小粉红大外宣? 我看你们这帮绿湾湾 轮子才是美国衰败的最大罪人，天天到处放毒造谣文宣洗脑，天天中国要很快要奔溃了 ，中共要灭亡了。中国到处民不聊生了，你去过中国吗？搞得川普和美国普通百姓信以为真，盼着明天就中国奔溃了。结果人家中国人狠话不多，越干越强大。148个基础大工业门类 样样都不差，产业工人越来越专业，每年几佰万名毕业的理工男支撑中国的创新和发展，动不懂就是人家抄袭你，那么容易抄袭？是不是你们这帮人天天造谣，温水煮青蛙把美国给坑了？ 在论坛上有不同看法是正常的，有理说理了，有礼有节的讨论问题，胡搅蛮缠泼皮打滚，动不动扣帽子人家小粉红大外宣，信口雌黄的有意思吗？这就是美国的民主自由的精髓？ qcye558 发表于 3/27/2020 10:06:02 PM
不求饶川普刚刚签台北法案一尊不抗议一下？ firstbless 发表于 3/27/2020 3:28:19 AM
WM再见 en010272 发表于 3/27/2020 10:28:16 PM
wm你好 skabbit 发表于 3/27/2020 10:19:42 PM
回复 1楼yainju的帖子美国为了一个华为早晚要把自己芯片业搞死。美国芯片业里除了老中 弯弯 棒子 阿三还有自己人吗？ gexeke 发表于 3/26/2020 10:20:58 PM
回复1楼 yainju 的帖子 美国为了一个华为早晚要把自己芯片业搞死。 美国芯片业里除了老中 弯弯 棒子 阿三还有自己人吗？ gexeke 发表于 3/26/2020 10:20:00 PM
任正非现在也不出来了，大概看到他的牛皮美国人压根不信，已经认命了吧。真搞不懂、美国人不让你在欧洲南美搞5g,你还非要摆出一副战狼的架势，现在让你整个公司玩完。先断了你台积电的供应，再看看质量差一大截的中芯敢接你的单么？美国正想断了中芯的设备和原材料供应以便一锅端呢。中国已经坏到连三无口罩都要卡美国了，美国还不撕破脸干掉你的芯片业。没了稳定的高质量的芯片供应，哪个欧洲电信商会蠢到买你用有限库存做出来的设备 aawolverine 发表于 3/26/2020 10:10:36 PM
短期内对华为有影响中长期对美国和台湾不利。之前美国对华为各种限制，结果呢？？华 为p40绝大多数芯片改成了国产+日韩。如果这次台积电断供，中国大陆有可能 会对台湾产品进行大规模的限制。据传中国大陆已经考虑在ECFA 10周年之季，中止和台湾的ECFA。而台湾和韩国产业链有很多重复竞争的行业， 台湾会受到第一波冲击。另外这次如果不是疫情，习4月将会访问日本，明显是要和日本缓和关系，而日本看美国到处加征关税，也威胁对日本征税，早就想多拉一个靠山 dk43l12 发表于 3/26/2020 10:43:11 PM
中长期是回到毛时代，闭关锁国。那时也自力更生啊，看看上海无线电厂都做出些啥尖端产品吧？ aawolverine 发表于 3/26/2020 10:51:59 PM [/url]
这就是逼中国自主开发芯片嘛~不能直接买，还不能高薪挖人才吗？本来国内都在弱理化，强调人文了，现在好了，重新开始冲奥赛。 hutu123 发表于 3/26/2020 10:39:03 PM
刚刚看到国内群说中芯已经买到了荷兰ASML的光刻机。真的假的？ 弹指芳华 发表于 3/26/2020 10:57:14 PM
光刻机就是个机床，会不会用，有没有原料，能不能作出产品还是一个大问题。 no1wsn 发表于 3/26/2020 11:00:18 PM
美国现在拼命印钱，依靠美元全世界剪羊毛，世界难道都是傻子， 看不出来吗？ avacado2011 发表于 3/26/2020 11:25:51 PM
不是还在给华为不断地延许可证 pwwq 发表于 3/26/2020 10:31:01 PM
华为已经铁了心要做自己系统了 bingbing2200 发表于 3/27/2020 12:29:55 AM
