加拿大医生发现:在病情急剧恶化之前 患者往往会感觉不错

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Californiaa
楼主 (北美华人网)
Tulane Pulmonary & Critical Care Medicine@TulanePCCM




"Patients tend to have symptoms for about a week before either getting better, or getting really sick," said Dr. Joshua Denson, a pulmonary medicine and critical care physician at Tulane Medical Center in New Orleans. @jdensonMD https://www.nbcnews.com/health/health-news/slow-burn-coronavirus-symptoms-often-linger-worsening-n1164756 …




Coronavirus symptoms start slowly, then might worsen quickly Some patients may feel better before winding up in the hospital. nbcnews.com





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9:19 PM - Mar 21, 2020
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美国医生说,在病情急剧恶化之前,新冠患者通常会感觉自己正在好转,然后突然急剧恶化,接着被送进了急诊重症室。

随着美国病例数量持续攀升——截至周日下午已超过3万例,全国各地的医生开始努力想要了解这种致命的新型冠状病毒。

根据这些医生说,新冠的早期症状通常比较温和,患者抱怨有轻微的咳嗽、头痛和低烧。

约书亚·丹森医生是新奥尔良杜兰医疗中心的肺科医学和重症监护医师,他已经治疗了15到20个covid19患者。丹森对美国全国广播公司新闻频道说:“在症状好转或病情严重之前,往往有大约一周的时间。”

一位同行肯·莱恩-基医生说,他在自己的病人身上也发现了类似的趋势。 “似乎有一段时间,人的身体在考虑自己是否能战胜这种病毒,”莱恩-基说。“突然陷入危重状态的病人通常会在症状恶化之前自我感觉在好转。他们的情况还不错,但突然之间他们就感到非常疲劳,呼吸急促,胸痛。”

克里斯托弗·奥尔医生是博士是北卡罗来纳州的传染病专家,他赞同莱恩-基关于重症病人的研究结果。 “他们会说:‘嘿,你知道,我想我已经好了。’然后在20到24小时内,他们就会发烧、极度疲劳、咳嗽加剧、呼吸急促,”奥尔对记者说。“然后他们被送进重症病房。”

华盛顿州男子凯恩的妻子苏珊说,凯恩在恶化之前感觉症状在好转。凯恩上个月底从佛罗里达州旅行回来后,他的冠状病毒检测呈阳性。

苏珊说,她的丈夫在佛罗里达之行后开始咳嗽,但最初没有理由认为他感染上了新冠。“刚开始只是干咳。除了这种剧烈的咳嗽,他没有其他任何症状。”苏珊说,几天后,他的咳嗽恶化到“窒息,喘不过气来”的程度。

大约一周后,凯恩的冠状病毒检测呈阳性,他被送往普罗维登斯地区医疗中心接受治疗。 “他病得很重,”苏珊说。 “他们马上给他输氧。”多亏了一项实验性治疗,她的丈夫最终挺了过来。

根据医生的说法,老年人和有慢性疾病的人最容易突然恶化。大多数危重病人同时患有三种基本疾病:肥胖、高血压和糖尿病。

但是医生警告说,在年轻人和没有慢性病的人群中也发现了严重的冠状病毒病例,这意味着每个人都需要听取官方的建议以避免接触病毒。

追踪病毒的发展过程很重要,要知道感觉好转并不一定意味着最坏的情况已经过去了。

“如果你的症状在感觉好转之后突然恶化,那么你需要联系你的医生。因为那意味着,你可能要进急诊重症室去接受治疗了。
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vivilxw
加拿大村网通?
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clusive
武汉医生早就说了一百遍了
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Californiaa
回光返照?
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oqo
武汉医生早就说了一百遍了
clusive 发表于 3/23/2020 10:58:03 PM

说一万遍也没用 必须西方医生再说一遍才可信
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aliquippa
回复 1楼Californiaa的帖子 轻症就得开始吃羟氯奎,这帮教条的脑残
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bear_pj
李文亮当时也这样好像
甜甜天蓝
不带这么吓人的。。。那要怎样才能是真恢复了。。
我们仨
划重点,多亏了一项实验性治疗,这是瑞德西韦吧
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hprain
这个在中国早就知道了吧。好多人都是上午还一切正常,下午就去世了。
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qiuqiu456
当初李文亮也是如此吧? 所以当初传出他死讯,我还以为是假新闻呢
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sssccc
又一例人民的希望治好的例子。fda能不能给它快速通道啊?
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yshe
李文亮当时也这样好像
bear_pj 发表于 3/23/2020 11:02:12 PM


