太可怕了,意大利今天新增5322例 死亡427例 恢复415例

星球大战
楼主 (北美华人网)
希望lockdown是对未来7天之后起作用

另外,估计美国的潜在感染数现在已经很吓人了
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Bellissima
英国完全不管我看好像也还好 是真的还好还是根本不测大家不知道实际情况?

意大利真的是惨 怎么感觉完全控制不住了 bless
弹指芳华
英国完全不管我看好像也还好 是真的还好还是根本不测大家不知道实际情况?

意大利真的是惨 怎么感觉完全控制不住了 bless

Bellissima 发表于 3/19/2020 1:24:29 PM

只要没击穿医疗资源,测或不测不是关键
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henshuhen
重症率是关键
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Xilimali
要超过中国了
希望lockdown是对未来7天之后起作用 另外,估计美国的潜在感染数现在已经很吓人了 星球大战 发表于 3/19/2020 13:22:00
星球大战

只要没击穿医疗资源,测或不测不是关键
弹指芳华 发表于 3/19/2020 1:29:26 PM

但控制传播的做法是有效隔离,有效隔离的前提是大规模检测

控制不了传播,医疗资源被击穿只是时间问题
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cloverain
意大利死亡数据超过中国了。看来中国要么是宇宙第一厉害国,要么是第一造假国。
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allenpanda
不清楚英国的情况,估计和美国之前一样在测试上打哈哈?不给你测就没有病例?
英国完全不管我看好像也还好 是真的还好还是根本不测大家不知道实际情况? 意大利真的是惨 怎么感觉完全控制不住了 bless Bellissima 发表于 3/19/2020 1:24:00 PM
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Cinderella_smile
希望意大利很快点儿好起来,不管是自愈还是治愈率能大涨。
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happy3001
意大利死亡数据超过中国了。看来中国要么是宇宙第一厉害国,要么是第一造假国。
cloverain 发表于 3/19/2020 1:31:58 PM

封城第一强国是妥妥的,下到每家每户。其他国家很难复制。
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Stromboli
意大利死亡数据超过中国了。看来中国要么是宇宙第一厉害国,要么是第一造假国。
cloverain 发表于 3/19/2020 1:31:58 PM

中国的实际数据乘以10差不多。
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goldengate
要超过中国了

Xilimali 发表于 3/19/2020 1:30:39 PM

add at least one 0 to the death toll in China.
道特安
西班牙也控制不住了 😭
红豆沙黑咖啡
其实不测也许更好。也没听说什么日本和英国发生什么大规模重症死亡,医疗资源崩溃什么的。
我刚才的新帖给秒删了,我说 “ 没人敢说吗?美国新冠肺炎每日新增会不会赶上意大利,变成世界第一?”

昨天18号美国快3000例,意大利4千多,感觉美国会追上意大利。网管不敢面对这个事实吗?没有重复的标题,这个问题我们不可以讨论吗?
M
MMmm
越来越觉得中国数据不可信
t
tf2k
OMG, 太吓人了。
w
whateveranyway

封城第一强国是妥妥的,下到每家每户。其他国家很难复制。

happy3001 发表于 3/19/2020 1:33:37 PM

可是不能永远封下去啊,解封了之后怎么办?我很担心
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rime
越来越觉得中国数据不可信
MMmm 发表于 3/19/2020 1:36:12 PM

手动点赞,
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cactus_mei

只要没击穿医疗资源,测或不测不是关键
弹指芳华 发表于 3/19/2020 1:29:26 PM

同意这个。
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squirrel40
越来越觉得中国数据不可信
MMmm 发表于 3/19/2020 1:36:12 PM

你觉得韩国数据怎么样?
因缘2015
意大利死亡数据超过中国了。看来中国要么是宇宙第一厉害国,要么是第一造假国。
cloverain 发表于 3/19/2020 1:31:58 PM


想想就知道, 武汉如果只死了3千, 怎么需要河南和重庆派队支援殡仪业
我刚才的新帖给秒删了,我说 “ 没人敢说吗?美国新冠肺炎每日新增会不会赶上意大利,变成世界第一?”

