怎么可能靠良心发现，美国政府这么多年用关税，trump用爱国用make America great again都不管用啊，就是因为利益驱使下资本家不吃那一套，supply chain和manufacture都是还在国外，现在不是战争可是产生的效果比战争还严重，对于是否保持利益最大化的模式资本家会再次衡量一下。
怎么可能靠良心发现，美国政府这么多年用关税，trump用爱国用make America great again都不管用啊，就是因为利益驱使下资本家不吃那一套，supply chain和manufacture都是还在国外，现在不是战争可是产生的效果比战争还严重，对于是否保持利益最大化的模式资本家会再次衡量一下。
所以临时单建口罩厂在美国没有什么意义（除了长期战略意义，但是这只有政府能考虑，business不考虑成本的话只会倒闭）。价格会比国内的还贵。
（亦可理解为：占据产业链中利润最高的一块）。
这在太平盛世，
确实可以凭着金字塔顶的高附加值而过得丰衣足食，
但是，一旦遇到大变故（例如此次疫情），
想要自己完整打造某些产品时，
则可能发现除了金字塔尖之外的其他大部分基础石块全都在海外。
熔喷布应该主要是国内产
资本家用低成本制造再卖去物价相对高的地区这样才有最大的收益，之前最多收到关税的影响，除非在极端情况下，譬如战争的情况下才有根本性的挑战，只是这次病毒造成的效果用釜底抽薪来形容一点不为过，资本家们这次能不能放弃利益最大化而寻求稳定的长期投资和收益？
指望资本家有良心是不是有点缘木求鱼？
现在来说exploit第三世界才是稳定的长期投资和收益，将来来说机械人工智能会取代劳工，到那个时候社会会更不安稳。
美国政府一定要出面保护本土口罩生产企业。我看新闻，美国有个本土口罩商就抱怨说，猪流感的时候，全球口罩紧张，美国口罩也供不应求。他花钱扩容，还没等扩容的生产线开动，猪流感结束了。所有他的美国医院客户立马又转头买中国的便宜口罩了。他亏了不少钱。这种事情，这次一定不能再发生。政府部门一定要有对策。trump政府考虑的疫情过后，出台法律要求医疗物资全部国产化的策略，非常正确。
资本家不是敌人，你不可能让他们亏本做买卖。你强迫他亏本，他就会破产死给你看。从法律法规上支持本土生产厂家，让他们有钱可赚，才是根本。
怎么可能靠良心发现，美国政府这么多年用关税，trump用爱国用make America great again都不管用啊，就是因为利益驱使下资本家不吃那一套，supply chain和manufacture都是还在国外，现在不是战争可是产生的效果比战争还严重，对于是否保持利益最大化的模式资本家会再次衡量一下。
free market的大旗是不要了，这是在和中国学嘛。
这俩个月里全球口罩都被中国收购光了。20多亿口罩。然后其他国家也爆发了，口罩成了急需品。美国想买一些库存都买不到。然后本国库存已经全被弄到中国去了。只剩下军备物资。然而根本不够用。马上自己生产也没办法。就像前面id说的，生产线全在海外，自己要搭建起来没那么容易。
在口罩和医疗物资方面，我觉得美国政府完全没问题。
如果美国人要追究口罩缺口的问题估计在美华人会很危险，哎！
不要了。美国国内可以free market, 对中国不free market。反正中国国内市场也从来不对美国free market. 要平等嘛。
不要指望资本家，指望你自己的选票。选支持制造业回流的政客，选投票history是支持本土制造业的政客。这些政客多了，自然就会出台扶持美国本土生产厂家的政策。美国的未来就在你我手中。