是的,李文亮就是的,开始以为要好转了。

所以非常打击医生的士气。本来都觉得病人快好了,结果一下子就不行了。
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relay
划重点,多亏了一项实验性治疗,这是瑞德西韦吧
我们仨 发表于 3/23/2020 11:03:13 PM

咦?真的诶。赞观察力。
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miaoerl
是中国人都知道了……
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GABA
这是中国医生血的教训,要不然为啥后来都要CT扫描。
好奇宝宝1314
唉,各大媒体和CIA真是应该长驻华人。
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pplshope
西雅图第一例也是
早前国内一篇采访几个医生的报道不是说,年轻人代偿机制好,容易有好转假象,实际全身缺氧没改善,还在恶化。 另外,各年龄患者都有可能忽然恶化。病例可能开始查房时还好好的,查房中就忽然恶化了。不明原因.
滔滔两岸潮
早就知道了呀
我只是个小号
这翻译不对啊,原文说的是症状出现一周后要么变好要么变坏,这不是废话吗
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rainbowlamb
这个不是Tulane新奥尔良的Tulane?
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hanjiang
说的我又开始胸痛了,我已经轻微咳嗽,头疼,sore throat,低烧6天了,自我感觉没有恶化,看了这个更害怕了
当初李文亮也是如此吧?
所以当初传出他死讯,我还以为是假新闻呢
qiuqiu456 发表于 3/23/2020 11:04:54 PM


李文亮病情一直都没好转改善吧?
感觉一月份感染的医护病程都特别长
那个网红武汉小护士才出院
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chenahi7
驻了也没用。这些结论,经验不是一样是从中国那些一线来的?来源“不正”。
唉,各大媒体和CIA真是应该长驻华人。 好奇宝宝1314 发表于 3/23/2020 11:19:00 PM
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hutu123
这个不是早都知道了吗?
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Cherylshere
驻了也没用。这些结论,经验不是一样是从中国那些一线来的?来源“不正”。

chenahi7 发表于 3/24/2020 12:37:09 AM


对啊,会说都是'anecdotes',不是'science based'

我个人觉得中西文化和意识形态相差还是很大,中国比较experience based,西方注重science based。中式的优点是反应快、节奏灵活,缺点是说服力弱,repeatability和reliability信服度低;西方的优缺点跟中方正相反;两种截然不同的学习和处理模式的后果就是中西方谁也看不上谁
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miaoerl
看二更视频,他老婆就是,自我感觉良好,都觉得快好了,结果去医院一照CT,发现肺炎更厉害了,才住院的。 所以,如果轻症在家隔离的,一定不要觉得烧退了味觉有了,就觉得万事大吉。一定要密切注意自己有没有其他异常,这病很邪门,你都觉得要好了,却可能立刻重症。 还有一点,有个医生,自己生病后用自己经验救了自己的。就是某个晚上,突然觉得心脏有点问题,因为她就是新冠医生,立马就想到了心包炎还是心脏什么炎症,立刻告诉主治医生,自己救了自己一命。我觉得很多不知不觉中死了的,有可能都是这个原因。如果自己觉得有异常,一定要告诉医生这个可能性。
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masha
这个药现在确诊了美国医生给开吗?现在美国怎么治疗轻症患者?还是说不治,回家等着变重症?
回复1楼 Californiaa 的帖子 轻症就得开始吃羟氯奎,这帮教条的脑残 aliquippa 发表于 3/23/2020 11:01:00 PM
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masha
这个药现在是敞开了给确诊患者用吗?还是得有门路?感觉美国的医生只要不死,都不会给开给力的药
划重点,多亏了一项实验性治疗,这是瑞德西韦吧 我们仨 发表于 3/23/2020 11:03:00 PM
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xingxiu

Tulane Pulmonary & Critical Care Medicine@TulanePCCM




"Patients tend to have symptoms for about a week before either getting better, or getting really sick," said Dr. Joshua Denson, a pulmonary medicine and critical care physician at Tulane Medical Center in New Orleans. @jdensonMD https://www.nbcnews.com/health/health-news/slow-burn-coronavirus-symptoms-often-linger-worsening-n1164756 …