看完销量再来吹 firstbless 发表于 3/27/2020 12:31:03 AM
弄死华为可以，苹果手机的质量能提高一下不？ Sisyphus 发表于 3/26/2020 10:23:59 PM
回复 11楼Maple2316的帖子美国半导体是咋起来的不重要，现实是公司里挑大梁的老美都快退休了，fab一个个破产。原本以为在设计甚至软件层面就能堵住华现在居然只能靠设备厂围堵。。。。说实话，amat lam kla这些基本靠亚洲市场，这么搞下去这些也要跑亚洲。台湾韩国已经有些设备厂，再加上日本的本来就很强。中国如果无视专利，其实好多仪器也都勉强可用，只是时间问题。我真心觉得美国这么搞华为得不偿失 gexeke 发表于 3/27/2020 12:39:40 AM
你没用过苹果吧？ 苹果手机质量还不好？？？ 我五年前买的一点问题没有，二手还能卖200， 不止一个，好多个都是这样的了。 fanslunary 发表于 3/27/2020 12:54:15 AM
美国现在拼命印钱，依靠美元全世界剪羊毛，世界难道都是傻子， 看不出来吗？
我从苹果3用到苹果8，你能给我解释为什么电池那么烂呢？为啥人华为能坚持两天吗？ Sisyphus 发表于 3/27/2020 12:57:23 AM
疫情之下，美国还有精力搞华为。 tiffany2013 发表于 3/27/2020 12:59:34 AM
那你可以买华为支持一下华为啊，欧洲人现在也不买华为，华为去年第四季度在欧洲的销量急跌 aawolverine 发表于 3/27/2020 1:03:19 AM
我就是在用华为啊。不过下一步我决定换one plus Sisyphus 发表于 3/27/2020 1:07:09 AM
你都买华为了，那华为海外销量怎么还是剧跌？证明你买不买没人care. aawolverine 发表于 3/27/2020 1:14:33 AM
美国不是简单断华为，还想断联想pc，断华星光电联想pc，其实就是一个商贸公司，核心组件全是美国产的，系统是美国，组装是台湾，这样公司美国也整天想断供，这里面不是安全问题了华星光电 是tcl一个造面板厂，美国一直也想整这家企业，一个制造面板，和信息安全是没有关系的。无论中美打不打贸易战，中国企业对美国依赖只会越来越低，因为彼此双方已经没有互信了。中国企业要想继续发展壮大，只能学德国，日本。 bingbing2200 发表于 3/27/2020 12:47:07 AM
德国日本好像也没啥半导体技术给你啊。半导体产业链基本是美国一家独大。华为要能从欧洲日本搞到不含美国技术的替代品，美国也不会制裁你了。 aawolverine 发表于 3/27/2020 1:18:39 AM
回复 1楼yainju的帖子给华为提供芯片，无异于割肉伺狼。华为越强大越是自由世界的灾难。 Freemoon 发表于 3/26/2020 10:57:46 PM
华为才给纽约捐了好多物资 ---发自Huaren 官方 iOS APP
德国，日本产业都是有自己完整产业链 bingbing2200 发表于 3/27/2020 1:23:26 AM
中芯国际年底量产7nm工艺日前中芯国际联席CEO梁孟松博士首次公开了中芯国际N+1、N+2代工艺的情况，透露N+1工艺相比于14nm性能提升20％、功耗降低57％、逻辑面积缩小63％，SoC面积缩小55％，之后的N+2工艺性能和成本都更高一些。业界普遍认为，中芯国际N+1工艺相当于台积电第一代7nm工艺，N+2则相当于台积电7nm+，重点在提升性能，年底即可量产。今天，中芯国际相关人士详细解释了N+1工艺，也澄清了一些误会。首先需要强调的是，N+1是中芯国际的内部代号，并不等于7nm。据介绍，中芯国际N+1工艺在去年第四季度完成流片，目前正处于客户产品验证阶段，预计第四季度有限量产。