这个图故意的吧，看看Y轴弄成什么样了，完全不按比例？想黑也不是这样的。 goldengate 发表于 3/18/2020 9:01:32 PM
测试的普及程度不一样。意大利测试数量的大概三分之一是阳性，美国百分之十几左右，韩国4%。说明意大利并没有测到大量的轻症和无症状，真实情况要可怕的多。 nyc15 发表于 3/18/2020 9:04:05 PM
看看南韩已经 plateau 了，多漂亮的一仗！主要还是测试普及化，确诊做的好，隔离自然也可以做好。 artdong 发表于 3/18/2020 9:00:35 PM
学一学台湾，新加坡和南韩，没有封城也控制住了疫情 WalnutTree 发表于 3/18/2020 9:03:58 PM
是的。用脚指头想意大利在目前医疗几乎全面崩溃的情况下也不会有精力追踪测试轻症患者的。美国也一样。肯定还有很多没测。但是重症死亡的肯定都测的。 squirrel40 发表于 3/18/2020 9:08:16 PM
韩国做得真的很好，真的是用最小的代价至少目前看是稳住了疫情，没有大规模挤兑医疗资源的发生。当然可能国家小容易控制，但同时国家小医疗资源很难调集也是短板。普及检测+隔离在中韩都证明了是最有效的方式，美国赶紧跟上吧。数字高并不可怕，只要医疗资源够，医护安全能跟上，就可以在几周后稳定下来。 似曾相识 发表于 3/18/2020 9:09:17 PM
韩国和意大利人口面积都差不多吧？韩国还离中国近，只能说明政府能力问题 angliy 发表于 3/18/2020 9:12:45 PM
韩国 更小, 人口密度更高!!!意大利 还没德国人口多, 也没德国人口密度大.. 刘晓庆 发表于 3/18/2020 9:18:43 PM
数学哪里学的？log scale 都不懂？英文哪里学的。FT 都不知道？John Hopkins U 也不知道？啥都不懂，不会google？你到底会啥？呃，会说厉害国3个字。香港毕业的是不是？ 睿 发表于 3/18/2020 9:07:35 PM
也不能完全这么说，每个国家的文化不一样。加上地理条件，意大利作为欧盟成员真的不好控制。传染病一旦早期没有控制住，进入医疗挤兑，哪个国家都没办法。湖北以外的地区的人们根本不可能真正体会到武汉的艰难和绝望。 似曾相识 发表于 3/18/2020 9:25:45 PM
而且意大利人的生活方式也可能有影响-无论男女喜欢😘，拥抱，吃东西爱舔手指。。。 ocmom 发表于 3/18/2020 9:29:35 PM
美国的意大利人很多很多啊.估计几千万美国人都是意大利的后代吧!!哈哈哈 刘晓庆 发表于 3/18/2020 9:33:19 PM
美国病死率比意大利好太多了，1%都不到。应该是发病现对分散，医疗资源没有被挤兑的原因。 skyscraper 发表于 3/18/2020 9:01:46 PM
亚洲地区大家都做的很好。棒棒的！应该积极借鉴他们的经验，而不是搞种族斗争 hahahapapapa 发表于 3/18/2020 9:39:51 PM
我韩国客户说 他们是用了一种血液癌症的化疗药 起作用了。所以控制了具体不知道 韩国人流传这个说法 aivar2 发表于 3/18/2020 9:06:36 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
不是说毒株不一样么？这个才是关键…… miaoerl 发表于 3/18/2020 10:06:10 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
美国病死率比意大利好太多了，1%都不到。应该是发病现对分散，医疗资源没有被挤兑的原因。 skyscraper 发表于 3/18/2020 9:01:00 PM
有些国就大国一个城市那么大，不通航之后和封城有区别吗？ darkcaramel 发表于 3/18/2020 10:03:53 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
美国病死率比意大利好太多了，1%都不到。应该是发病现对分散，医疗资源没有被挤兑的原因。
OMG, 太丢人了。估计数学也就学到线性规划。 walkingroman 发表于 3/18/2020 9:38:39 PM
希望美国流行的不是意大利毒株就好。 miaoerl 发表于 3/18/2020 10:07:19 PM
回复 1楼newlife2014的帖子 这图不是线性得没什么意义。
美国病死率比意大利好太多了，1%都不到。应该是发病现对分散，医疗资源没有被挤兑的原因。 skyscraper 发表于 3/18/2020 9:01:46 PM 明明是很多人没测
想知道韩国轻症是怎么隔离的？ float0218 发表于 3/18/2020 9:27:00 PM
这图太像CNL了，看着美国的曲线想到之后CNL走向，就开始头大。 nehz 发表于 3/18/2020 9:05:30 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
<br><p>美国爆得比意大利晚，除了华州养老院，大部分病人还没进展到那一步</p> isabel 发表于 3/18/2020 10:23:14 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
测是左手隔离是右手，两只手一起用力才有效果，如果光测，隔离跟不上，真的很难说。 longtai 发表于 3/18/2020 10:44:00 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
