目前来看:美国新冠肺炎死亡率比较低,是好消息!

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dawaixuan
楼主 (北美华人网)
截至3月27日上午:8万6千人确诊,死亡1300人,这些数字应该是可信的真实数字。这个死亡率相对很多其他国家,都是很低的。

很多在轻症时期就被筛检了出来,及时防护,避免了感染。

希望情况尽快好转。

加上数据链接:https://coronavirus.jhu.edu/map.html
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springsmile66
还刚开始,治愈比s亡还少,没出院的不知道结果会怎么样
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xwlbo
8万6千人确诊,死亡1300人,这些数字应该是可信的真实数字。这个死亡率相对很多其他国家,都是很低的。

很多在轻症时期就被筛检了出来,及时防护,避免了感染。

希望情况尽快好转。

dawaixuan 发表于 3/27/2020 10:41:38 AM

很快就会飙升,第一波死亡潮就快杀到。
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Yanguilaishi
只是还处于早期阶段吧,意大利一开始也没那么多死亡
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migao123
现在要看重症率,重症大多数是两个结果,死亡和后遗症。
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dawaixuan

很快就会飙升,第一波死亡潮就快杀到。

xwlbo 发表于 3/27/2020 10:45:06 AM

那就等等看吧。
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get2010
同意楼主说的。而且美国基本只测重症
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zhumohu
你说的是统计问题,不是医学范畴。 意大利死了的人也要测一测,阳性就归到新冠死亡数据里,哪怕死因是其他疾病。 统计方法不同造成某些国家死亡率高和低。 但是治愈率是一个医学领域,什么样的标准才算治愈,面对一个未知病毒,给人类的时间太短,因此严谨的讲,目前没人能肯定什么是完全治愈,都是评估出来的。如果新冠像HPV一样终身携带反复发作,那就另说了。
还刚开始,治愈比s亡还少,没出院的不知道结果会怎么样 springsmile66 发表于 3/27/2020 10:44:00 AM
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minijing
刚开始爆发,很多人还没到重症的时候,医疗系统还没有崩溃,这个死亡率会上升的
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wallyz
8万6千人确诊,死亡1300人,这些数字应该是可信的真实数字。这个死亡率相对很多其他国家,都是很低的。

很多在轻症时期就被筛检了出来,及时防护,避免了感染。

希望情况尽快好转。

dawaixuan 发表于 3/27/2020 10:41:38 AM


新冠攻击睾丸,病人睾酮水平下降
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chocomousse

还刚开始,治愈比s亡还少,没出院的不知道结果会怎么样
springsmile66 发表于 3/27/2020 10:44:12 AM

re, 纽约第二例那个传了很多人的律师还没出院,他都治了多久了?美国死亡少可能是呼吸机一直开着帮延续,目前报的死的都是呼吸机也帮不了的。新泽西第一例年轻的医生助理还住了20天院给用了人民的希望,出院还带着氧气机。感觉现在说死亡少还有点早。虽然希望如此但感觉不太踏实
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Jiesong
治愈率不是那么好统计,怎么样算治愈,有些可能没症状了但还是阳性,有些阴性了也不好说是治愈了还是后面还会反复,所以我觉得现阶段治愈数字低也可以理解,死亡率低就是好事。
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isabel88
这是在有床位的情况下。如果没有的话,死亡率会大大增加。
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cannie
只是还处于早期阶段吧,意大利一开始也没那么多死亡
Yanguilaishi 发表于 3/27/2020 10:45:58 AM


早期死亡率都不太高, 过了一定的数就开始飙升了。 比较可怕。
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amber602
这个死亡率和中国一样,一些疑试还没测已经死的也有很多。我知道有些医院就有这种例子
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baobaoguaiguai
10天前 确诊数才6000。人类对指数增长的直觉太差了。
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85打酱油
希望如此,不过觉得现在说这话太早了
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dawaixuan
这个死亡率和中国一样,一些疑试还没测已经死的也有很多。我知道有些医院就有这种例子
amber602 发表于 3/27/2020 11:27:54 AM