与市场上的7nm相比，中芯国际N+1在功耗、稳定性方面非常相似，唯一的区别就是性能，N+1的性能比14nm提高了约20％，但市场基准提升幅度是35％，所以有差距，但这也是唯一的差距。如果是从功耗、稳定性方面而言，可以将中芯国际N+1称为7nm，而在性能方面确实要比7nm差。中芯国际对N+1的目标是低成本应用，可以将成本相对市场上的7nm减少大约10％，因此是一个非常特殊的工艺节点。从中芯国际的表态看，N+1更类似于台积电、三星的10nm，或者有点像三星的8nm，因为20％的性能提升幅度远低于台积电预计的30％、实际的35％。至于N+2工艺，与市场7nm更为接近，尤其是稳定性，但是性能仍然略逊一筹。另外随着台积电、三星陆续导入EUV极紫外光刻，中芯国际也在加速推进，但是梁孟松曾明确表示，中芯国际无需EUV就能达成7nm，当然后续的5nm、3nm是必须要有EUV的。其实，台积电第一代7nm也没有用EUV而是继续传统DUV，7nm+才有限导入EUV，几十层光罩中只有几层使用。 bingbing2200 发表于 3/27/2020 12:31:16 AM
中长期是回到毛时代，闭关锁国。那时也自力更生啊，看看上海无线电厂都做出些啥尖端产品吧？ aawolverine 发表于 3/26/2020 10:51:59 PM [/url]你想多了，除了美国在堵中国。你看看有几个响应的。蓬卿在欧洲演说了一大圈，也没几个国家响应美国禁华为美国指责华为窃密，但拿不出任何证据，相反美国前几年监听德国总理的事闹的满城风雨。前不久又大搞美国优化政策，一会对加拿大，墨西哥征税，一会又威胁对欧洲征税，对日本征税。其他国家又不是傻子。
美国不是简单断华为，还想断联想pc，断华星光电联想pc，其实就是一个商贸公司，核心组件全是美国产的，系统是美国，组装是台湾，这样公司美国也整天想断供，这里面不是安全问题了华星光电 是tcl一个造面板厂，美国一直也想整这家企业，一个制造面板，和信息安全是没有关系的。无论中美打不打贸易战，中国企业对美国依赖只会越来越低，因为彼此双方已经没有互信了。中国企业要想继续发展壮大，只能学德国，日本。
实话说2月冬假去了一趟慕尼黑。我同学在德国做软件的，慕尼黑奥林匹克公园边上的软件园华为一栋楼比其他的软件公司（包括Microsoft）大楼加起来都大，让我震撼了一把。然后国内疫情的关系，他们都觉得美国做到断航是好，而且他们说可能只有美国有胆敢断航，德国是没有这个胆的，因为德国现在经济太依赖中国了。同理其他欧洲国家也是一样，没有胆…听起来很可怜 glcm 发表于 3/27/2020 1:35:41 AM
有些话你们说出来不知道自己会不会信。中国断供美国的PPE，想摁着川普的头让他认错，说毒是美国放的，你觉得美国就是搞不定PPE，得永生永世哀求到了电子类就神奇了，凡事都小事儿，中国立马脱钩，之前不脱钩是念旧情。你真的觉得这事很简单？ glcm 发表于 3/27/2020 1:43:58 AM
德国日本有完整半导体产业链？你比中国外交部还能扯吧。starting from EDA all the way to manufacturing testing, what do Germany and Japan have? aawolverine 发表于 3/27/2020 1:30:38 AM
习包子向川普打电话求饶了，真是记吃不记打 秋枫谷 发表于 3/27/2020 3:05:43 AM
你跟那个enxxxxx是一伙的湾湾？一尊是个猪头，但你们这说法，实在太不可信了。一尊会求饶？这么简单就好了。 珞珈山街 发表于 3/27/2020 3:27:20 AM
回复 20楼弹指芳华的帖子是真的，我看到国内的视频了。好像是1.5亿美金。说比737还贵 newince 发表于 3/27/2020 4:09:03 AM
