美国的新冠死亡率会达到意大利的水平吗。分析一下

现在意大利的新冠死亡率大概9%西班牙大概5%
德国和美国都很低 ，大概1.3%
如果这个死亡率达到3% 以上就会引起进一步恐慌。
意大利为什么死亡率这么高？
第一就是人口稠密。意大利人口是美国的1/3 面积是美国的1/32
所以除了纽约，美国其他城市不具备这个条件
第二意大利人不自律散漫。这个条件美国符合
第三意大利人口老龄化严重。这个美国比意大利好一些，22.8% vs 16.4%
而且美国老人大部分不住在人口稠密的大城市。很多分散到弗罗里达 AZ
第三意大利对死亡率的统计跟美国不同。美国有基础病的，比如心脏病之类的即使由新冠诱发也不算
新冠死亡率。这是最大的变数

如果美国目前的死亡率统计方式没有掺水，那么很大概率上
不会发生意大利的惨案
但是，如果掺水了，估计最后也要达到3-4%

我觉得不会。一是美国人口老龄化没有意大利那么严重。这病毒死亡的人数还是老年人居多。 二是已经有药管用的。

纽约不会比意大利好，其他地方不会那么快，因为人口密度不大，但最终感染面会宽，因为大家不当回事。就像我之前说的，疫苗和特效药出来前，大家好好在家看电视玩游戏看书吧。

个人觉得不会， 大国有纵深， 某一州或几州疫情严重， 联邦政府可以调集全国力量支援。 不管支援及时或稍晚， 总好过小国一有灾情可能全国皆灾区、邻国不救则孤立无援。

看今后几天封不封国。看床铺懂不懂什么叫指数增长。

现在意大利的新冠死亡率大概9%西班牙大概5%
德国和美国都很低 ，大概1.3%
如果这个死亡率达到3% 以上就会引起进一步恐慌。
意大利为什么死亡率这么高？
第一就是人口稠密。意大利人口是美国的1/3 面积是美国的1/32
所以除了纽约，美国其他城市不具备这个条件
第二意大利人不自律散漫。这个条件美国符合
第三意大利人口老龄化严重。这个美国比意大利好一些，22.8% vs 16.4%
而且美国老人大部分不住在人口稠密的大城市。很多分散到弗罗里达 AZ
第三意大利对死亡率的统计跟美国不同。美国有基础病的，比如心脏病之类的即使由新冠诱发也不算
新冠死亡率。这是最大的变数

如果美国目前的死亡率统计方式没有掺水，那么很大概率上
不会发生意大利的惨案
但是，如果掺水了，估计最后也要达到3-4%

reiga 发表于 3/22/2020 11:37:22 AM

"第三意大利对死亡率的统计跟美国不同。美国有基础病的，比如心脏病之类的即使由新冠诱发也不算"

这个有依据吗？美国不算这些有基础病的？

据说，因为车祸大幅度降低，美国的总死亡人数，这个月居然还下降了。

我没听说过美国不算有基础疾病的，西雅图那些老人院死亡的肯定都有基础疾病，但是也被算在新冠死亡人数里了，你这话有依据吗？

美国肥胖的比例有没有比意大利高？肥胖的人会有很多基础病，譬如糖尿病，高血压，心脏病，高血脂，胆肝硬化等等。这些应该也会增加死亡率。

德国哪有1.3%， merely 0.3%

我知道我们这里有个心脏病去世的老人，去世几天之后检测结果才出来的，然后都追加到新冠death统计里了。 而且wa death有60%是80岁的老人，都没有基础病？

"第三意大利对死亡率的统计跟美国不同。美国有基础病的，比如心脏病之类的即使由新冠诱发也不算" 这个有依据吗？美国不算这些有基础病的？ misssunshine 发表于 3/22/2020 11:46:00

应该不会有吧。美国除了大城市还是有很多人口不密集的地区的。虽然某些美国人有点二，不听劝，依然到处跑

不是抬杠 意大利人口哪有1/3， 1/5顶天了

“美国有基础病的，比如心脏病之类的即使由新冠诱发也不算新冠死亡率。这是最大的变数” 说反了吧，强国才是这么算的。美国有基础病的都算在里面，可以参考消息比较公开的华州养老院，新泽西家庭

"第三意大利对死亡率的统计跟美国不同。美国有基础病的，比如心脏病之类的即使由新冠诱发也不算"