哪些医院有你说的例子?
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timefliesanyway
希望如此,不过觉得现在说这话太早了
85打酱油 发表于 3/27/2020 11:32:43 AM
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goldengate
治愈率不是那么好统计,怎么样算治愈,有些可能没症状了但还是阳性,有些阴性了也不好说是治愈了还是后面还会反复,所以我觉得现阶段治愈数字低也可以理解,死亡率低就是好事。
Jiesong 发表于 3/27/2020 11:06:42 AM

再中国没死的都算治愈。
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neolaga
回复 1楼dawaixuan的帖子 按冰岛的随机test,起码还有30-50%的无症状感染者,只有医疗系统不被击穿,这个武汉肺炎死亡率也就在0.8%左右,和韩国类似
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monkeybig
8万6千人确诊,死亡1300人,这些数字应该是可信的真实数字。这个死亡率相对很多其他国家,都是很低的。

很多在轻症时期就被筛检了出来,及时防护,避免了感染。

希望情况尽快好转。

dawaixuan 发表于 3/27/2020 10:41:38 AM


一直没有搞懂,死亡率是怎么计算的。分子肯定是死亡人数了,分母是什么?1: positive cases;2: tested cases;3: all people;4:重症人数;5:hospitalized cases;6:其他
分母是哪个呢?
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unclejoe
真实的死亡率要低得多,因为还有许多人还没检测。
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flyinthewind2012
只要医院不被挤兑,死亡率应该就是不高的。感染人数越多,死亡率越低。
u
unclejoe


一直没有搞懂,死亡率是怎么计算的。分子肯定是死亡人数了,分母是什么?1: positive cases;2: tested cases;3: all people;4:重症人数;5:hospitalized cases;6:其他
分母是哪个呢?

monkeybig 发表于 3/27/2020 12:33:59 PM

中国以外的国家是“阳性”患者为分母。
炫彩衣飞舞
分母是一个谜,美国和欧洲国家都是是用tested positive。但是每个国家测试能力,会影响死亡率。

意大利认为他们没办法测轻症,这是他们高死亡率的原因。考虑到他们阳性率是30%,这个理由部分成立。

纽约,同样是30%的阳性率,尤其是nyc,从不轻易测轻症开始,这几天nyc的死亡率慢慢上升,从最初的0.8 到现在的1.6。

中国,阳性无症状(临床指ct无症状)不算为分母的,那么是否中国的死亡率更低呢,就看你是否相信3千的死亡了。
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dawaixuan
分母是一个谜,美国和欧洲国家都是是用tested positive。但是每个国家测试能力,会影响死亡率。

意大利认为他们没办法测轻症,这是他们高死亡率的原因。考虑到他们阳性率是30%,这个理由部分成立。

纽约,同样是30%的阳性率,尤其是nyc,从不轻易测轻症开始,这几天nyc的死亡率慢慢上升,从最初的0.8 到现在的1.6。
炫彩衣飞舞 发表于 3/27/2020 12:44:06 PM

这里用的是全国总的confirmed cases作为分母。
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squirrel40
唉。感情上真是希望这样。 但是,楼主有没有想到现在死亡的大部分都是几周前确诊的。那时候确诊人数才多少?
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squirrel40
分母是一个谜,美国和欧洲国家都是是用tested positive。但是每个国家测试能力,会影响死亡率。

意大利认为他们没办法测轻症,这是他们高死亡率的原因。考虑到他们阳性率是30%,这个理由部分成立。

纽约,同样是30%的阳性率,尤其是nyc,从不轻易测轻症开始,这几天nyc的死亡率慢慢上升,从最初的0.8 到现在的1.6。
炫彩衣飞舞 发表于 3/27/2020 12:44:06 PM

意大利那个状况,不可能有医疗资源去测试轻症的和无症状的。
假设分母是所有阳性患者的话,正常情况下,死亡率应该和韩国接近。
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dawaixuan
唉。感情上真是希望这样。
但是,楼主有没有想到现在死亡的大部分都是几周前确诊的。那时候确诊人数才多少?
squirrel40 发表于 3/27/2020 12:45:33 PM