号称世界武林第一高手的美国，聚全国之力打击华为一个中国成立才几十年的企业。还™的乐此不疲的天天喊升级制裁，一点脸面都不要。有本事找人家家长理论了，打人家孩子（华为）耍什么威风了。中国有14亿人的市场，能把搞死华为吗？内需就够华为活的很好，我倒是担心高通苹果等企业能不能活过华为了，一帮子傻喷子高潮不断，一群聪明又勤奋团结的中国人，能没有饭吃吗？有点脑子好 不好 qcye558 发表于 3/27/2020 6:38:44 AM
中兴美国都弄不死，更不要说华为了。华为肯定可以找到替代方案。说句不好听的，只要有资金有市场，还有什么解决不了的?台积电不供货，台积电损失美国给补吗？美国有那么大市场?台积电可以有一万种方法可以既不违背美国的法律又能和华为继续合作。不过是换个壳子而已。 jackwonglstc 发表于 3/27/2020 6:58:15 AM
中兴美国都弄不死，更不要说华为了。华为肯定可以找到替代方案。说句不好听的，只要有资金有市场，还有什么解决不了的?台积电不供货，台积电损失美国给补吗？美国有那么大市场?台积电可以有一万种方法可以既不违背美国的法律又能和华为继续合作。不过是换个壳子而已。 jackwonglstc 发表于 3/27/2020 6:58:15 AM 中兴干不死？中兴的十几亿美元罚款忘了？美国监管人员进驻中兴也忘了？骨头又轻了？台积电断供华为以后华为的高端手机市场由苹果三星取代，部分原华为的产能划拨给苹果，美国要台积电断供台积电根本不敢耍花样暗地里继续供应华为，张忠谋可不是国民党，往届G20代表蔡英文出席的！ firstbless 发表于 3/27/2020 7:08:56 AM
中兴美国都弄不死，更不要说华为了。华为肯定可以找到替代方案。说句不好听的，只要有资金有市场，还有什么解决不了的?台积电不供货，台积电损失美国给补吗？美国有那么大市场?台积电可以有一万种方法可以既不违背美国的法律又能和华为继续合作。不过是换个壳子而已。 jackwonglstc 发表于 3/27/2020 6:58:15 AM 自己都不知道自己在说啥了吧，习大电话求饶才放了中兴，只是习大面子没大到能救华为，尤其遏制华为已成两党共识。华为不过是台积电10%的订单量，美企占台积电60-70%，还胡说什么美国能有那么大市场？台积电现在是供不应求，根本不想接华为这个烫手山芋的单。所以才有前段时间华为为囤货下大单结果被台积电砍单 aawolverine 发表于 3/27/2020 7:11:43 AM
那我们就赌一下，以2年为限，如果华为倒闭了，我就发帖自打耳光，同样，没倒闭，你也发帖自打耳光！可敢？我可以非常肯定的说，我必赢！ jackwonglstc 发表于 3/27/2020 7:21:13 AM
你就告诉我，中兴死了没？ jackwonglstc 发表于 3/27/2020 7:18:06 AM
我就挺你！华为是傻了还是楞了，做中国14亿人的市场就好了，干嘛一个劲儿往国外蹦跶。现在反正也闭关锁国了，我觉得不如永久关了算了，不管政府还是人民不受叨扰也清静了。所有外国货也禁了得了，这样华为小米之类的产品绝对是最好的。凭着中国地大物博中国人勤劳勇敢，给个十年二十年，我就不相信干不掉美国欧洲。 nv_nv 发表于 3/27/2020 7:41:39 AM
回复 79楼qcye558的帖子制造业撤离中国后失业率增加那14亿人就是14亿张要吃饭的嘴！哪有钱去消费别的？还内需？别意淫了 firstbless 发表于 3/27/2020 7:04:39 AM lai
来来来，你告诉我制造业撤离撤到哪里去？撤到美国去？撤到弯弯去？是你去生产线装螺丝做产品还是你朋友去？美国有中国产业工人熟练吗？苹果手机可以撤到美国去组装生产，配套的完整产业链能也带到美国去吗？中国有完整的产业链不是一天两天建起来的，成本控制 配套的码头 快速运输 熟练的产业工人，是一天两天成就的？兄弟，罗马不是一天建成的 。好，即使全部工厂都撤到美国去了，美国还有这洁净的空气和水体吗?怕到时候第一个跳出来反对的就是兄台你了 qcye558 发表于 3/27/2020 8:43:37 AM
