亡人数和确诊总数增长的时段是不同的，他的意思是接下来死亡人数可能会迅速增加。参见意大利的死亡率。
现在英美就是拉平curve，硬接这一招了，悲愤也没用。
搞不懂。感染人越多，死亡率不是更低吗？
想不到英国的卫生专家和 CDC 被帝国理工的数学家给打败了，哎！怎么办？
美国人口世界第三，比美国人口大的两个国家的数据完全没有可靠性，美国确诊人数第一不是正常的吗？
说的跟金庸武侠似的，躲闪不及，只能硬硬的接了这一招，却也使了个借力化力，试图将对方内力卸去几成。
反正自己做得不好，就赖人家数据造假，到时候人家的数字乘以10可能也追不上美国。而且美国已经沦落到去和那两个国家比了吗？
难道你希望崩溃？除了硬接，你有什么办法现在能做而没有做？
便在这万籁俱寂的一刹那间，张无忌突然间记起了九阳真经中的几句话：“他强由他强，清风拂山冈。他横任他横，明月照大江。”他在幽谷中诵读这几句经文之时，始终不明其中之理，这时候猛地里想起，以灭绝师太之强横狠恶，自己决非其敌，照着九阳真经中要义，似乎不论敌人如何强猛、如何凶恶，尽可当他是清风拂山，明月映江，虽能加于我身，却不能有丝毫损伤。然则如何方能不损我身？经文下面说道：“他自狠来他自恶，我自一口真气足。”他想到此处，心下豁然有悟，盘膝坐下，依照经中所示的法门调息，只觉丹田中暖烘烘地、活泼泼地，真气流动，顷刻间便遍于四肢百骸。
然后，灭绝老尼就傻逼了。
谢谢提醒，我没表述清楚，改了。
中国以后又不能一直闭关还不是一样得硬接这招。今年太魔幻了，电影都不敢这么编，结果现实发生了
什么叫赖人家造假？就是造假！武汉从第一个病例到封城50多天，基本没管控，中国那个人口密度，结果官方才1000人左右感染，这数据不笑死人？
美国的确做的不好。不过参见每年的流感死亡（也是好几千万人），H1N1 （三千万人感染）等数字，美国从来也不是能把数字搞的漂亮的国家。虽然很难接受，不过这也是事实。这病毒明年还会回来。今年收集的数据就是明年的救命符。这些数据只能靠西方国家收集，疫苗也大概率靠西方国家，中国印度这些国家不管它们抗疫做的如何，他们的数字没发用于科学研究。
它数据不造假，其他国家才会惊觉。你要知道你不发警报，很多国家没有确切的数据不会牺牲经济的。你发了警报，别人不听那就是他自己的事了。但是把数据做假的着么厉害，人家就有把柄。就这样。
这是我一直的态度，赞
你这就是造谣了。批评可以，但是你真是觉得什么影子都没有？还有那些州长绝大多数资源都是从联邦那里哭来的。做人不要那么情绪化好吗？
总数越多，医疗资源越匮乏啊
请问这位的教育经历？
好吧，我说的是我们州长。
怎么可能?这病毒传染性这么高，所以分母只会越来越大。最后几十万我都不会很吃惊。但感染的人绝大多数都是轻症，都会自愈的。照这么严格控制下去，死亡人数最多几千，死亡率会被稀释得更低。死亡率高只有医院挤兑，重症太多的情况下才会出现。我觉得美国不会出现这种情况。美国人没有习惯往医院挤。
除非这病毒变异成像艾博拉那么厉害的病毒，得了50%以上会死。否则美国人不会惊慌的。而事实这病毒致死率就是不高的。
你怎么掉泪啊, 武汉不是不让见棺材吗？
大部分都不需要住院的。美国是无症状都测的。所以总数才会那么吓人。
我一直想说中国人口是美国四倍多。确诊死亡人数比美国高快五倍摊在人均上面两个国家还扯平了。现在板上说中国数字乘以五能看的我看是高级黑。但即使最后绝对人数超了能怎样？理由很简单，要不“flatten the curve， balance economic development“要不“this is life”，事情就过去了。至于过程中间多牺牲的韭菜，也好办，“为了这个国家的未来，我们老年人愿意牺牲，很多祖父母都这么想”。完美的逻辑。
美国现在无论确珍还是死亡占总人口的比例都已经超过中国了，哎
中国的数据完全是篡改过的，根本没有可比性。
同意
Re这个，真正confirmed的case应该大部分都是有症状或者是有密切接触史的。所以至少目前看来，死亡率还是挺低的
大多数人不是一确诊就去世了的，一般会有熬个一两个星期。现在的去世人实际上是和一两个星期前确诊的人一起传染上的，所以实际死亡率=现在的新增死亡人数/一周前的新增确诊人数。这个很容易算的，美国昨天03/26死亡264，一周前03/19新增5424，死亡率目前在5%上下，算是很高了。随着医疗条件的恶化，死亡率一般会逐渐上升的。
意大利的情况很说明问题，死亡人数的曲线总是落后确诊人数曲线一个多星期。
小心被这里爱国（美）前中国人们喷成筛子。。。应该说，如果死亡率低，那是灯塔国本身英明神武；如果死亡率高，那是天真善良的灯塔国领导人被邪恶的厉害国shithole country害惨了。。。
这叫什么话，你很希望发生吗？
那个层主说的是占人口的比例，美国人口比中国小多了
0.14%是怎么算出来的？
那位忘了轉換百分比要乘100.... 很多我認識的白人也是一樣忘了怎麼算，每個都說民主黨反應過度，才0.15%死亡率，比感冒還低，為什麼不同意川普讓他們回去上班。。。。
我们这里nextdoor也号召大家缝制口罩（原材料这边的一家纺织企业给提供）。我们这里目前医疗机构压力还没有那么大，昨天我去其中一个医院er把我仅剩下的两个n95捐给他们，er很安静，和平时没有太大区别。既然厉害国现在不准出口n95，那么人工缝制口罩多做一些准备也算是以备不时之需。
至少兩週前就可以出口了。我知道是因爲買了兩千個給紐約大學醫院，直接跟製造商買的FFP2，歐規的N95。
民主國家，言論自由，造謠有理，說謊無罪
朝鲜不值得拥有姓名吗
非常赞同，这是一场持久战，现在很难说哪份作业是做得最好的。希望能够早日找到解决方法，否则哪个国家都很难独善其身。
说得挺中肯的
赞，成天担心只会坏事
理解力需要提高
你大概没听过corner case/edge case，现在是疫情蔓延初期，这二者就不是一回事了。。。不是楼主的数学差，是你的逻辑思维跟不上
美国会是第一个达到群体免疫的国家， 之后还是第一强国。 只是亚裔有点可怜， 据说亚裔男性是最危险人群。