怎么能是几周前确诊的,光是昨天就确诊了2万有余。
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lastunas
回复 30楼dawaixuan的帖子 意思是还要拖些时间才死,发病后2-3周死亡
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dawaixuan
回复 30楼dawaixuan的帖子

意思是还要拖些时间才死,发病后2-3周死亡
lastunas 发表于 3/27/2020 12:50:32 PM

你说的这种情况有,但是:

现在测试随时随地都能免费进行,所以很多没有任何症状的人都去测试。我知道几个朋友,仅仅由于有旅行史,尽管完全没有症状,也都去测试了。所以往后重症应该增加会很慢,会逐渐没有。不是重症,死亡可能性不大。
黑猫警长2

很快就会飙升,第一波死亡潮就快杀到。

xwlbo 发表于 3/27/2020 10:45:06 AM

还没到时间呢
很快了
看着吧
接下来的一周死亡率暴涨
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squirrel40

怎么能是几周前确诊的,光是昨天就确诊了2万有余。

dawaixuan 发表于 3/27/2020 12:48:23 PM

我是说现在死亡的大部分都是前几周确诊的。不能拿最近确诊的几万例做死亡率计算的分母。
因为从确诊到死亡一般是要一段时间的。
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longbows


一直没有搞懂,死亡率是怎么计算的。分子肯定是死亡人数了,分母是什么?1: positive cases;2: tested cases;3: all people;4:重症人数;5:hospitalized cases;6:其他
分母是哪个呢?

monkeybig 发表于 3/27/2020 12:33:59 PM


分子也别这么肯定,德国的分子就不是这么算的
花花叶
这个病 30%的转重症率啊 明明第一天好好的 第二天突然就呼吸困难了 美国现在还不是最坏的时候
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dawaixuan
这个病 30%的转重症率啊 明明第一天好好的 第二天突然就呼吸困难了

美国现在还不是最坏的时候
花花叶 发表于 3/27/2020 1:14:44 PM

往后重症的数量应该不会太多。因为已经免费的测试到处都是。人们稍微有点症状就能去测。甚至很多没有症状的人都会去测。
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Sunnydu
本来新冠病毒可怕不是死亡率高,而是传染性高,潜伏期长,难以彻底治愈!
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minren
染病者都进入记录管道,在这个管道出口,要么是死亡,要么是康复。 两种计算方法: 出口计算:死亡率=死亡/ (死亡+康复) 进出口计算: 死亡率=死亡/ (不断感染的人数) 当感染人数不断暴增,后者大大低估了死亡率
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Treetea
10天前 确诊数才6000。人类对指数增长的直觉太差了。
baobaoguaiguai 发表于 3/27/2020 11:31:10 AM


高利贷,复利
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flyingforce


一直没有搞懂,死亡率是怎么计算的。分子肯定是死亡人数了,分母是什么?1: positive cases;2: tested cases;3: all people;4:重症人数;5:hospitalized cases;6:其他
分母是哪个呢?

monkeybig 发表于 3/27/2020 12:33:59 PM


统计学上的死亡率是个公共卫生概念,分母得是人群总数,无论是得病还是未得病,用来判断这个传染病对于人群的伤害程度。

我猜你琢磨的概念是所谓的病死率,就是得病了以后死亡的概率;那个分母得是close case,就是病程已经结束的case,包括治愈、好转出院、死亡的case, 道理很简单,没结束什么可能的结果都有。

现在这个数字在美国看起来很恐怖,这主要是这个急性传染病,变化实在太快,大多数病人都还在医院了。我估计得到一般病程的两倍时间以上,拿死亡人数/(治愈人数+死亡人数),基本上出来的数字就比较有参考性
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yaya12345
回复 1楼dawaixuan的帖子 这是刚开始,死亡率要有延迟,都是轻症转重症,然后就很难。
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babeann
我每天都算过一次,美国的死亡率最近每天都在往上增加一点点,没有往下降过

纽约本来在1%以下,现在已经明显增高了。这个病从爆发到死有一段时间。如果医疗系统崩溃,死亡率会激增。如果没有崩溃,估计会维持这个比率。

我觉得不能乐观,政府的反应看来总是慢一步
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patrickcp
你先说说你的死亡率计算公式吧,千万别说是已经死的除以确诊总数哈
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sunfic