麻烦解释一下三星手机已经关掉所有中国工厂去哪了？还真以为只有你会组装手机了？美国可以容许台湾韩国控制产业链的某个重要环节，中共也想同等待遇？趁早死了这份心吧 aawolverine 发表于 3/27/2020 8:58:18 AM
说的好像世界离开中国就不转啦？你真了解国内形式？2018-2019年国内企业好不好过？多少中小企业都是苦苦支撑？罗马固然不是一天建成的，反过来罗马也不是一下子暗淡的，也都是有个过程，不是吗？不过届时国内通过偷窃、copy新技术也可能发展高科技呢？ qiuqiu456 发表于 3/27/2020 9:04:59 AM
Reuters Staff
1 分钟阅读
路透3月26日 - 熟悉情况的消息人士表示，特朗普政府的高级官员已同意采取新措施，限制全球向中国华为供应芯片(晶片)；目前白宫正在就新冠疫情加大对中国的批评。
根据提议的规则变更，使用美国芯片制造设备的外国公司需先获得美国的许可，才能向华为供应某些芯片。华为去年被美国列入黑名单，其供应商受到限制。
一名消息人士表示，此次规则调整旨在抑制台积电(2330.TW)向华为销售芯片，台积电是华为旗下海思半导体的主要芯片供应商，也是全球最大晶圆代工厂。
目前尚不清楚总统特朗普是否会同意这项规则调整，他上月似乎反对这项提议。消息人士称，如果最终敲定，对华为与台积电可能都会造成打击，美国企业也会受到伤害。
“这对美国企业造成的负面影响将远大过华为，因为华为将发展他们自己的供应链。”贸易律师Doug Jacobson表示。“最终华为将找到替代方案。”
一名知情人士表示，美国政府已尽全力确保对美国工业的影响降到最低。
根据中国光大证券去年一份报告，多数芯片制造商都依赖KLA Corp (KLAC.O)、科林研发(Lam Research)(LRCX.O)和应用材料(Applied Materials) (AMAT.O)等美国厂商制造的设备。
设备制造商未立即回覆置评请求。
消息人士称，几个机构周三会面，并就修改外国直接产品规定达成一致，该规定要求外国某些基于美国技术或软件制造的产品需接受美国法规的约束。
出席者可能包括美国国家安全委员会(NSC)、国务院、国防部、能源部、商务部的高级官员。他们都没有回覆置评请求。
华为不予置评，台积电则尚未立即回覆置评请求。
其中一位消息人士说，规则调整主要是限制向华为销售尖端精密芯片，而不是较老、较商品化以及更为普及的半导体。
“在我们知道可能适用的技术门槛前，可能无法判断这一调整的影响，”华盛顿执业律师Kevin Wolf说，Wolf曾在商务部任职。
“不同的晶圆厂以不同的制程生产不同的芯片，所以在获悉技术门槛前，你无法知道哪些晶圆厂受影响最大，”他说。(完)
编译 陈宗琦/张若琪/李婷仪 审校 汪红英/张荻
🔥 最新回帖
五毛你好，五毛再见
川总真的很有余力啊，拜托能不能全力抗疫呢？台湾谁啊？关大家p事。
你和楼上一个部队的？
囼弯政战部队，你们辛苦了
🛋️ 沙发板凳
等华为做大，也会把全世界都搞死，毕竟中共是连口罩防护服都能当作工具去威胁别人的。所以不如现在拼了。
你说的老中阿三都是美国籍，付美国税，在美国消费的，养美国的下一代。你呢还是快回墙内吧
赞总结，连口罩都卡美国，病毒也扔锅给美国。各国高层都知道这次瘟疫内幕，加上疯子一般的外交部，更加没有人再会相信土共。
中长期对美国和台湾不利。
之前美国对华为各种限制，结果呢？？华 为p40绝大多数芯片改成了国产+日韩。
如果这次台积电断供，中国大陆有可能 会对台湾产品进行大规模的限制。
据传中国大陆已经考虑在ECFA 10周年之季，（还有几个月就到期了）
中止和台湾的ECFA。而台湾和韩国产业链有很多重复竞争的行业， 台湾会受到第一波冲击。
另外这次如果不是疫情，习4月将会访问日本，明显是要和日本缓和关系，而日本看美国到处加征关税，也威胁对日本征税，
早就想多拉一个靠山
