再说一遍:不能让科学家和医生讲真话的国家很可怕。 ---发自Huaren 官方 iOS APP bea 发表于 3/21/2020 4:26:14 AM
文章中提到的野生动物来自的国家, 都有吃野味的习惯。你说非洲人不吃? 东南亚不吃?为什么在这些地方没有发生病毒爆发? 0049 发表于 3/21/2020 4:53:38 AM
有发生啊,非洲一直有各种很厉害的病毒。几年前埃博拉就是一群非洲小朋友去山里打猎开始的。但是,一般那都是比较原始和偏远的村落,交通和商贸并不发达。有时候爆发了影响几个村(70年代的埃博拉),即使扩散(几年前的埃博拉),也速度有限。杀伤力和在发达的千万人的交通枢纽城市和航空港,完全不是一个维度啊。 cacyeon 发表于 3/21/2020 6:20:21 AM
谢谢提醒。我是说为什么这个武汉肺炎病毒没有在他们那里首发/爆发。别的病毒也很多,大家都知道,要去非洲旅行,必须打很多预防针。现在已经欧洲担心,武肺要是在非洲大流行,就当地的医疗保健系统,一定是很可怕的。现在非洲已经有感染病例了。踩的那个,不要光踩,提出你的反对意见。 0049 发表于 3/21/2020 6:26:26 AM
谢谢提醒。我是说为什么这个武汉肺炎病毒没有在他们那里首发/爆发。首发,这是我想强调的。别的病毒也很多,大家都知道,要去非洲旅行,必须打很多预防针。现在已经欧洲担心,武肺要是在非洲大流行,就当地的医疗保健系统,一定是很可怕的。现在非洲已经有感染病例了。踩的那个,不要光踩,提出你的反对意见。 0049 发表于 3/21/2020 6:26:26 AM
本来就是无稽之谈,但要皇帝下罪己诏是不可能的。 pizzawithnut 发表于 3/21/2020 3:58:40 AM
本來就是無稽之談,但要皇帝下罪己詔是不可能的。 pizzawithnut發表於3/21/2020 3:58:40 AM
部分摘录而添油加醋的轮媒风,搜索之下尽轮媒…… bochen99 发表于 3/21/2020 3:45:50 AM
现在国内已经有人再问能不能放开野味市场了,毕竟是美国人投毒,不能妨碍他们继续吃野生动物吃猫吃狗~灾难一次又一次起源于中国是有道理的,永远学不会反思的民族 wendylee 发表于 3/21/2020 12:41:55 PM
确实是,譬如那个一直讲Low risk, just a flu crabhu 发表于 3/21/2020 12:31:55 PM
修仙神棍治國yi
三月,全球大疫,世卫后知,未及宣布大流行。诸国欠措施缺储备,迅大疫。-----------------------------------------------------------这几句有几个字是事实?一个不要脸的东西而已 blackcat.us 发表于 3/21/2020 7:16:21 AM
文章中提到的野生动物来自的国家, 都有吃野味的习惯。 你说非洲人不吃? 东南亚不吃? 为什么在这些地方没有发生病毒爆发? 0049 发表于 3/21/2020 4:53:00 AM
他好像后来撤掉了文章 complicated 发表于 3/21/2020 5:44:43 PM