有没有人有早期意大利的死亡数据 炫彩衣飞舞 发表于 3/18/2020 11:26:24 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
有没有人有早期意大利的死亡数据 炫彩衣飞舞 发表于 3/18/2020 11:26:24 PM
加了一个 newlife2014 发表于 3/18/2020 11:31:58 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
韩国做得真的很好，真的是用最小的代价至少目前看是稳住了疫情，没有大规模挤兑医疗资源的发生。当然可能国家小容易控制，但同时国家小医疗资源很难调集也是短板。普及检测+隔离在中韩都证明了是最有效的方式，美国赶紧跟上吧。数字高并不可怕，只要医疗资源够，医护安全能跟上，就可以在几周后稳定下来。
美国现在提升速度比意大利10天前快 happlen 发表于 3/19/2020 1:27:00 AM
一直有个疑问，测完了然后呢？ complicated 发表于 3/19/2020 12:19:13 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
这几个地方都是SARS之后吸取了教训的反应快。西方国家没怎么受SARS影响，要采取严厉措施国民不配合 isabel 发表于 3/18/2020 10:29:07 PM
<br><p>中国普及测试了吗？</p><p>我怎么觉得中国之所以能控制疫情，靠的是lockdown，相当于全中国14亿人都强制隔离了。</p> zydd119 发表于 3/19/2020 1:18:18 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
回复 20楼majia666的帖子这都什么人啊......自由传播情况下指数增长的现象用半对数坐标这是常识吧 peterpdf 发表于 3/19/2020 12:43:42 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
美国现在提升速度比意大利10天前快<img imageid="5051239" src="/attachment.aspx?attachmentid=5051239" onmouseover="attachimginfo(this,'attach_5051239', 1); attachimg(this,'mouseover')" onclick="zoom(this);" onmouseout="attachimginfo(this,'attach_5051239',0,event)"> happlen 发表于 3/19/2020 1:27:23 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
美国测得晚，而且测速在延误了以后提升的也快多了，现在乐观的是美国死亡率比意大利低太多算是个好消息 goldengate 发表于 3/19/2020 1:59:53 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
今天就是转机 美国会稳住的 messier31 发表于 3/19/2020 2:02:37 AM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
没有然后。等快死了去ER, 如果不死在路上或者家里，并且ER还有床位的话。在另一个帖子听说，NY ICU的床位，已经80%占用 mindstorm 发表于 3/19/2020 1:56:46 AM
没有然后。等快死了去ER, 如果不死在路上或者家里，并且ER还有床位的话。在另一个帖子听说，NY ICU的床位，已经80%占用 mindstorm 发表于 3/19/2020 1:56:46 AM 我知道一个确诊了的，呆家里一周后觉得所有症状都没了，就打算出门了
不要吓我好吗，美国根本没开始测啊 angliy 发表于 3/19/2020 1:47:16 AM
美国测得晚，而且测速在延误了以后提升的也快多了，现在乐观的是美国死亡率比意大利低太多算是个好消息
死亡数据
🔥 最新回帖
......
🛋️ 沙发板凳
？Y轴是log scale
log scale
USA is 7% per Dr. Birx.
同意你说的意大利情况
我韩国客户说 他们是用了一种血液癌症的化疗药 起作用了。所以控制了具体不知道 韩国人流传这个说法
数学哪里学的？log scale 都不懂？英文哪里学的。FT 都不知道？John Hopkins U 也不知道？啥都不懂，不会google？你到底会啥？呃，会说厉害国3个字。香港毕业的是不是？
把人当成人，而不是当成猪，也可以控制。
是的。用脚指头想意大利在目前医疗几乎全面崩溃的情况下也不会有精力追踪测试轻症患者的。
美国也一样。肯定还有很多没测。但是重症死亡的肯定都测的。
图没错
Y 轴 100 1000 10000 等间距对啊，就是log 图，那条33%的直线代表exp(a*x) 里面的a*x
说句不合适的，重症和死亡基本不会造成社会传播了，没被测到的那些轻症患者对社会才是最大的威胁。美国现在实在应该抓紧一切时间全力测试而不是故意抬高标准放任轻症患者在社会上传播
韩国 更小, 人口密度更高!!!