中长期是回到毛时代，闭关锁国。那时也自力更生啊，看看上海无线电厂都做出些啥尖端产品吧？
你想多了，除了美国在堵中国。你看看有几个响应的。
蓬卿在欧洲演说了一大圈，也没几个国家响应美国禁华为
美国指责华为窃密，但拿不出任何证据，相反美国前几年监听德国总理的事闹的满城风雨。
前不久又大搞美国优化政策，一会对加拿大，墨西哥征税，一会又威胁对欧洲征税，对日本征税。
其他国家又不是傻子。
你信就好，国家那么需要发动机，韭菜们就让自己小孩蹲山沟拿低工资去学习航空专业？凭什么？为赵家人争光？
光刻机就是个机床，会不会用，有没有原料，能不能作出产品还是一个大问题。
你这眼光真的只有一亩三分
手机算啥，关键是网络设备
顺便说下 关于大陆和台湾的ECFA协定。
ECFA完全是
大陆对台湾单方面的让利，可笑的是当时民进党在野到处发动媒体抨击马英九签署 ECFA卖 台， ECFA是中共的木马屠城。
结果换上民进党上台之后，再也不骂ECFA，相反，前几天 台湾的陆委会才发表公开申明：希望 中国大陆不要因为政治因素，单方面 中止ECFA，还说什么ECFA对两岸有好处（其实就是对台湾有好处），
台湾每年从大陆赚的几百亿美金顺差，和ECFA有很大关系。
不过国台办真是够蠢的，以为单方面对台让利，就能获得认同感。 ECFA完全是给台独在输血。如果是我，立刻就中止ECFA，而不是等几个月签约10周年才考虑
昨天台湾陆委会发表的申明：
陸委會：不希望中方因政治因素中止ECFA | 芋傳媒TaroNews
中芯拿到asml 7nm光刻机的传言在中国不知已经传多久了，每次都是被证明谣言。那光刻机的光源部分是美国分部研发的部件，美国要限制出口，荷兰人能不考虑美国意见吗？你以为荷兰那么大国家有多少自己技术力量，还不是都靠其他欧美国家分工协作
那又怎样？不要忘记整个西方对外是一致的，虽然各自有各自的小算盘，你还真以为欧洲那些国家会和意识形态完全不一样的国家联合？他们贪小利倒是真的
那许可是不能买用于下一代产品的元件的，比如5g或最新的手机。所以对华为基本没任何帮助。各大半导体公司早就断供华为快一年了，当然华为当时也存了一年的库存。
看完销量再来吹
销量不好，也会继续做下去，否则华为只有死路一条，这是傻子都明白的道理。
明天股市奔溃，特别美国高科技芯片公司，基本全部死翘翘。
联想pc，其实就是一个商贸公司，核心组件全是美国产的，系统是美国，组装是台湾，这样公司美国也整天想断供，这里面不是安全问题了
华星光电 是tcl一个造面板厂，美国一直也想整这家企业，一个制造面板，和信息安全是没有关系的。
无论中美打不打贸易战，中国企业对美国依赖只会越来越低，因为彼此双方已经没有互信了。
中国企业要想继续发展壮大，只能学德国，日本。
你没用过苹果吧？ 苹果手机质量还不好？？？ 我五年前买的一点问题没有，二手还能卖200， 不止一个，好多个都是这样的了。
半导体公司里挑大梁本来就是美籍外国人吧，什么要退休后继无人了?你在哪家半导体公司看到这种事？再说美国哪能靠软件围堵华为呢？你禁售Cadence/synopsis.没想到华为可以用盗版。只有中共国的公司才会这么无底线吧。现在给你禁fab，看你能憋出啥大招来。日本韩国也有半导体设备大厂了？麻烦你举几个例子。台积电60%到70%订单来自美国，中国只占20%，其中华为占一半。台积电又需要美国技术和设备。张忠谋几个月前就说的清清楚楚，如果中美只能选一，只有跟美国走。
我从苹果3用到苹果8，你能给我解释为什么电池那么烂呢？为啥人华为能坚持两天吗？
总比某国当时拼命全球输出病毒强吧，这次全世界都看清楚了
那你可以买华为支持一下华为啊，欧洲人现在也不买华为，华为去年第四季度在欧洲的销量急跌
中共输出武汉病毒还禁售口罩给美国，收拾华为只是前菜而已
11的电池挺好的呀
我就是在用华为啊。不过下一步我决定换one plus
你都买华为了，那华为海外销量怎么还是剧跌？证明你买不买没人care.
