在完全没有什么隔离措施的时候，感染率大约就是15-20%（参见H1N1）。有一定措施，就会降到百分之1，比较严格的话能到0.1%（参见意大利），采取中世纪那套能到0.01%（像中国）。按美国3.5亿人，1%就是3.5 millions，2%的mortality rate, then 70k people will die。还没有H1N1多。
在完全没有什么隔离措施的时候，感染率大约就是15-20%（参见H1N1）。有一定措施，就会降到百分之1，比较严格的话能到0.1%（参见意大利），采取中世纪那套能到0.01%（像中国）。按美国3.5亿人，1%就是3.5 millions，2%的mortality rate, then 70k people will die。还没有H1N1多。
中国的做法是肯定是无法sustain的，意大利的也几乎没可能。所以真的只要把它当成一个大号flu，做一定的防范措施即可。
不用去听那些已经控制住了的宣传。啥时候没人说这事了那才是真控制住了。在没有特效药或疫苗前都没法控制住，只能采取措施减缓spreading的speed。
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今天Cuomo说2-3周内（也就是开始流行5-6周后）NY得住院人数可能能到110-140k，这样感染人数就是600-700k，感染约占NY总人口3-4%。（由此也可以推算武汉感染人数肯定在60万以上，因为在采取任何措施前新冠在武汉已经流行了6周）。
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根据欧洲、美国的数据推测，武汉封城的时候感染人数应该已经数以万计，但当时官方数字只有几百，WHO也就顺水推舟说小case，反正也不许实地考察，估计还收了钱。如果当时其他国家知道真实情况，估计全世界都会立马断航，所有从中国过去的都隔离。以后查实如果存在有意隐瞒，确实应该以反人类罪起诉，包括WHO那几个evils。当然也可能中国是真不知道情况具体如何，那时候测试好像也没跟上。
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我比较相信感染人数50-100万之间，死亡2-4万。那边的确诊要求很严格，需要至少2-3次核酸阳性，外加CT等合并考虑。也就是没有转化成肺炎前不会确诊，或者没有2-3次核酸检测前，只能是疑似（别的国家没有疑似一说），其实疑似按别的国家标准就是确诊了。从很多疑似既没有死亡，也没有确诊，这边有猜测是情况比较严重的就故意不确诊，这样死亡就不算新冠死亡了。后来情况好转后，用轻症确诊来填数字窟窿，还能够提高治愈率。这个猜测也没有什么直接证据，但是是我看到的最简单最符合逻辑的解释了。
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质疑那边核酸检测需两次核酸阳性的，网上搜搜到处都是，随便举个例子：
摘录几段：
患者饶某长期在武汉工作，1月20日返回西安，1月29日出现发热症状于外院检查，后前往西安交大一附院就诊，在发热门诊经过详细检查后留观，之后两次核酸检测阳性 ”患者何某的丈夫确诊为新冠肺炎，何某因发热四天于1月29日前往西安交大一附院发热门诊就诊，经过详细检查后留观，两次核酸检测阳性CT提示有病变，确诊为“新型冠状病毒肺炎”，立即收住入院隔离治疗。“
轻症用上双药应该就没啥问题
重症率是2.5%左右. 周期两个月也是胡扯。开始全球流行到现在也没有两个月。重症中有1半已经去世。
官方现在武汉肺炎r0还是三左右
2.3左右。flu是1.3
感觉这么想的美国人挺多的
是啊。贵州那个。直径500米+。做重庆火锅真是perfect
胡说八道。不是只有进ICU的才是重症。基本上需要住院治疗的都可以算重症。你看看各个国家治愈人数跟患病人数的比就知道这个病要住多久的医院了。
重症当然指ICU。hospitalized is 小case。生孩子还要hospitalized呢
你生个孩子在医院住两个月？
觉得政权可能要亡吧。谁会觉得民族和国家会亡。
他们把这个事情弄得那么糟糕，其实主要是自己政权的合法性是建立在经济快速发展之上。而最高领导人的合法性又建立在他治理出了一个完美的社会。完美的社会哪能有病毒呢？所以就成这样了。
大嘴也是这一套。其它国家就是羊群效应。像意大利，一开始如果不是用堵的办法，而是用疏的办法，哪会搞成这样
但是意大利和西雅图老人院爆了之后，谁都不敢大意了，毕竟责任太大。如果最后医疗撑得住，死亡率不高，从数据上看，跟流感也差不多，应该算是大号流感