意大利 还没德国人口多, 也没德国人口密度大..
不仅政府，还有文化。
洛杉矶在那么严重的情况下还要跑万人马拉松。
这真不是纯粹政府的事。
她是Trump University毕业的。。。
也不能完全这么说，每个国家的文化不一样。加上地理条件，意大利作为欧盟成员真的不好控制。传染病一旦早期没有控制住，进入医疗挤兑，哪个国家都没办法。湖北以外的地区的人们根本不可能真正体会到武汉的艰难和绝望。
而且意大利人的生活方式也可能有影响-无论男女喜欢😘，拥抱，吃东西爱舔手指。。。
比较自由浪漫吧!!!
哈哈哈
美国的意大利人很多很多啊.
估计几千万美国人都是意大利的后代吧!!
哈哈哈
东岸的意大利后裔NY, NJ 比较多。。。细思恐极
OMG, 太丢人了。估计数学也就学到线性规划。
我觉得是还没到时候，死亡率慢慢会上来的
亚洲地区大家都做的很好。棒棒的！
应该积极借鉴他们的经验，而不是搞种族斗争
韩国日本采用了控制策略，明显压低了峰值。香港，新加坡明显很低，但人口基数少也是有影响的，还有天气。
英国跟美国采取了一样的策略，曲线完全一致。现在开始，美国开始变为控制， 希望能10天后峰值下降，跟英国线分离
其实美国英国跟中国的未控制武汉的早期线一致，因为人口关系而分别呈现不同斜率。不同的是，英国美国没有下降趋势，封锁时间可能晚于中国。其他西方国国家，看不见控制作用。
死亡率很有意思，日本韩国美国的死亡率都很低，明显跟西方分离。 近日美国的突然开始上升，应当是欧洲烈性致命菌株到了。。。
Re早测量，多测量。
隔离，无论是强制还是靠民众的自觉性，是处理没有解药的，大规模恶性传染病的唯一解！
终于！
终于有人说秘密了，前两天我说韩国有秘密药物，果然是有！！！
明明是很多人没测
好象是的。在意大利可能弱毒株无法感染，于是L型开始主导感染。
我猜测可能中国在武汉以外的，都是弱毒株？有没有人分析一下中国的测序？
你就让他们说吧，懒得理。新加坡所有中国人打包送回中国，台湾在中国的1600人，直接飞行黑名单，不让任何方式回台湾。中国动手晚了一步，又是第一个，封锁是没有办法的事情。
美国爆得比意大利晚，除了华州养老院，大部分病人还没进展到那一步
這是log scale，沒問題啊
是，韩国香港新加坡都很帮。
很多欧洲回来的，很多意大利北部滑雪回来的。
Log scale 的线值得是啥你应该学过的吧？指数上涨用log scale 最好啦。
很多人没测，那岂不病死率更低了。。。。
想想也可怕。
美国的传染应当是欧洲过来的。所以还没开始死人。。。。。。。。。。想想就可怕。。。。
非常同意你!
那个上面不是有吗。早期就很惨。
我昨天看的一个美国教授做的视频，详细讲怎么简单预估死亡率，按他的计算，美国这里已经太多人了，意大利的死亡率远远不止7%。
后面我们慢慢看吧。剧终会有定论。
加了一个
图作的很好，请随时来更新。我存了这帖子的LINK
中国普及测试了吗？ 我怎么觉得中国之所以能控制疫情，靠的是lockdown，相当于全中国14亿人都强制隔离了。
没有然后。等快死了去ER, 如果不死在路上或者家里，并且ER还有床位的话。
在另一个帖子听说，NY ICU的床位，已经80%占用
对，这几个地方受sars影响大，
但是，政府高效、全民医保、民众配合度高也是重要因素。
坡国把不隔离的人绿卡都取消了。
先LOCK了，再测。
他们这些川粉，不懂这种稍微复杂专业的东西吧
这个图，还是蛮吓人的。希望美国大HOUSE管用。但要10天后才能看出来。
滞后效应吧。美国现在死亡152， 意大利大约是美国同期的3倍。但你可以看到，这两天死亡人数快速上升，说明前期的是中国来的弱型，现在意大利传染来的菌株开始死人了，这些病人感染时间，应当是大约是7天前到20天左右。也就是与中国停航20天后，约在2月底与3月初传染的。
希望能，不要出乱子。。。真开始大量死人，对谁都不好。
我知道一个确诊了的，呆家里一周后觉得所有症状都没了，就打算出门了
这种可以举报给公共部门吗？
最近已经测得快很多了
可能还没到时间 轻症到重症需要一些时间