你care不care与我没关系啊，我用着华为充一次电能顶两天我开心就好了
德国日本好像也没啥半导体技术给你啊。半导体产业链基本是美国一家独大。华为要能从欧洲日本搞到不含美国技术的替代品，美国也不会制裁你了。
德国，日本产业都是有自己完整产业链
希望川普利用这次机会，搞死华为这种邪恶的公司
link please？俺咋没听说，我天天看微博的
德国日本有完整半导体产业链？你比中国外交部还能扯吧。starting from EDA all the way to manufacturing testing, what do Germany and Japan have?
继续吹，中芯14nm 良品率都不堪入目，还7nm,没设备不说。即使有了设备，intel做10nm都六七年了还是做不出，所以intel现在被amd吊打
实话说2月冬假去了一趟慕尼黑。我同学在德国做软件的，慕尼黑奥林匹克公园边上的软件园华为一栋楼比其他的软件公司（包括Microsoft）大楼加起来都大，让我震撼了一把。 然后国内疫情的关系，他们都觉得美国做到断航是好，而且他们说可能只有美国有胆敢断航，德国是没有这个胆的，因为德国现在经济太依赖中国了。 同理其他欧洲国家也是一样，没有胆…听起来很可怜
有些话你们说出来不知道自己会不会信。中国断供美国的PPE，想摁着川普的头让他认错，说毒是美国放的，你觉得美国就是搞不定PPE，得永生永世哀求 到了电子类就神奇了，凡事都小事儿，中国立马脱钩，之前不脱钩是念旧情。你真的觉得这事很简单？
欧洲想中美通吃，可是没那么便宜，欧洲不是喜欢华为便宜么，那美国釜底抽薪断了华为的芯片供应，你欧洲电信商还敢买么？到时网络建一半华为芯片库存用光了。
不要听台湾绿蛆胡扯，你知道纽约市长几天前在中国扫了多少货吗？
纽约市长白思豪已经呼吁外界伸出援手，并派遣专门的人员前往中国，同时列出了一份采购清单，上面就包含了5300万只口罩，上万台呼吸机，以及千万套防护服，一次性手套等等。
我讲的是半导体吗？
日本，德国产业都有完整核心产业链，日本以前也被美国整的很惨的
德国人就依赖TG一起坑中国老百姓的钱！比如德国大众，卖给中国的车碰撞试验基本都是差和美国大众根本不是一个档次，价格还很贵！奔驰宝马也好不到哪里去！
你跟那个enxxxxx是一伙的湾湾？
一尊是个猪头，但你们这说法，实在太不可信了。一尊会求饶？这么简单就好了。
不求饶川普刚刚签台北法案一尊不抗议一下？
专利归专利，know-how还是很重要的。Samsung跟TSMC用的机台基本一样。但7nm上的发展就是慢了一个gen。台积电已经量产了，Samsung还在试投。
这中间牵扯到的技术，人才，软体，硬体，市场，战略缺一不可。中国太多人深信弯道超车。但很多产业，像是fab这个产业，只能一步一脚印的来走。这不是说投多少钱下去能取代的。因为人家投进去的钱是几十年累积下来的心血。你现在要超车，要跨过专利以及各样的技术门槛，不是花同样的钱就能造成的，是要再多花几倍，甚至几十倍才有个可能性做的到。今天这方面的人才几乎都在美国大学。全世界相关的顶尖人才，不在美国的也都往美国走。你要怎么去比？
美国真的要求台积电不给华为发货，基本上顶级手机市场就没有华为的位子了。手机这产业今天已经杀成红海了。不进则退。为什么顶级手机都几乎清一色Snapdragon当代顶级CPU? 因为你没那个效能，你其他东西再强，也就是二流。