这个有依据吗？美国不算这些有基础病的？

misssunshine 发表于 3/22/2020 11:46:53 AM

至少，麻省死的那个八十七岁的长年心脏病患者，是统计到武肺死亡里的。

这种，按理，也可以不统计，但多少和武肺有关，还是算进去了。

"第三意大利对死亡率的统计跟美国不同。美国有基础病的，比如心脏病之类的即使由新冠诱发也不算"

这个有依据吗？美国不算这些有基础病的？

misssunshine 发表于 3/22/2020 11:46:53 AM

同问。据说德国是不算的，美国现在是算的。

德国哪有1.3%， merely 0.3%
xiaojiejie 发表于 3/22/2020 11:49:20 AM

德国做的好，医院没有被饱和。所以死亡率低。

现在意大利的新冠死亡率大概9%西班牙大概5%
德国和美国都很低 ，大概1.3%
如果这个死亡率达到3% 以上就会引起进一步恐慌。
意大利为什么死亡率这么高？
第一就是人口稠密。意大利人口是美国的1/3 面积是美国的1/32
所以除了纽约，美国其他城市不具备这个条件
第二意大利人不自律散漫。这个条件美国符合
第三意大利人口老龄化严重。这个美国比意大利好一些，22.8% vs 16.4%
而且美国老人大部分不住在人口稠密的大城市。很多分散到弗罗里达 AZ
第三意大利对死亡率的统计跟美国不同。美国有基础病的，比如心脏病之类的即使由新冠诱发也不算
新冠死亡率。这是最大的变数

如果美国目前的死亡率统计方式没有掺水，那么很大概率上
不会发生意大利的惨案
但是，如果掺水了，估计最后也要达到3-4%

reiga 发表于 3/22/2020 11:37:22 AM

谁说基础疾病美国不算？？ 美国老人院未检测去世的都返测新冠病毒(美国所有去世者都有进行病理解剖)，如果是阳性就算。

基础病不算死亡的是德国。

据说，因为车祸大幅度降低，美国的总死亡人数，这个月居然还下降了。
Nets 发表于 3/22/2020 11:46:54 AM

车祸不知道，感冒死的肯定少了

现在意大利的新冠死亡率大概9%西班牙大概5%
德国和美国都很低 ，大概1.3%
如果这个死亡率达到3% 以上就会引起进一步恐慌。
意大利为什么死亡率这么高？
第一就是人口稠密。意大利人口是美国的1/3 面积是美国的1/32
所以除了纽约，美国其他城市不具备这个条件
第二意大利人不自律散漫。这个条件美国符合
第三意大利人口老龄化严重。这个美国比意大利好一些，22.8% vs 16.4%
而且美国老人大部分不住在人口稠密的大城市。很多分散到弗罗里达 AZ
第三意大利对死亡率的统计跟美国不同。美国有基础病的，比如心脏病之类的即使由新冠诱发也不算
新冠死亡率。这是最大的变数

如果美国目前的死亡率统计方式没有掺水，那么很大概率上
不会发生意大利的惨案
但是，如果掺水了，估计最后也要达到3-4%

reiga 发表于 3/22/2020 11:37:22 AM

还有美国人的自律性远远超过意大利，一个能在70年前进行百万人隔海登陆的国家，没有自律能行？？

厉害国到现在都不行。

同问。据说德国是不算的，美国现在是算的。

政治科代表 发表于 3/22/2020 11:53:55 AM [/url]

现在算死亡率都过早，因为很多人还没死。
意大利死亡率高，我认为是感染人太多来不及测，很多轻症没有确诊没放入分母，所以到现在还在上升没控制住。

武汉早期死亡率也是很高，记得高达百分之十几，后来方舱大量医护和检测跟上了，才控制住，死亡率降到~3%。

我知道我们这里有个心脏病去世的老人，去世几天之后检测结果才出来的，然后都追加到新冠death统计里了。
而且wa death有60%是80岁的老人，都没有基础病？

isukie 发表于 3/22/2020 11:50:55 AM

这个说基础病的新冠death不算真是太信口雌黄了，我也记得几例死后检出也加到death统计了。

意大利的国土面积比湖北省大个1/3左右，疫区的人口老龄化40%，比武汉高多了，所以死亡率特别高

正在看华州的死亡率。 截至昨天。 测了两万五千多例。接近7%的阳性率。 1793 confirmed. 去世94例。去世的大多数都有基础病。Ground zero 养老院损失惨重。 年龄主要70 + 。50...60 不多。40s只有两例。 三个县的社区传播肯定一段时间了。 总的来说我们州控制的还可以的。鼓励自己战略上重视， 精神上藐视吧。

lz信口雌黄，西雅图养老院那么多人哪个没算了，死后才确诊的都加上了。

意大利死亡病例平均年龄79

意大利的惨状把美国吓坏了。意大利一开始有的市要封城，一堆民众游行抗议，被迫取消。现在美国加州，纽约全封了，没听说有人抗议要自由的……至于实行像中国那样严格的完全不给离家美国估计不可能，一个未必有这个必要，另外真实施，也没那么多人力去封小区，