Coronavirus symptoms start slowly, then might worsen quickly Some patients may feel better before winding up in the hospital. nbcnews.com





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9:19 PM - Mar 21, 2020
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美国医生说,在病情急剧恶化之前,新冠患者通常会感觉自己正在好转,然后突然急剧恶化,接着被送进了急诊重症室。

随着美国病例数量持续攀升——截至周日下午已超过3万例,全国各地的医生开始努力想要了解这种致命的新型冠状病毒。

根据这些医生说,新冠的早期症状通常比较温和,患者抱怨有轻微的咳嗽、头痛和低烧。

约书亚·丹森医生是新奥尔良杜兰医疗中心的肺科医学和重症监护医师,他已经治疗了15到20个covid19患者。丹森对美国全国广播公司新闻频道说:“在症状好转或病情严重之前,往往有大约一周的时间。”

一位同行肯·莱恩-基医生说,他在自己的病人身上也发现了类似的趋势。 “似乎有一段时间,人的身体在考虑自己是否能战胜这种病毒,”莱恩-基说。“突然陷入危重状态的病人通常会在症状恶化之前自我感觉在好转。他们的情况还不错,但突然之间他们就感到非常疲劳,呼吸急促,胸痛。”

克里斯托弗·奥尔医生是博士是北卡罗来纳州的传染病专家,他赞同莱恩-基关于重症病人的研究结果。 “他们会说:‘嘿,你知道,我想我已经好了。’然后在20到24小时内,他们就会发烧、极度疲劳、咳嗽加剧、呼吸急促,”奥尔对记者说。“然后他们被送进重症病房。”

华盛顿州男子凯恩的妻子苏珊说,凯恩在恶化之前感觉症状在好转。凯恩上个月底从佛罗里达州旅行回来后,他的冠状病毒检测呈阳性。

苏珊说,她的丈夫在佛罗里达之行后开始咳嗽,但最初没有理由认为他感染上了新冠。“刚开始只是干咳。除了这种剧烈的咳嗽,他没有其他任何症状。”苏珊说,几天后,他的咳嗽恶化到“窒息,喘不过气来”的程度。

大约一周后,凯恩的冠状病毒检测呈阳性,他被送往普罗维登斯地区医疗中心接受治疗。 “他病得很重,”苏珊说。 “他们马上给他输氧。”多亏了一项实验性治疗,她的丈夫最终挺了过来。

根据医生的说法,老年人和有慢性疾病的人最容易突然恶化。大多数危重病人同时患有三种基本疾病:肥胖、高血压和糖尿病。

但是医生警告说,在年轻人和没有慢性病的人群中也发现了严重的冠状病毒病例,这意味着每个人都需要听取官方的建议以避免接触病毒。

追踪病毒的发展过程很重要,要知道感觉好转并不一定意味着最坏的情况已经过去了。

“如果你的症状在感觉好转之后突然恶化,那么你需要联系你的医生。因为那意味着,你可能要进急诊重症室去接受治疗了。
Californiaa 发表于 3/23/2020 10:55:17 PM

回光返照?
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masha
恶化之前突然先好转这是啥理论阿?这病毒为什么会这样?听武汉的说病友上午还高兴聊天说有好转了,下午人就不在了,哎
是的,李文亮就是的,开始以为要好转了。 所以非常打击医生的士气。本来都觉得病人快好了,结果一下子就不行了。 yshe 发表于 3/23/2020 11:07:00 PM
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durkin
看二更视频,他老婆就是,自我感觉良好,都觉得快好了,结果去医院一照CT,发现肺炎更厉害了,才住院的。

所以,如果轻症在家隔离的,一定不要觉得烧退了味觉有了,就觉得万事大吉。一定要密切注意自己有没有其他异常,这病很邪门,你都觉得要好了,却可能立刻重症。

还有一点,有个医生,自己生病后用自己经验救了自己的。就是某个晚上,突然觉得心脏有点问题,因为她就是新冠医生,立马就想到了心包炎还是心脏什么炎症,立刻告诉主治医生,自己救了自己一命。我觉得很多不知不觉中死了的,有可能都是这个原因。如果自己觉得有异常,一定要告诉医生这个可能性。
miaoerl 发表于 3/24/2020 1:21:32 AM