昨天18号美国快3000例,意大利4千多,感觉美国会追上意大利。网管不敢面对这个事实吗?没有重复的标题,这个问题我们不可以讨论吗?

睿 发表于 3/19/2020 1:36:01 PM


我拿美国和意大利比较。里面没有中国,香港和台湾,都是西方民主国家,不知道哪里不能说了?
爱吃香蕉的鱼
好可怜,看了真揪心。
星球大战
意大利死亡数据超过中国了。看来中国要么是宇宙第一厉害国,要么是第一造假国。
cloverain 发表于 3/19/2020 1:31:58 PM


这个变量很多
首先是这个死亡数据受老龄化影响非常大 我们首先简单估算下年龄构成带来的影响
援引美国CDC公布的数据:https://www.businessinsider.com/most-us-coronavirus-deaths-ages-65-older-cdc-report-2020-3

美国首新冠肺炎感染死亡的人数中 65岁以上的占80%

引用世界银行的老龄化数据(2018年):65岁以上人口 中国有11%,意大利有23%https://data.worldbank.org/indicator/SP.POP.65UP.TO.ZS

我们计算一下单单由这个变量引起的死亡数字的差异:(统计意义上)
假设中国的群体死亡率是x%
若中国有100人感染,则11人为65岁以上,总死亡人数为x人,65岁以上死亡的有0.8*x人,65岁以上的死亡率有0.8*x/11,65岁以下的死亡率是0.2*x/89
若意大利有100人感染,则23人为65岁以上,65岁以上的死亡人数有(0.8*x/11)*23,65岁以下的死亡人数有(0.2*x/89)*77,总死亡人数有(0.8*x/11)*23+(0.2*x/89)*77=1.846x,总死亡率有1.846x%。

也就是意味着,若中国死亡人数是当前官方报道的3245人,那单纯由于人口结构导致的意大利的死亡人数统计意义上理论上为5989人。

除了人口结构这个能从统计意义上计算的以外,还有医疗资源的挤兑问题导致的状况,有病毒对不同的基因类型是否表达不一样,病毒是否发生变异,都是有可能的

我并不是说中国的数据是真的 或者是说不容质疑的,我想说的是你援引意大利的情况来表明中国数据的问题,这个是一个不充分的理由,并不能充分支持你的结论。

我仔细想想,给你点了个踩
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bigisland
郭文贵早就爆料过中国死亡数字超过5万
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fibril
我是很佩服这层的认真精神
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mindstorm


这个变量很多
首先是这个死亡数据受老龄化影响非常大 我们首先简单估算下年龄构成带来的影响
援引美国CDC公布的数据:https://www.businessinsider.com/most-us-coronavirus-deaths-ages-65-older-cdc-report-2020-3

美国首新冠肺炎感染死亡的人数中 65岁以上的占80%

引用世界银行的老龄化数据(2018年):65岁以上人口 中国有11%,意大利有23%https://data.worldbank.org/indicator/SP.POP.65UP.TO.ZS

我们计算一下单单由这个变量引起的死亡数字的差异:(统计意义上)
假设中国的群体死亡率是x%
若中国有100人感染,则11人为65岁以上,总死亡人数为x人,65岁以上死亡的有0.8*x人,65岁以上的死亡率有0.8*x/11,65岁以下的死亡率是0.2*x/89
若意大利有100人感染,则23人为65岁以上,65岁以上的死亡人数有(0.8*x/11)*23,65岁以下的死亡人数有(0.2*x/89)*77,总死亡人数有(0.8*x/11)*23+(0.2*x/89)*77=1.846x,总死亡率有1.846x%。

