文章里说的是resuscitate，这个词在医学上难道不是濒死或者是已经心脏停跳的病人的复苏么？比如心肺复苏CPR是cardiopulmonary resuscitation。医院里的住院病人一般都会有个code，很多老人选择DNR (do not resuscitate)，就是说心脏停跳了也不会做CPR。对于新冠病人，如果已经到了这一步，抢救也没有意义了吧。
文章里说的是resuscitate，这个词在医学上难道不是濒死或者是已经心脏停跳的病人的复苏么？比如心肺复苏CPR是cardiopulmonary resuscitation。医院里的住院病人一般都会有个code，很多老人选择DNR (do not resuscitate)，就是说心脏停跳了也不会做CPR。对于新冠病人，如果已经到了这一步，抢救也没有意义了吧。 minijing 发表于 3/26/2020 12:06:00 AM
文章里说的是resuscitate，这个词在医学上难道不是濒死或者是已经心脏停跳的病人的复苏么？比如心肺复苏CPR是cardiopulmonary resuscitation。医院里的住院病人一般都会有个code，很多老人选择DNR (do not resuscitate)，就是说心脏停跳了也不会做CPR。对于新冠病人，如果已经到了这一步，抢救也没有意义了吧。 minijing 发表于 3/26/2020 12:06:02 AM
文章里说的是resuscitate，这个词在医学上难道不是濒死或者是已经心脏停跳的病人的复苏么？比如心肺复苏CPR是cardiopulmonary resuscitation。医院里的住院病人一般都会有个code，很多老人选择DNR (do not resuscitate)，就是说心脏停跳了也不会做CPR。对于新冠病人，如果已经到了这一步，抢救也没有意义了吧。 minijing 发表于 3/26/2020 12:06:02 AM
没错。大部分有基础病的人本来就会选择DNR do not resuscitate. 楼主要么就是带节奏要么就是没脑子。
文章里说的是resuscitate，这个词在医学上难道不是濒死或者是已经心脏停跳的病人的复苏么？比如心肺复苏CPR是cardiopulmonary resuscitation。医院里的住院病人一般都会有个code，很多老人选择DNR (do not resuscitate)，就是说心脏停跳了也不会做CPR。对于新冠病人，如果已经到了这一步，抢救也没有意义了吧。 minijing 发表于 3/26/2020 12:06:00 AM
现在他们讨论的是在没有dnr的order下，override家属和病人的意愿不抢救 我明白医院是为了医护人员的安全才有这个讨论，但这里潜在有3个很大的问题：1、为什么因为无能政府不能提供ppe而用平民的生命做牺牲；2、文章说到有可能是case by case，如何知道医护的判断是因为病人真是没救了还是因为资源不够了而放弃？3、如果今天一个covid令医护break their oath，明天又会不会因为其他病不抢救呢？破例一次就可能有第二第三次。
上了ecmo的也很痛苦的，而且ecmo对新冠的作用很有疑问，根据武汉的经验。 cherry-310 发表于 3/26/2020 12:26:00 AM
现在他们讨论的是在没有dnr的order下，override家属和病人的意愿不抢救 我明白医院是为了医护人员的安全才有这个讨论，但这里潜在有3个很大的问题：1、为什么因为无能政府不能提供ppe而用平民的生命做牺牲；2、文章说到有可能是case by case，如何知道医护的判断是因为病人真是没救了还是因为资源不够了而放弃？3、如果今天一个covid令医护break their oath，明天又会不会因为其他病不抢救呢？ whatiget 发表于 3/26/2020 12:44:00 AM
都考虑与governor谈话 clarify state law and whether it permits the policy shift，哪天说不好就成真了。现在美国一天比一天严重，大爆发就来了。想想要是你大好年华的子女重症，医院统一不抢救或者资源不够直接扔在病房等死，你自己千万要镇静 whatiget 发表于 3/26/2020 12:56:00 AM
现在他们讨论的是在没有dnr的order下，override家属和病人的意愿不抢救 我明白医院是为了医护人员的安全才有这个讨论，但这里潜在有3个很大的问题：1、为什么因为无能政府不能提供ppe而用平民的生命做牺牲；2、文章说到有可能是case by case，如何知道医护的判断是因为病人真是没救了还是因为资源不够了而放弃？3、如果今天一个covid令医护break their oath，明天又会不会因为其他病不抢救呢？破例一次就可能有第二第三次。 whatiget 发表于 3/26/2020 00:44:00
Officials at George Washington University Hospital in the District say they have had similar conversations