中国政府一直都在各种扶持本土制造业。你我也可以用选票，扶持本土制造业。
退回国家资本主义阶段而已，怎么能和社会主义相提并论呢
是不是还可以顺便甩甩三年前奥巴马得锅，
一条口罩生产线，只要一个礼拜，一个礼拜不行两个礼拜，两个不行，可以试三年。 台湾，韩国，日本都可以，2009年的美国可以，30年前美国也可以，60年前美国也可以，唯独你川普领导下美国不行。 因为川普领导下得美国，大部分大公司花了三年花巨资买了自己公司得股份。
是因为面对这么大的需求量（比如说，取咽拭子的人，取样一次，就要换一整套防护），囤积再多，准备再好，都会面临不够用的情况。归根结底的问题还是生产能力，口罩的上游全都不在本国，这也就是为什么trump一直喊着要制造业回流，并不单纯的为失业率或选票。在重大疫情的时候，可以一下子看到制造业的重要性了。
一月份政府就控制口罩了，请查新闻，3m美国八十个工厂加班加速还不够周转的？我也觉得问题很大啊，还有测试盒，这个不就是美国生产的嘛，到现在还供应不上，你居然能觉得完全没问题？
你先去查查神马叫free market吧
中国不就是国家资本主义，真搞社会主义的反而是北欧那些地方，也是蛮搞笑的。
其实trump的vision绝对sharp，但这人个性问题太大，惹一堆麻烦。如果说他是司机，国家是车的话，他是把车开在正确的方向上，但开车技术非常烂，各种蛇型走位。我希望未来的美国政坛，能够有既有vision，又有良好个性的人出现。希望民主党也能放弃挑动民族矛盾的拉票手法，真的投入到为美国未来着想的方向来。
free market：an economic system in which prices are determined by unrestricted competition between privately owned businesses
谁说这些business必须要跨国？美国国内厂商自己之间竞争，不叫free market？搞笑。
他说了。美国医药产品他在考虑疫情后全部国产化。
质量监控是很大的一个产业环节。中国是全世界质量认证环节做得最差的国家
喊有个屁用。 他把家他家的旅馆拿出来一间做方舱， 把自己的股票兑出来给工厂上口罩生产线， 肯定有资本家跟进了。 看他舍不舍的去做了。四年，他喊别人做实业，自己干什么去了。
蛇型走位太形象了。
搭生产线没那么容易？台湾一周之内建起60条生产线，中国大陆不到两个月也基本做到了自给自足。五菱，小米都是跟口罩无关的产业，转眼间就大量生产口罩了。美国也有类似的工厂，可是没有动作。不重视没准备才是原因
连引用大统领的Chinese virus都没但么 簇簇新的ID
同意啊。最受不了他大嘴乱喷。问题是现在民主党里连方向正确的都找不出啊。
vision这种东西就是被美国教育和文化吹出来。 任何没有实际行动的大话空想都是忽悠。 等他真的落到实处了再喊远见vision吧。 工作在美国这么多年，各种老板画大饼都一样， trump不过画了个更大的而已，反正我是吃不到饼渣渣，他们说什么都是放屁。
中国人听其言，观其行的老教训， 才是真知灼见。
国内熔喷布从造机器到生产出来产品一个月。 我朋友有参与，设备产品国家直接买单。 fed能下单，美国造出来应该没问题。
fda 认证都有exceptional， 现在test kits不就是一个例子。 美国现在就是谁买单的问题。 只要联邦政府开口， 或者president 说我来买单， 机器就能开动起来。 否则，谁是傻子做亏本买卖啊。
