纽约全面封城后两周到顶

结合下面这两篇来看，封城如果执行得好，两周可以到顶，四到五周可以解封。
首先，无症状的感染者占了一多半，这些人，再加上一些轻症，才是病毒传播的真正原因（假设重症都被收治了），而且转染力度很大。
所以居家隔离两周，也就是不管轻症还是无症状不要继续传播。两周以后，之前被感染的重症也都收治了，就到顶了。当然，前提是封城严格执行的。
意大利全国封城是三月九号，22号之后人数好像是在减少。差不多就是两周。纽约三月十六号学校停学，二十二号就地停摆，所以最快也要三月底才能到顶，所以接下来一到两周数字还会更难看。大家要有心里准备。

https://www.nature.com/articles/d41586-020-00822-x

https://www.latimes.com/science/story/2020-03-22/coronavirus-outbreak-nobel-laureate

解封了之后呢？如果没有药没有疫苗不是一样再登顶峰么？所以感觉没法解封。

意大利之前就有各种预测是3月20号后达到peak 但是现在还是觉得有点虚 因为lockdown前期执行得不好 不过老人的social distance估计要keep很久很久

没那么快，我猜大概是4月5-10号peak

另外意大利的爆发点并不少大城市 hotspot一个是米兰南部的郊区小镇 关系类似于三番附近的napa某town这样 另外一个爆发点是伦巴底的Bergamo市 是个中等城市 可以这么说Bergamo基本上易感人群老人只要是social active的就被扫荡了一遍，，，也就自然到顶了。。。 米兰并不少最初的爆发点 刚刚lockdown的时候米兰的人数相对于米兰城区的population来说非常okay. 上周米兰的情况才开始rapid增长。trigger伦巴底大区实行了非常严厉的措施。 纽约的社交密度比米兰有过之而无不及。另外虽然美国household平均卫生条件非常好，纽约就呵呵呵了。然而米兰的平均生活条件是不错的。。。这么一对比，我对纽约非常没有信心。 唯一的寄托就是目前来看亚裔白人都是易感人群，黑人似乎的确mild一些，不知道纽约的黑人群体能不能起作用。。。 纽约都市圈的社交网络远远

愿望是美好的，但是。。。。

纽约的lockdown不严谨，所以是否能控制还不好说。州长市长太迟疑了，当然是出于经济的考量。一头是千万人的生计，另一头是数千上万人的生命，如果让很多人失业就可能暴乱、自杀、饿死、病死等等，这个决策确实很难做。

解封了之后呢？如果没有药没有疫苗不是一样再登顶峰么？所以感觉没法解封。
minijing 发表于 3/23/2020 6:02:23 PM

我就不知道您们这种人为什么张口就来。
中国也没有疫苗。
广州夜市上周末开了。人们都去吃小吃去了。全国4000个景点也开了。

什么叫一样再登顶峰？脑子想的吗。

怎么定义peak？确诊新增还是死亡新增还是别的？反正现在数据看累计确诊还有现存确诊都离peak远着。意大利这几天每天新增确诊都在5000上下，这么多天到现在为止累计治愈7000出头一点，每天新增确诊几倍于新增治愈。

回复 10楼甜甜圈123的帖子 新增确诊。

结合下面这两篇来看，封城如果执行得好，两周可以到顶，四到五周可以解封。
首先，无症状的感染者占了一多半，这些人，再加上一些轻症，才是病毒传播的真正原因（假设重症都被收治了），而且转染力度很大。
所以居家隔离两周，也就是不管轻症还是无症状不要继续传播。两周以后，之前被感染的重症也都收治了，就到顶了。当然，前提是封城严格执行的。
意大利全国封城是三月九号，22号之后人数好像是在减少。差不多就是两周。纽约三月十六号学校停学，二十二号就地停摆，所以最快也要三月底才能到顶，所以接下来一到两周数字还会更难看。大家要有心里准备。

https://www.nature.com/articles/d41586-020-00822-x

https://www.latimes.com/science/story/2020-03-22/coronavirus-outbreak-nobel-laureate