那个幸运的医生的PCP对她作为一个医生的意见应该是比较重视的,换一般老百姓抱怨自己“有点问题”估计也就是让忍着,生病嘛当然难受了。
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masha
怎么不赶紧去测测?
说的我又开始胸痛了,我已经轻微咳嗽,头疼,sore throat,低烧6天了,自我感觉没有恶化,看了这个更害怕了 hanjiang 发表于 3/23/2020 11:35:00 PM
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vincentsjtu
十几天之前我就知道了啊
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miaoerl
看二更视频,他老婆就是,自我感觉良好,都觉得快好了,结果去医院一照CT,发现肺炎更厉害了,才住院的。

所以,如果轻症在家隔离的,一定不要觉得烧退了味觉有了,就觉得万事大吉。一定要密切注意自己有没有其他异常,这病很邪门,你都觉得要好了,却可能立刻重症。

还有一点,有个医生,自己生病后用自己经验救了自己的。就是某个晚上,突然觉得心脏有点问题,因为她就是新冠医生,立马就想到了心包炎还是心脏什么炎症,立刻告诉主治医生,自己救了自己一命。我觉得很多不知不觉中死了的,有可能都是这个原因。如果自己觉得有异常,一定要告诉医生这个可能性。
miaoerl 发表于 3/24/2020 1:21:32 AM


那个幸运的医生的PCP对她作为一个医生的意见应该是比较重视的,换一般老百姓抱怨自己“有点问题”估计也就是让忍着,生病嘛当然难受了。


所以一定要告诉医生有这个可能性啊,就怕有的医生你说了症状,他们也想不起来。特别如果处理病例不多的医生。
米格
武汉医生早就说了一百遍了
clusive 发表于 3/23/2020 10:58:03 PM
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gemeaux0602
我觉得是因为免疫力好了,然后就开始出现炎症因子风暴。
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minren
"They say, 'Hey, you know, I think I'm getting over this,' and then within 20 to 24 hours, they've got fevers, severe fatigue, worsening cough and shortness of breath," said Ohl, an infectious disease expert and professor of medicine at the Wake Forest School of Medicine in Winston-Salem, North Carolina. "Then they get hospitalized." https://www.nbcnews.com/health/health-news/slow-burn-coronavirus-symptoms-often-linger-worsening-n1164756
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xxhz0909
我感觉有两个原因。一是感染早期病毒数量不大,人体免疫机制可以压制住。部分病毒被免疫细胞吞噬或包裹,所以症状减轻,但病毒并没有被杀死,而是继续在免疫细胞或是肺部被包裹的病灶内繁殖,达到一定数量后冲破屏障,病情加重。这种现象在其他病原体感染中不少见。 二可能是ADE。人体产生的抗体加剧病毒入侵。
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gmat22003
这种情况下, 血氧值会下降吧? 如果自己在家, 监测一下血氧,可能引起警觉么?
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happlen
ADE没这么邪乎,病毒诱导产生的抗体,不会背叛人体帮着同样的病毒入侵的,只会在面对相似但略有不同的病毒入侵时才会叛变。
我感觉有两个原因。一是感染早期病毒数量不大,人体免疫机制可以压制住。部分病毒被免疫细胞吞噬或包裹,所以症状减轻,但病毒并没有被杀死,而是继续在免疫细胞或是肺部被包裹的病灶内繁殖,达到一定数量后冲破屏障,病情加重。这种现象在其他病原体感染中不少见。 二可能是ADE。人体产生的抗体加剧病毒入侵。 xxhz0909 发表于 3/24/2020 7:57:00 AM
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mt.everest
我们认识的两个加拿大重症医生 都表示 整个医院都已经很多新冠病人的同时 没有一个医生以任何方式接触中国医生了解情况 还是从头摸索 医生就是这么自大 觉得自己医院排名前十 中国医生就是个屎
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slamdunkfan
我们认识的两个加拿大重症医生 都表示 整个医院都已经很多病人的同时 没有一个医生以任何方式接触中国医生了解情况 还是从头摸索

医生就是这么自大 觉得自己医院排名前十 中国医生就是个屎
mt.everest 发表于 3/24/2020 8:17:18 AM


其实就是这样子 网上所有谈到中国数据的时候 包括这个网站 几乎所有的人都是说造假 自大的不行
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bjandas


说一万遍也没用
必须西方医生再说一遍才可信

oqo 发表于 3/23/2020 11:01:00 PM

WH医生说的普通美国人怎么能看得到?他们又不能上华人网
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alexlulu
这是什么翻译器搞得?这整篇里有一个加拿大人没有?前面热赞带的什么节奏?
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miaoerl
回复 45楼bjandas的帖子
不好意思,滑过点踩误踩了
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Sallyon
唉,现在死亡就是一步之遥
滔滔两岸潮