也就是意味着,若中国死亡人数是当前官方报道的3245人,那单纯由于人口结构导致的意大利的死亡人数统计意义上理论上为5989人。

除了人口结构这个能从统计意义上计算的以外,还有医疗资源的挤兑问题导致的状况,有病毒对不同的基因类型是否表达不一样,病毒是否发生变异,都是有可能的

我并不是说中国的数据是真的 或者是说不容质疑的,我想说的是你援引意大利的情况来表明中国数据的问题,这个是一个不充分的理由,并不能充分支持你的结论。

我仔细想想,给你点了个踩

星球大战 发表于 3/19/2020 2:02:43 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


纯为你认真点赞。不过,中国数字应当是偏小很多,比你想的要多,我猜测。

但意大利的死亡率肯定比真实的中国的要高的多的多,这个由于支持治疗决定的。后期全国援助武汉后,基本死人都是一些的很难医活过来的,跟意大利目前的比,后期武汉死人要小很多很多。


纯为你认真点赞。不过,中国数字应当是偏小很多,比你想的要多,我猜测。

但意大利的死亡率肯定比真实的中国的要高的多的多,这个由于支持治疗决定的。后期全国援助武汉后,基本死人都是一些的很难医活过来的,跟意大利目前的比,后期武汉死人要小很多很多。

mindstorm 发表于 3/19/2020 2:23:18 PM

意大利的老人太多了,普遍老龄化,所以没法比。
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Vivian8
意大利死亡数据超过中国了。看来中国要么是宇宙第一厉害国,要么是第一造假国。
cloverain 发表于 3/19/2020 1:31:58 PM


而且意大利cases总数已经超过中国的一半了,可中国的人口是意大利的20多倍吧
N
Narnia
韩国的百分之三十是20多岁女的 这个完全没代表性
你觉得韩国数据怎么样? squirrel40 发表于 3/19/2020 1:39:00 PM
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catgoose
意大利马上要迎来他们国家的peak了, 之后情况会好很多。
星球大战
意大利马上要迎来他们国家的peak了, 之后情况会好很多。
catgoose 发表于 3/19/2020 4:20:40 PM

我有种预感,如果中国复工又被病毒烧起来,全球的复工问题也难逃
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lvk
意大利死亡数据超过中国了。看来中国要么是宇宙第一厉害国,要么是第一造假国。
cloverain 发表于 3/19/2020 1:31:58 PM

你别说,我觉得中国机会挺好的。
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mousemouse

但控制传播的做法是有效隔离,有效隔离的前提是大规模检测

控制不了传播,医疗资源被击穿只是时间问题

星球大战 发表于 3/19/2020 1:31:20 PM

中国两月前就说了这个。
这两天意大利又说了这点。
看美国什么时候行动吧。
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mylittle9
意大利死亡数据超过中国了。看来中国要么是宇宙第一厉害国,要么是第一造假国。
cloverain 发表于 3/19/2020 1:31:58 PM

控制没有解药的恶性传染病的唯一最优解就是大规模的测量和隔离。

做到同样的隔离措施,结果比较才有意义。

你天天逃课不写作业,夜夜party到半夜,考试不及格了,看着人家天天埋头苦读的人成绩比你高,觉得那肯定就是假的?你都及格不了凭啥人家及格了?

怎么不问问别人读书的时候你干啥呢?
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complicated

封城第一强国是妥妥的,下到每家每户。其他国家很难复制。

happy3001 发表于 3/19/2020 1:33:37 PM

而且基层组织,居委会,普通老百姓都投入防疫战斗里,互相监督,这在其他国家没可能啊
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crystal88


这个变量很多
首先是这个死亡数据受老龄化影响非常大 我们首先简单估算下年龄构成带来的影响
援引美国CDC公布的数据:https://www.businessinsider.com/most-us-coronavirus-deaths-ages-65-older-cdc-report-2020-3