https://www.beckershospitalreview.com/public-health/we-re-going-to-be-coding-dead-people-hospitals-consider-do-not-resuscitate-order-for-all-covid-19-patients.html Officials at Washington, D.C.-based George Washington University Hospital have modified resuscitation procedures for COVID-19 patients, such as placing a plastic sheet over the patient to create a barrier. However, the decision is dependent upon a hospital's resources, Bruno Petinaux, MD, George Washington University Hospital's CMO, told The Washington Post, adding that he cannot rule out a change in protocol if things worsen.Seattle-based University of Washington Medical Center has drastically reduced the number of workers responding to COVID-19 patients needing resuscitation. The decision is about "minimizing use of PPE as we go into the surge," said Tim Dellit, MD, hospital CMO.
现在还没到人力不够的地步：Seattle-based University of Washington Medical Center has drastically reduced the number of workers responding to COVID-19 patients needing resuscitation. 而且如果不复工，都呆在家里，为啥疫情非要向坏方向发展？其实现在就是两件事：让民众蹲家，part of essential生产PPE和呼吸机
文章里说的是resuscitate，这个词在医学上难道不是濒死或者是已经心脏停跳的病人的复苏么？比如心肺复苏CPR是cardiopulmonary resuscitation。医院里的住院病人一般都会有个code，很多老人选择DNR (do not resuscitate)，就是说心脏停跳了也不会做CPR。对于新冠病人，如果已经到了这一步，抢救也没有意义了吧。 minijing 发表于 3/26/2020 12:06:02 AM
美国正式成为shithole了
https://www.washingtonpost.com/health/2020/03/25/coronavirus-patients-do-not-resucitate/
这个讨论前提是没有PPE。
何必在Shithole country担惊受怕呢？趁国内还有飞机来，赶紧买票回国吧！从此远离shit America！
如果有全部的PPE还危险吗？那中国好多省市都救回来那么多人，也没有医护感染，怎么做到的？
我听了英国的处理方式，感觉脑子要炸了，这他妈的是人说的话么
还有哇，人家说的是“dying patient”，不是所有病人。
真是受不了制造恐慌的标题党。。。
粉饰太平而已，你信么？你不在纽约你一定信啊
没有ppe这样做也能理解。
人家说抢救啊，没有写错标题啊
这个美国人没法回答你，只有去问“伟大的中国医护”啦！
说不定是之前全世界都小瞧中国的医疗水平呢，中国才是世界上医术最精湛的国家，疫情过后万国医护都前去取经学习呢！
任何疾病如果到了需要做CPR, 大都是抢救不过来的。
这位说的是对的
很多人不知道肺炎到了心脏停止的时候意味着什么
就是呼吸机从口中伸进去到肺的那种已经不管用， 要从喉咙割开插进管到肺部，心脏停止的时候，是可以尽全力复苏，但是很大可能肺已经无法呼吸，脑部已经没有氧气，跟植物人差不多了
按照美国的医疗技术，是可以这样用机器维持生命，哪怕已经没有任何回应，但是这真的是病人自己愿意的吗
所以大部分老人住院时候 第一条 医生就会问 如果心脏停止跳动 需不需要急救。一般人回答的都是yes 但是很多老人真到那一刻的时候 是继续抢救 还是安乐死 完全是个人选择了
也是肺炎 或者肺功能衰竭？
我爸当时是 几个医生都告诉我 是不可能再用自己的肺呼吸了
Ecmo在武汉的成功率就10%，好吧。
這個病不一樣，不行的人是一路下滑直到心跳呼吸停止，做心肺復蘇可能也沒什麽用，就像李文亮一樣。這些醫生可能沒把握直説，或者説這個即使是事實也不能成爲不搶救的理由，所以找的理由是防護用具不足，和讓大量醫護冒過大風險。
开什么玩笑 现在国内icu里躺着的一半是医护吧
这种私下的debate能写成文章发出来，不知道应该赞扬言论自由，还是惊叹说话的人耿直胆子肥。
这种也就是只能想想的东西，跟朋友说，都觉得挑战良心底线，说不出口。