其实就是这样子 网上所有谈到中国数据的时候 包括这个网站 几乎所有的人都是说造假 自大的不行

slamdunkfan 发表于 3/24/2020 8:20:36 AM


中国的数据造假还有疑问?武汉火葬场加班加点表明死亡率远高于官方数字,而不是小于官方数字,应该引起警觉
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michellexz
还是华裔医生好,我看方方的日记说五百美国华裔医生和国内的医生人组成了群交流意见。对于医生来说临床经验也很重要,可以少走弯路,毕竟前面中国付出了这么惨痛的教训。
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evergreenmimi
西雅图第一例也是

手指误画了不好意思
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gem
唉,各大媒体和CIA真是应该长驻华人。
好奇宝宝1314 发表于 3/23/2020 11:19:46 PM

说得好像没有一样。不过现在强烈怀疑,要么这些人都是混饭吃的,要么就是他们在这些单位也是人微言轻,说话没人听的。
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XIAOLI0323
这也太吓人了,到底是治好了还是回光返照?
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shaohuacrystal
回复 23楼hanjiang的帖子 赶紧去查查吧
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Theash
回光返照
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masha


其实就是这样子 网上所有谈到中国数据的时候 包括这个网站 几乎所有的人都是说造假 自大的不行

slamdunkfan 发表于 3/24/2020 8:20:36 AM

数据是数据,治疗方案中国政府有理由造假么?何必不放下姿态,向中国医生借鉴经验,救人救己少走弯路
m
masha
我们认识的两个加拿大重症医生 都表示 整个医院都已经很多新冠病人的同时 没有一个医生以任何方式接触中国医生了解情况 还是从头摸索
医生就是这么自大 觉得自己医院排名前十 中国医生就是个屎
mt.everest 发表于 3/24/2020 8:17:18 AM


无聊的傲慢自大,愿意摸索就摸索去,这个病毒早晚专治各种不服
m
masha
我感觉有两个原因。一是感染早期病毒数量不大,人体免疫机制可以压制住。部分病毒被免疫细胞吞噬或包裹,所以症状减轻,但病毒并没有被杀死,而是继续在免疫细胞或是肺部被包裹的病灶内繁殖,达到一定数量后冲破屏障,病情加重。这种现象在其他病原体感染中不少见。

二可能是ADE。人体产生的抗体加剧病毒入侵。
xxhz0909 发表于 3/24/2020 7:57:33 AM

为什么产生抗体了还会加剧病毒入侵?难道不是更能阻挡病毒入侵?
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omician
我们认识的两个加拿大重症医生 都表示 整个医院都已经很多新冠病人的同时 没有一个医生以任何方式接触中国医生了解情况 还是从头摸索 医生就是这么自大 觉得自己医院排名前十 中国医生就是个屎

他们也不用接触中国医生吧,了解用药情况,肯定会参考发表的文章啊,那么多文章~~
M
Mimi4
这症状已经被讨论几轮了,大家好像才发现新大陆似的。新冠有登革热病毒二次爆发的特性。新冠还有其它病毒的乱七八糟特性。
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tinylin
真的是感觉华人都知道的事情,欧美这群傲慢的医生就是不肯去了解一下。
小四子
Patients tend to have symptoms for about a week before either getting better, or getting really sick, 美国医生说,在病情急剧恶化之前,新冠患者通常会感觉自己正在好转,然后突然急剧恶化 故意的还是没学好英文, 这两个意思不一样吧?
小四子
And sometimes, patients start to feel better before their health quickly deteriorates. 美国医生说,在病情急剧恶化之前,新冠患者通常会感觉自己正在好转,然后突然急剧恶化,接着被送进了急诊重症室。 Sometimes 和通常也不是一回事。 我觉得这个翻译在故意夸张。
小四子
建议大家去读英文, 不要被这个中文翻译迷惑了。
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todd6034
我是觉得没戏了,中日韩和西方国家形成鲜明的对比,这个传染病在西方是必须人人要得了,哪怕你不学中国,学学日本和韩国啊,每次就拿韩国多少天出现拐点做举例觉得自己还有多远才能控制,瞎子也看得出人家和你采取的措施不一样