美国首新冠肺炎感染死亡的人数中 65岁以上的占80%

引用世界银行的老龄化数据(2018年):65岁以上人口 中国有11%,意大利有23%https://data.worldbank.org/indicator/SP.POP.65UP.TO.ZS

我们计算一下单单由这个变量引起的死亡数字的差异:(统计意义上)
假设中国的群体死亡率是x%
若中国有100人感染,则11人为65岁以上,总死亡人数为x人,65岁以上死亡的有0.8*x人,65岁以上的死亡率有0.8*x/11,65岁以下的死亡率是0.2*x/89
若意大利有100人感染,则23人为65岁以上,65岁以上的死亡人数有(0.8*x/11)*23,65岁以下的死亡人数有(0.2*x/89)*77,总死亡人数有(0.8*x/11)*23+(0.2*x/89)*77=1.846x,总死亡率有1.846x%。

也就是意味着,若中国死亡人数是当前官方报道的3245人,那单纯由于人口结构导致的意大利的死亡人数统计意义上理论上为5989人。

除了人口结构这个能从统计意义上计算的以外,还有医疗资源的挤兑问题导致的状况,有病毒对不同的基因类型是否表达不一样,病毒是否发生变异,都是有可能的

我并不是说中国的数据是真的 或者是说不容质疑的,我想说的是你援引意大利的情况来表明中国数据的问题,这个是一个不充分的理由,并不能充分支持你的结论。

我仔细想想,给你点了个踩

星球大战 发表于 3/19/2020 2:02:43 PM

大家是不是现在都呆在家里太闲了?写这么长篇大论,还仔细想想给你点了个踩
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benrabbit
早期武汉湖北的数据估计是不准确,但是不能否认其他省的数据都是正确的,有效隔离就是唯一有效的控制传播的方法。其他国家很难做到。
c
cherrycen
两个月前看天国拿焊铁焊上每个小区 每栋楼的时候 没感觉 现在感触好深
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facet
回复 21楼squirrel40的帖子 自尊心强的国家的数据都不可靠,韩国日本也不例外
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nexcare

控制没有解药的恶性传染病的唯一最优解就是大规模的测量和隔离。

做到同样的隔离措施,结果比较才有意义。

你天天逃课不写作业,夜夜party到半夜,考试不及格了,看着人家天天埋头苦读的人成绩比你高,觉得那肯定就是假的?你都及格不了凭啥人家及格了?

怎么不问问别人读书的时候你干啥呢?

mylittle9 发表于 3/19/2020 5:09:31 PM

怎么不问问别人放毒的时候你怎么不提防呢
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damaofu
回复 25楼星球大战的帖子 手动进行表扬。喜欢这样科学的说话。咱们好歹受过高等教育,思维能力得有。
无声中沉寂
看着意大利这样真难受。一月底二月初武汉即视感。哎。人间悲剧。不要再上演了
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graviton
英国完全不管我看好像也还好 是真的还好还是根本不测大家不知道实际情况?

意大利真的是惨 怎么感觉完全控制不住了 bless

Bellissima 发表于 3/19/2020 1:24:29 PM


英国containment阶段守不住后,轻症不测。所以确诊数乘以10差不多。看死亡人数就行了,除以1-2%。
g
graviton
其实不测也许更好。也没听说什么日本和英国发生什么大规模重症死亡,医疗资源崩溃什么的。
红豆沙黑咖啡 发表于 3/19/2020 1:35:58 PM


Not yet. You should revisit your post in two weeks.
燕子楼
太悲惨了。非常难过。
v
vickyu
英国完全不管我看好像也还好 是真的还好还是根本不测大家不知道实际情况?

意大利真的是惨 怎么感觉完全控制不住了 bless

Bellissima 发表于 3/19/2020 1:24:29 PM

到底检不检测,我们谁都不知道。就看一个月以后的死亡人数曲线,和去年同期数据相比的增量。参照武汉殡仪馆爆料。