统计学上的死亡率是个公共卫生概念,分母得是人群总数,无论是得病还是未得病,用来判断这个传染病对于人群的伤害程度。

我猜你琢磨的概念是所谓的病死率,就是得病了以后死亡的概率;那个分母得是close case,就是病程已经结束的case,包括治愈、好转出院、死亡的case, 道理很简单,没结束什么可能的结果都有。

现在这个数字在美国看起来很恐怖,这主要是这个急性传染病,变化实在太快,大多数病人都还在医院了。我估计得到一般病程的两倍时间以上,拿死亡人数/(治愈人数+死亡人数),基本上出来的数字就比较有参考性

flyingforce 发表于 3/27/2020 2:39:17 PM

关键是这个治愈人数有延迟 所以这个数据要在疫情结束后才能准确计算
现在的治愈特别是居家自愈的根本就没有统计
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piggydudu
染病者都进入记录管道,在这个管道出口,要么是死亡,要么是康复。 两种计算方法: 出口计算:死亡率=死亡/ (死亡+康复) 进出口计算: 死亡率=死亡/ (不断感染的人数) 当感染人数不断暴增,后者大大低估了死亡率
minren 发表于 3/27/2020 1:50:18 PM
这个康复标准很难定,想美国这种只收重症住院的,康复人数会远远少于感染和确诊人数 ---发自Huaren官方Android app
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chillywind
截至3月27日上午:8万6千人确诊,死亡1300人,这些数字应该是可信的真实数字。这个死亡率相对很多其他国家,都是很低的。

很多在轻症时期就被筛检了出来,及时防护,避免了感染。

希望情况尽快好转。

加上数据链接:https://coronavirus.jhu.edu/map.html

dawaixuan 发表于 3/27/2020 10:41:38 AM
弹指芳华
死亡率这个事情要盖棺定论。美国的死亡率一直在上升。从开始的1.x%上升到现在的2.x%。肯定还会继续上升。
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yukifangfang
好多州根本不统计治愈率。
还刚开始,治愈比s亡还少,没出院的不知道结果会怎么样 springsmile66 发表于 3/27/2020 10:44:00 AM
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tidewater
8万6千人确诊,死亡1300人,这些数字应该是可信的真实数字。这个死亡率相对很多其他国家,都是很低的。

很多在轻症时期就被筛检了出来,及时防护,避免了感染。

希望情况尽快好转。

dawaixuan 发表于 3/27/2020 10:41:38 AM


新冠攻击睾丸,病人睾酮水平下降


那有性婚姻还能自测一下。无性婚姻就不容易自测了吧。。。
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sanguo9
死亡率这个事情要盖棺定论。美国的死亡率一直在上升。从开始的1.x%上升到现在的2.x%。肯定还会继续上升。
弹指芳华 发表于 4/4/2020 2:05:58 PM


基本可以估计为4-10%
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tidewater
回复 30楼dawaixuan的帖子

意思是还要拖些时间才死,发病后2-3周死亡
lastunas 发表于 3/27/2020 12:50:32 PM

你说的这种情况有,但是:

现在测试随时随地都能免费进行,所以很多没有任何症状的人都去测试。我知道几个朋友,仅仅由于有旅行史,尽管完全没有症状,也都去测试了。所以往后重症应该增加会很慢,会逐渐没有。不是重症,死亡可能性不大。


但是更多无旅行史无明显症状的也不一定会去测。
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tidewater
死亡率这个事情要盖棺定论。美国的死亡率一直在上升。从开始的1.x%上升到现在的2.x%。肯定还会继续上升。
弹指芳华 发表于 4/4/2020 2:05:58 PM


基本可以估计为4-10%

这个分母是指去医院的。按这个算 流感 或 H1N1 也不那么低了。
实际上对大众关心的分母是实际被感染的,不管有没有去医院或者是不是轻症。由于很多轻症不去医院也不测,这个分母目前只能是事后根据模型估计。