《明报》今(18日)天刊登二人以《大流行缘起武汉 十七年教训尽忘》为题的署名文章,开首以不足百字总结疫情发展:「己亥(即2019年)冬,疫发武汉。庚子(指2020年)春,湖北大疫,国内疫者八万余,死者三千。民不出户月余始遏,惟疫未止已外传。三月,全球大疫,世卫后知,未及宣布大流行。诸国欠措施缺储备,迅大疫。」 文章指出,约七成半的新发传染病源于野生动物,但中国人未能汲取2003年沙士之疫的教训,未有因应沙士冠状病毒于果子狸身上寻得而让野味市场禁而不绝,而且愈趋猖狂,情况令人侧目。但活野味市场内的动物排泄物多含大量细菌病毒,环境令病毒容易出现洗牌及基因突变。 对于武汉肺炎病毒起源,文章称,由于疫症初期扩散点的华南海鲜批发市场早被清场,活野味不知所终,未能确定病毒之天然和中间宿主,但当地人员表示,市场内之野生动物从中国各地、东南亚各国及非洲走私而至。此外,基因排序显示,一只在云南的中华菊头蝠蝙蝠身上分离得出的冠状病毒株(RaTG13)与武汉冠状病毒有96%近似,相信这便是武汉冠状病毒的始祖,料蝙蝠是武汉冠状病毒之天然宿主。而另一组基因排序有90%相似的结果显示,穿山甲极可能是中间宿主。
文章续称,对于网传病毒源自美国,此说「毫无实证,自欺欺人」,再乱传是贻笑大方。面对疫情,首重信息透明以及冷静理性分析,而沙士后没有雷厉风行关闭所有野味市场乃大错,欲战胜疫症,必须面对真相,「勿再一错再错,诿过于人。」 文章总结道,武汉肺炎病毒乃中国人劣质文化之产物,滥捕滥食野生动物,这陋习劣根才是病毒之源。「如此态度,十多年后,沙士3.0定必出现。」新冠病毒另一名称是沙士2.0。 对于病毒命名的争议,文章指出,世界卫生组织近年不以地名冠在病毒之前,故称「冠状病毒-19」(COVID-19)或「沙士冠状病毒2.0」(SARS-CoV-2),科学研讨或学术交流必须用官方名称,社会叫法只须约定俗成,市民日常沟通及媒体用语,则可以武汉冠状病毒或武汉肺炎称之,通俗易明,方便沟通,实无不可。 有趣的是,文章在谈及没有发生重大疫情的地点时,用的是「星、港、澳及中华民国」,顺序即新加坡、香港、澳门和台湾。
香港权威专家袁国勇在报章撰文指“中国人陋习劣根是病毒之源”,引起争议后即晚撤稿。外界猜测文章公然跟中国官方文宣舆论唱反调触怒北京,原文“中华民国”字眼也惹祸。(德国之声中文网)香港大学微生物学系讲座教授袁国勇,与名誉助理教授龙振邦撤回昨日刊登在《明报》的文章,称“无意卷入政治”,为文中“中华民国”字眼致歉。事件引起香港网民极大回响,纷纷转载原文声援,有学者分析指文章触碰四大政治地雷。袁国勇接受内地媒体专访时回应称,科学家要面对真相,又称“或许无人比自己更爱国”。
触碰四大政治地雷
香港中文大学新闻与传播学院专业顾问区家麟在今日网上撰文,解读原文触碰的四大政治地雷,包括以“中华民国”称呼台湾丶肯定“武汉肺炎”名称丶“病毒源自武汉”观点与党国大外宣唱反调,以及说“中国人陋习劣根才是病毒之源”伤害了党国人民感情。
香港科技大学社会科学部副教授成名对德国之声分析指,“中华民国”字眼对北京而言不能接受,但更触怒当局的是文章指出中国政府多年来对野味市场监管不力,导致这次疫症大流行,“因为中国政府一直试图淡化责任,洗脱失职的事实,习近平也藉此维护和巩固权威”。
他又称北京或港府施压撤稿,或考虑到9月的立法会选举,“袁国勇在香港影响力大,专业上丶道德上都很有权威,如果中间派或建制派选民被提醒中国政府的责任,会突显出林郑月娥此前不对内地封关,是非理性地忠诚的决定,削弱林郑及建制派的认受性”。
恐影响研究门路及经费
时事评论员刘锐绍则对德国之声说,撤稿事件是中国“狭隘民族主义”和“网络义和团”的结果,令人更感受到北京政治凌驾学术,还“暴露出宣传治国丶宣传治疫的丑态”。