口罩不需要无菌车间啊...后面灭菌就可以了
你没有原料，扯这些都没用！
其实春节过后国内逐步开始复工，求口罩就越来越少了。大家还忽视了一个特殊的情况，中国口罩短缺还有一个原因是正处于春节。
板上开始还有好多批评中国不顾疫情复工的，结果一看欧美这种不中断日常生活基本不做任何限制的又说中国管得太严，牺牲人权。
也不想想中国不复工，全世界口罩都不够用了。靠美国吗？几个月的正常经济生活都没有做任何准备。就说美国这里1-2月啥节都没有过，什么紧迫感都没有，日本韩国爆的时候还是隔洋观火，等到欧洲爆的时候才反应过来。
只能说老川前面都只聚焦大选，以为对中国国门一关就安全，只顾政治作秀，却没有踏实做任何准备。到了现在美国不可收拾了，也只会甩锅中国，不批评和检讨自己。看看韩国日本领导人，防疫不力首先自己批评自己向国民道歉，有这种态度，日韩的疫情才一下子就控制下来了。老川也是有意思，不向防疫做的好的日本台湾韩国比，老是去和中国领导人比low。就说日本韩国台湾都被中国欺骗了吧，老川你自己装啥天真善良呢？
现实是， 赶紧生产出来发往医院，其他都是废话。医院现在没口罩，邻居老人们也都在裸奔， 连安慰性口罩都买不到。
这个还是中肯的。美国今年是大选年，的确是执政党在野党忙着撕逼，等反应过来，一致抗疫的时候，已经晚了。
其实我经常觉得美国的在野党有点太drama，一天到晚撕逼，弄得执政党忙于应付内部矛盾，疏于防护外部问题。 这个问题，不知道其他民主国家有没有解决办法。
当然Trump本身性格缺陷，对目前政坛乌烟瘴气也是有责任的。
只能说欧美国家慢了半拍，而且就算反应过来了，怎么抢也抢不过人民战争的汪洋大海。我算是服了，我党深谙小米步枪小推车的道理。 这件事让人想了很多。一月的时候就有mm问，如果抢光了美国怎么办？现在变成了全世界的现实。中国的官员都带着从欧美国家医护人员脸上抢的n95的1860。有必要吗？？抢口罩的人当然是不会来回应的，但是我想，当时我们就算积极到社交媒体上发声、给议员打电话，除了被五毛疯狂攻击，当权者恐怕只知道抛售股票，会开始帮助医院囤口罩吗？想必结果也不会有什么不同。现在想来，或许当时我们就应该开始行动囤口罩，囤在当地，一切公开透明地网上记录，这时候拿出来。 还是马后炮，因为我们谁都没想到断航政治秀之后等待我们的是欺骗隐瞒。我记得很清楚，我有天天只要醒着就开广播的毛病，1月底2月bbc整天都在说武汉、说这个瘟疫的情况；而NPR天天说的是弹劾、初选、还有他们的fund drive！这次给我的感觉，美国从上到下充满了自大、无知和缺乏同情心。媒体也难逃其责。
有吃的就不慌，这也是为啥中国政府一直不放开农业市场的原因，哪怕国际上东西再便宜，小麦 大米必须得自己种。
没有口罩戴会死人，没有吃的人会吃人。
没错。
良好个性的早就被明珠党和主流媒体吃得渣都不剩了， 只有极端的人才能在极端的环境中生存。好在大方向是对的，我真得相信 God Bless America
中国能买为啥美国不能买？又不是中国的美元比美国的美元好？同样的价钱加上美帝的光环，我不觉得那些厂家会优先选择中国？中国只是生产了世界50%的口罩，那就是说还有50%的产能在中国以外，包括美国和墨西哥。美国不作为就别找那么多借口了。都是美元，卖给谁不是卖
你懂不懂啊。公司回购股票相当于给自己股东发红利。天经地义。别人用自己赚的钱，买回自己的股权，关你屁事。要学土工打土豪吗。
就算都合格，挣的被工人闹闹工会，也都给律师了.....