這兩篇研究的用的都是鐘型曲線。 美國的策略是flatten the curve. 跟其他國家的鐘型曲線不同。 理論上在疫苗出現前，兩種曲線覆蓋的面積會是一樣的，就是總傳染人數一樣。 鐘型的爆發快，但是在大多數人有抗體以後傳染急速變慢。 Flatten 的是避免爆發引起醫療資源擠兌，但是免疫的人增加的慢，社會需要的隔離時間長。 美國賭的是時間，希望天氣變暖以後傳染自然變慢，或是疫苗及時上市。風險在於，如果入秋以後還是在flattened curve 上，第二波病毒高峰又開始，前幾個月有自體免疫的人抗體開始消失，那就一切從頭開始了。 以下是兩種曲線比較。圖裡的with protect measure 是理想情況，美國的曲線不會完全一樣，因為一開始一個多月是without protect measure, 所以左邊的ramp斜率會比右邊的斜率高，saddle 的高度也會比真正一開始就是protect measure 的要高。理論上一般疫情初期到高峰期平均兩個月來算，耽誤的時間大約讓saddle 高出50%

我就不知道您们这种人为什么张口就来。
中国有也没有疫苗。
广州夜市开了。人们都去吃小吃去了。全国4000个景点也开了。

什么叫一样再登顶峰？脑子想的吗。

cistim 发表于 3/23/2020 6:22:03 PM

你有病啊，我说什么了？这都能让被骂，我就是担心解封之后会怎么样，病毒不可能被消灭为零，没有药或者疫苗就是会再传播开来，这还用脑子想啊？国内如何？你等等看啊，全面解封之后会不会卷土重来。你火气这么大干嘛？

看看这篇讲轻症患者比例和如何传染的文章： 无症状感染比例有多大?多项研究透露冰山一角(组图)https://api.e2bo.com/index.php?act=newsview&nid=407460

意大利昨天新增第一天减少，不知道能不能持续，能的话就太好了。这个病毒就是要hardcore lock down。

意大利之前就有各种预测是3月20号后达到peak 但是现在还是觉得有点虚 因为lockdown前期执行得不好 不过老人的social distance估计要keep很久很久 梅干茶泡饭 发表于 3/23/2020 6:02:00 PM

你有病啊，我说什么了？这都能让被骂，我就是担心解封之后会怎么样，病毒不可能被消灭为零，没有药或者疫苗就是会再传播开来，这还用脑子想啊？国内如何？你等等看啊，全面解封之后会不会卷土重来。你火气这么大干嘛？

minijing 发表于 3/23/2020 6:33:40 PM

你才有病。国内卷土了吗？这么早下结论。比你关心是否卷土的人多的是。人家有资源有数据有人去监控疫情。

我哪有火气，只不过就按你说的，顺下去了。我骂你了？哪有？骂人的不是你吗。

美国的shelter in place非常松。纽约很多高楼，密度大，地铁公交照样运转而且民众出门都不戴口罩。实话说不看好，全是不利因素。纽约密度高，必须宣传号召全市市民出门戴口罩啊，这个思路不转变不行的。郊区倒罢了，自己开车，密度又低。

你才有病。国内卷土了吗？这么早下结论。比你关心是否卷土的人多的是。人家有资源有数据有人去监控疫情。

我哪有火气，只不过就按你说的，顺下去了。我骂你了？哪有？骂人的不是你吗。

cistim 发表于 3/23/2020 6:37:00 PM

国内全面解封了吗？可以出门才几天？武汉人员可以返京了么？中小学全面复课了么？卷土重来也得要时间啊，你哪来的自信不会发生？这病毒又不是非典，现在还没有自行消失好吧。

mark mark

lockdown不严，不看好

几个手段可以解决问题， 封城2，3个星期,后，测试必须全面随时随地可测，人人戴口罩

现在一天增加6000，10天就是6万，不可能吧，不用10天就会slow down吧

武汉两个月了也还没解封

武汉两个月了也还没解封
vinvinvin 发表于 3/23/2020 9:05:52 PM

纽约的医院也快爆了

peek？ 不控制这个曲线就没有peak，会一直上升

等死亡人数到达X的时候就会出台更严酷的隔绝措施。

就看这个X会是多少，以及自己会不会是这个X中的一个。

现在一天增加6000，10天就是6万，不可能吧，不用10天就会slow down吧
我想保护你 发表于 3/23/2020 7:44:23 PM

这两天都是8千多了。

意大利昨天新增第一天减少，不知道能不能持续，能的话就太好了。这个病毒就是要hardcore lock down。

hellokitty1978 发表于 3/23/2020 6:35:59 PM

你没看到那个意大利讨论楼里人贴的官方数据吧。昨天检测人数比上一天少了7000多人。但是阳性率还增长了。

不信。测试后居家隔离是灭门的节奏