他指出,袁国勇除了是港大医学院教授,也是中国国家卫健委高级别专家组成员丶港府防疫专家顾问团成员,撤稿估计是受到某种压力,包括政治压力,“国内舆论乱枪扫射,他被视为政治不忠诚会增添很多麻烦,港府也一定有人跟他说大家以后工作会很难做,所以晚上急急撤稿”。
刘锐绍续称,袁国勇发表文章虽然受“一国两制”保护,但恐波及其在内地的学术交流门路,影响研究工作。而香港学术界也变得“政治正确行先”,比如去年11月“反送中”中大丶理大事件后,港府随即撤回三项大学医疗教学设施的申请拨款,包括一个港大医学院项目,“你不找政治,政治也会找上你,袁国勇身为港大医学院教授,会被这些动作干扰丶投鼠忌器,这是学术界的悲哀”。
修仙神棍治國
有发生啊,非洲一直有各种很厉害的病毒。
几年前埃博拉就是一群非洲小朋友去山里打猎开始的。
但是,一般那都是比较原始和偏远的村落,交通和商贸并不发达。
有时候爆发了影响几个村(70年代的埃博拉),即使扩散(几年前的埃博拉),也速度有限。
杀伤力和在发达的千万人的交通枢纽城市和航空港,完全不是一个维度啊。
谢谢提醒。
我是说为什么这个武汉肺炎病毒没有在他们那里首发/爆发。
首发,这是我想强调的。
别的病毒也很多,大家都知道,要去非洲旅行,必须打很多预防针。
现在已经欧洲担心,武肺要是在非洲大流行,就当地的医疗保健系统,一定是很可怕的。
现在非洲已经有感染病例了。
踩的那个,不要光踩,提出你的反对意见。
因为大部分病毒的爆发,就是很不幸的概率事件。
人类慢慢侵蚀(开发)原始森林、野生动物失去原本的家园被迫靠近人类和家畜生活,
大规模的捕猎、大规模养殖驯化野生动物,缺乏必要的监管,
这些都增加了病毒变异和跨越物种的概率。
而病毒,是很古老很顽强的生物,我们已知的病毒种类,在大自然中只是冰山一角。
大规模的爆发,人类历史上不是第一次,也不会是最后一次。
我们可以做的,只有加强监管,不要捕猎野生动物,加强对饲养驯化的监管,尽量减少病毒变异和跨越到人类的概率。
二楼最后说了“是病毒适应了武汉的环境,迅速地“人传人”
你是说非洲吃野生动物没爆传染病?认真的吗?
是呀。武汉爆发后,传播出去。本来也是早期都确认是海鲜市场。后来要推卸责任,甩锅罢了。
艾滋和ebola最初宿主是猴子,被怀疑是因为吃bush meat,也就是野味,传染的。这个传染途径可不管你肤色。
非洲是个病毒窝,也不意味着他们必须包下所有病毒啊。你要问为啥非洲的病毒没有像新冠这样大规模爆发,这可能得益于非洲的经济落后,死完一个村子就game over,没像我天朝人民这样满世界跑。
所以我还是没明白,你强调这病毒没在非洲爆有何意义。
确实是,譬如那个一直讲Low risk, just a flu
不然你是指望环球时报还是央视新闻发这条消息打脸外交部吗?谁不知道他们是一伙的,这个时候你指望国内媒体说真话?
哈,看笑了。别拦着,让他们放开吃!
某个人一直讲Low risk just a flu和国家不能让科学家和医生讲真话是一回事吗?
是的,以前工程师治国的时候没有这样过
如果你看过袁教授的访问,就知道他是说那些比较没钱的国家,那些真是看WHO标杆行事的国家。由于WHO的滞后他们都没有准备,而他们那里的苦难(比如伊朗附近的国家)大概都没人在意。
你这种刚注册的ID最好不要开口就骂人。太早暴露自己的立场。搞地下工作也该受点训。
逻辑上,没毛病。。。。。
就放了一天 为什么撤大家都懂
连这都要反驳你的眼睛真是只看着你的屁股的