这位，要时不时听一下briefing，看看CDC数据。另外，麻烦再看看我的贴子。我说了不采取隔离措施了吗？说了全社会隔离了吗？
WHO最早的死亡率也是2%，重症率20%， 流感死亡率是 0.1%， 重症率1%, 20倍的死亡率和重症率， 你说是大号流感也行吧。
有住院两个月，既不出院，也不转ICU的？以为这边住院就像那些方舱，放张床在那睡？
以为武汉或者意大利医疗系统那么弱，几天就被新冠干翻耗尽全国力量都迟迟缓不过劲？！
你说的不是flu，是common cold（感冒）。感冒是个人都得过n次吧，不用吃啥，在家休息就行。flu可没多少人得过，这个吃维生素可没用。
我算的也没错啊？如果采取隔离措施，那还叫什么大号流感？照你这么说所有airborne的传染病都可以叫大号流感了？西班牙流感也是大号流感，死了一亿人好吧。纠结这个称谓有什么意义？实际上就是不采取措施美国死亡人数会在百万以上，说它是流感，那就按流感不要shut down，大家继续正常生活好了，既然不敢这样，就别拿大号流感来误导。
流感光美国今年就死了上万人了，当然有要icu的
瞧你说的，你家孩子吃饭都可能噎死呢。我说的是一个概率。Flu当然有可能死人。
哥还是知道common cold和flu区别，flu比感冒劲大多了，浑身肌肉酸痛，低烧不退，哥以前东北读书时候每年冬天去过gym都中招。
对啊，如果年纪大一些，再加上underling conditions，得了flu不挂也得去医院躺一阵子。和新冠很大区别吗？
意大利和美国的增长来看已经在2.75 到3了
哈哈哈 赞反应快
70以上不治疗就没事了。
Re. 而且美国的封城也没有效果。 就连老年人都还在外面闲逛。
也祝你们一家即日失业，共赴黄泉！不用谢我的吉言啊
讨论就讨论，上来就骂，没教养。你爹妈是猪还是狗？
除了我岳父母还在那边，我也有点生意要和那边往来，我和那边没啥关系，没工夫去讲。
怕呀。but life has to go on, and will go on, though probably not for every one.
我确实不戴口罩，也没得戴。1月下旬自掏腰包捐了1800个N95给那边，现在想起来觉得自己还是too simple了
流感重症也是要死人的，而且不少，都有盯不住的，免疫力不行流感一样过不去。
因为如果实话实说，哪怕宣传是大号flu，并且随时通报情况，死亡人数会比已经发生的少很多很多。并且其他国家也会开始重视。中国政府惯用的撒谎愚民导致的added on的牺牲是不可原谅的。中国政府所做两点，第一是outright lie，第二是不管不顾直接封城完全没有任何人道主义考虑，第三纵容贪官污吏黑十字大发国难财对老弱毫无顾忌的欺侮。别以为拉了别国政府下水就能给自己洗白，这是魔鬼和人的区别。
大一百倍就不能以“流感” 来称呼了。
大几倍算大？ 当年的SARS是不是也是个大号流感？
有道理， 说来说去还是要flat the curve, lz的说法应该是建立在一个平滑的曲线基础上。
不专业，也不聪明，更不自信，所以才在这里吼呀。又聪明，又自信，又专业我就去WHO了
这主题有人点赞，我已经很满足了，遮不住也无所谓了
你这么有信心自己就不是被淘汰掉的基因？
我肯定比大嘴笨很多。另外出来自己干以前做过一些management的工作，我的经验是凡是议论别人IQ的都是比较差劲的员工，要尽早开掉。
SARS 死亡率高多了 传染性倒没那么高
不知道什么叫完全不管
正常社交接触R0大概是3
你要说每个人都必须拥抱握手一起泡澡 那就不好说了
平均说没有任何控制正常社交就是3不到 稍微注意一下社交距离应该能降到2以下
戴了口罩手套应该能降到1以下
你说说你打算让哪七万人死？在哪里死？ICU有那么多吗？医护都对这七万人免疫？还是七万里已经包括医护了？
谢谢请您一定回答一下！
社交可以停，上班上学呢？
出门就要吃喝拉撒。现在很多办公的是open space，啥都公用。就算你办公条件好，自带食物和水，不和人共用桌椅食堂，那你总要上厕所，要上电梯，要摸门把手。你勤洗手戴口罩戴手套，严加防范，那又何必去办公室？去了就是为了面谈开会之类的方便。如果光是每人坐得远远的，不近距离面谈，不围着桌子开会，而是隔着口罩交谈，那何必去办公司？在家视频电话不是更好？最少能看到人脸，声音也不是闷着，也不用担心谁有病。
还有小孩上学时中午在学校吃饭怎么办？你有办法戴着口罩吃饭还是让每个小孩保持两米间距吃饭？小孩如果不上学，大人怎么出门去工作？
还
你居然敢笑话你们的万岁爷，你不怕你家被满门抄斩？不要说不封城的时候，就是封城的时候时他也是格外高兴的哦。
给楼主赞一个
可别死，不然就会被传成医疗资源挤兑