喷绒布的主要产地是 台湾。
只能说欧美国家慢了半拍，而且就算反应过来了，怎么抢也抢不过人民战争的汪洋大海。我算是服了，我党深谙小米步枪小推车的道理。
这件事让人想了很多。一月的时候就有mm问，如果抢光了美国怎么办？现在变成了全世界的现实。中国的官员都带着从欧美国家医护人员脸上抢的n95的1860。有必要吗？？抢口罩的人当然是不会来回应的，但是我想，当时我们就算积极到社交媒体上发声、给议员打电话，除了被五毛疯狂攻击，当权者恐怕只知道抛售股票，会开始帮助医院囤口罩吗？想必结果也不会有什么不同。现在想来，或许当时我们就应该开始行动囤口罩，囤在当地，一切公开透明地网上记录，这时候拿出来。
还是马后炮，因为我们谁都没想到断航政治秀之后等待我们的是欺骗隐瞒。我记得很清楚，我有天天只要醒着就开广播的毛病，1月底2月bbc整天都在说武汉、说这个瘟疫的情况；而NPR天天说的是弹劾、初选、还有他们的fund drive！这次给我的感觉，美国从上到下充满了自大、无知和缺乏同情心。媒体也难逃其责。
amberhoho 发表于 3/21/2020 3:53:38 PM
说的非常好
如果真是你说的这样，现在美国怎么还这么缺啊，这种口罩又没有普通人抢，一天100万就算最近10天，供应美国大医院应该是够了啊
美国口罩价格高也是因为美国的医药方面的regulation太多，大部分都无中生有，这次瘟疫的好处是大家都看清楚了这些regulations多么害人。砍这些regulations，解放美国人民的创造力和生产力已经是大事所趋，人心所向，这对共和党选举绝对是利好。而且床铺这次又搞了UBI，又搞family leave，sick leave，和共和党的基本原则背道而驰。不过他的基本盘是白人蓝领，这些是他的铁杆支持者，他必须搞这些福利。虽然传统共和党和保守派恨死他现在搞的这一套，不过这一招对民主党却是釜底抽薪，现在Pelosi变成反对UBI的了，她跳进黄河都洗不清了。
这个肯定会得到选民的支持的。现在美国的老头老太们都吓坏了，大家都说下半年心脏病啊高血压啊常用药可能都供应不上，因为中国的原料产业链那边断掉了。一个个急急地去取了三个月的药，然后坐在家里担心自己下半年的药没着落了。
缺不等于没有。不提前拉警报怎么会有人生产。至少美国的体系还没有崩溃。 而且有货送到医护手里有时间差。
各色人戴口罩，你确信是生活在美国的？我怎么就没看到几个各色人戴口罩？
N95的喷绒布是美国产的
我不喜欢Biden.
只能说欧美国家慢了半拍，而且就算反应过来了，怎么抢也抢不过人民战争的汪洋大海。我算是服了，我党深谙小米步枪小推车的道理。
这件事让人想了很多。一月的时候就有mm问，如果抢光了美国怎么办？现在变成了全世界的现实。中国的官员都带着从欧美国家医护人员脸上抢的n95的1860。有必要吗？？抢口罩的人当然是不会来回应的，但是我想，当时我们就算积极到社交媒体上发声、给议员打电话，除了被五毛疯狂攻击，当权者恐怕只知道抛售股票，会开始帮助医院囤口罩吗？想必结果也不会有什么不同。现在想来，或许当时我们就应该开始行动囤口罩，囤在当地，一切公开透明地网上记录，这时候拿出来。
还是马后炮，因为我们谁都没想到断航政治秀之后等待我们的是欺骗隐瞒。我记得很清楚，我有天天只要醒着就开广播的毛病，1月底2月bbc整天都在说武汉、说这个瘟疫的情况；而NPR天天说的是弹劾、初选、还有他们的fund drive！这次给我的感觉，美国从上到下充满了自大、无知和缺乏同情心。媒体也难逃其责。
amberhoho 发表于 3/21/2020 3:53:38 PM
同意，媒体难逃其责。一月底二月初的闹剧，npr现场直播弹劾投票，以为火烧不到自己头上。不知道现在的全球化和人口流动比sars当年厉害多了，还以为中国是sars 那时候呢。
国内全面戴口罩的目的，是为了防止某些人乱喷口水。
对，制造业，特别是医药相关产业一定要回流。