何况发出来。
就是！ 华人现在junk 太多
请楼主趁早离开这个shithole, 赶紧的。
所以大家更要配合stay at home不要有那一天啊！有那一天，医护也不是神，不是想救不想救的问题，现实就是没法救所有人。
不用骂，不用愤慨，真遇到那种挤爆的情况，哪里都一样，人间地狱！
实话说, 这个真是一个开始
文章标题应该是对事情的概述，不应该脱离事实。是不是开始是个人看法，可以由读者评判。
错！本来如果病人不签字医生放弃是要付法律责任的，但如果这个universal DNR通过，病人没签字也可以放弃。
你是不是不知道universal什么意思？这个order说的是universal DNR, 不需要任何人签字，医护自己决定且不付法律责任。
听着就觉得可怕
低级黑
问题就是病人多的，医生人力不够给每个人都CPR的情况下，病人也都是同时到达急诊室，怎么办？
ICU难道不就是救治dying patients? 你爱每天给川普跪着唱赞歌你就跪着唱赞歌，别人爱在哪里骂骂咧咧关你啥事？twitter上骂骂咧咧的白人可多了，你不如让他们也去中国吧，还是只会骂骂咧咧华人网友？你该不会认为officials, director, CMO, governor也是普通医生吧？
https://www.washingtonpost.com/health/2020/03/25/coronavirus-patients-do-not-resucitate/
Richard Wunderink, one of Northwestern’s intensive-care medical directors, said hospital administrators would have to ask Illinois Gov. J.B. Pritzker for help in clarifying state law and whether it permits the policy shift.
Officials at George Washington University Hospital in the District say they have had similar conversations
https://www.beckershospitalreview.com/public-health/we-re-going-to-be-coding-dead-people-hospitals-consider-do-not-resuscitate-order-for-all-covid-19-patients.html
Officials at Washington, D.C.-based George Washington University Hospital have modified resuscitation procedures for COVID-19 patients, such as placing a plastic sheet over the patient to create a barrier. However, the decision is dependent upon a hospital's resources, Bruno Petinaux, MD, George Washington University Hospital's CMO, told The Washington Post, adding that he cannot rule out a change in protocol if things worsen.Seattle-based University of Washington Medical Center has drastically reduced the number of workers responding to COVID-19 patients needing resuscitation. The decision is about "minimizing use of PPE as we go into the surge," said Tim Dellit, MD, hospital CMO.
报道都说了，不是人力不够，是因为PPE不够，在有限PPE情况下保护医护健康的。
现在只是PPE不够的问题，随着疫情发展，人力不够是必然的。PPE不够只会加快人力不够的到来。
现在还没到人力不够的地步：Seattle-based University of Washington Medical Center has drastically reduced the number of workers responding to COVID-19 patients needing resuscitation. 而且如果不复工，都呆在家里，为啥疫情非要向坏方向发展？其实现在就是两件事：让民众蹲家，part of essential生产PPE和呼吸机
不止老人，要让我选我也DNR
新冠病人是死于多器官衰竭，resuscitate没有任何意义了，就是走过程而已，为了这个过程浪费大量的人力物力，加上医护人员的感染危险，真的没必要。
很无奈，可这就是现实。你又不能一夜之间打造出一个理想的新美国。