我想问一句，意大利人胖么

正在看华州的死亡率。
截至昨天。
测了两万五千多例。接近7%的阳性率。
1793 confirmed. 去世94例。去世的大多数都有基础病。Ground zero 养老院损失惨重。
年龄主要70 + 。50...60 不多。40s只有两例。

三个县的社区传播肯定一段时间了。
总的来说我们州控制的还可以的。鼓励自己战略上重视， 精神上藐视吧。
青团 发表于 3/22/2020 12:05:01 PM

加州，华州这些地方公共交通不行，出行靠汽车，玩的场所又全封了，控制起来难度不大……纽约比较难，大多人出行靠地铁，出租啥的，全是传染源……

美国算基础病的，我们州前几天第一例死亡就是有基础病。美国流感算死亡率也是有啥其他病死亡的都算到流感里了。

美国算基础病的，我们州前几天第一例死亡就是有基础病。美国流感算死亡率也是有啥其他病死亡的都算到流感里了。
Jiesong 发表于 3/22/2020 12:27:29 PM

这是为什么之前说流感死亡数都不觉得什么，就是知道美国这个国情。上华人的可以查到历年美国流感死亡数据，今年算大年，但是没看出明显多的死亡。

楼主带得一手好节奏啊？美国基础病都算在新冠死亡人数里面的。最早死亡的例子都是华州养老院的。都是有基础病的老人。 倒是厉害国的感染人数和死亡人数都得加个零。

看今后几天封不封国。看床铺懂不懂什么叫指数增长。
Monte_Cristo 发表于 3/22/2020 11:46:40 AM

放心 给床铺提供意见的专家比你多得多得多

现在算死亡率都过早，因为很多人还没死。
意大利死亡率高，我认为是感染人太多来不及测，很多轻症没有确诊没放入分母，所以到现在还在上升没控制住。

武汉早期死亡率也是很高，记得高达百分之十几，后来方舱大量医护和检测跟上了，才控制住，死亡率降到~3%。

bonton 发表于 3/22/2020 12:01:24 PM

应该是这样的。美国现在就看下周死亡率升不升高了。如果不升的话，资本家就可能会让复工了。

回复 1楼reiga的帖子 发现一些纽约孕妇都有

我想问一句，意大利人胖么
okura 发表于 3/22/2020 12:13:05 PM

年轻人不胖，美国年轻人都死亡率肯定要比欧洲亚洲都高

不会，老人比例和人口密度没那么大，另外医疗体系还是发达很多，效率也高不少。

意大利人口6千万(相当于中国湖北省的人口) 美国人口3.3亿 所以意大利人口并非是美国人口的1/3 而是1/5不到 非杠精 Only fact check 另外不同意楼主说的美国有基础病的即使由新冠诱发也不算在死亡率里的说法。 既然认真讨论 还是做好fact check再探讨吧

现在意大利的新冠死亡率大概9%西班牙大概5%
德国和美国都很低 ，大概1.3%
如果这个死亡率达到3% 以上就会引起进一步恐慌。
意大利为什么死亡率这么高？
第一就是人口稠密。意大利人口是美国的1/3 面积是美国的1/32
所以除了纽约，美国其他城市不具备这个条件
第二意大利人不自律散漫。这个条件美国符合
第三意大利人口老龄化严重。这个美国比意大利好一些，22.8% vs 16.4%
而且美国老人大部分不住在人口稠密的大城市。很多分散到弗罗里达 AZ
第三意大利对死亡率的统计跟美国不同。美国有基础病的，比如心脏病之类的即使由新冠诱发也不算
新冠死亡率。这是最大的变数

如果美国目前的死亡率统计方式没有掺水，那么很大概率上
不会发生意大利的惨案
但是，如果掺水了，估计最后也要达到3-4%

意大利六千万人口，是美国人口的1/5吧。如果美国能控制住别出现医疗挤兑，不会出现意大利的情况的。而且美国ICU床按人口算是最多的。