举果子来讲，它不用Snapdragon，但它家自己做出来的Axx可一点都不逊色。很多地方都有过之而无不如。因为果子也知道。你今天其他东西再强，CPU这东西是基本门槛。没到这门槛，就没有作顶级市场的门票。
不要意淫，放行的只是ASML的普通光刻机，不是极紫外光光刻机
华为是作为中国最有竞争力的高科技公司，党国天天high的不行，美国就是要掐死华为，不让中共控制世界电信网络。华为没了尖端元件，在墙内也玩不转。墙内韭菜们真能愿意花比别人贵性能还差两代的华为爱国机？
中兴干不死？中兴的十几亿美元罚款忘了？美国监管人员进驻中兴也忘了？骨头又轻了？
台积电断供华为以后华为的高端手机市场由苹果三星取代，部分原华为的产能划拨给苹果，美国要台积电断供台积电根本不敢耍花样暗地里继续供应华为，张忠谋可不是国民党，往届G20代表蔡英文出席的！
自己都不知道自己在说啥了吧，习大电话求饶才放了中兴，只是习大面子没大到能救华为，尤其遏制华为已成两党共识。华为不过是台积电10%的订单量，美企占台积电60-70%，还胡说什么美国能有那么大市场？台积电现在是供不应求，根本不想接华为这个烫手山芋的单。所以才有前段时间华为为囤货下大单结果被台积电砍单
我就挺你！华为是傻了还是楞了，做中国14亿人的市场就好了，干嘛一个劲儿往国外蹦跶。现在反正也闭关锁国了，我觉得不如永久关了算了，不管政府还是人民不受叨扰也清静了。所有外国货也禁了得了，这样华为小米之类的产品绝对是最好的。凭着中国地大物博中国人勤劳勇敢，给个十年二十年，我就不相信干不掉美国欧洲。
无所谓呀，14亿西朝鲜人民支持国产华为呗！华为倒不了，顶多让西朝鲜的韭菜们勒紧裤腰带挺“爱国手机”！
哈哈，韭菜们的爱国心化成孟晚舟、任正非的国外豪华别墅，皆大欢喜的双赢嘛！
中兴付了十几亿美元并且同意安排美国监督人员买了一条命而已！真牛逼就坚决不付罚款不同意安排美国监督人员
脸都被打得啪啪响了还嘴硬？
中兴没死，中兴向华为演示了什么叫跪着活下去也可以很滋润。华为也想跪啊，可是已经太晚了，美国已经不受降了。包子现在也得想想川普连任后该怎么跪了
真会意淫
来来来，你告诉我制造业撤离撤到哪里去？撤到美国去？撤到弯弯去？是你去生产线装螺丝做产品还是你朋友去？美国有中国产业工人熟练吗？苹果手机可以撤到美国去组装生产，配套的完整产业链能也带到美国去吗？中国有完整的产业链不是一天两天建起来的，成本控制 配套的码头 快速运输 熟练的产业工人，是一天两天成就的？兄弟，罗马不是一天建成的 。好，即使全部工厂都撤到美国去了，美国还有这洁净的空气和水体吗?怕到时候第一个跳出来反对的就是兄台你了
麻烦解释一下三星手机已经关掉所有中国工厂去哪了？还真以为只有你会组装手机了？美国可以容许台湾韩国控制产业链的某个重要环节，中共也想同等待遇？趁早死了这份心吧
说的好像世界离开中国就不转啦？你真了解国内形式？
2018-2019年国内企业好不好过？多少中小企业都是苦苦支撑？罗马固然不是一天建成的，反过来罗马也不是一下子暗淡的，也都是有个过程，不是吗？
不过届时国内通过偷窃、copy新技术也可能发展高科技呢？
你去打听一下，中国防控期间 三星越南开工没有，因为有30%配件是中国配套厂生产的 ，目前三星越南 印度工厂全部都停工了，你先了解一下再评论，别让我看不起你，井里看天。
中国成为世界工厂才几年？离了你中国工厂世界只会更好！
转不转我不知道，我知道过不了多久你会用上中国产的口罩 防护服 和呼吸机