李文亮真倒霉,小概率事件怎么就都被他赶上了呢

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happlen
楼主 (北美华人网)
CDC官方数字(http://rs.yiigle.com/yufabiao/1181998.htm
CDC文章发表的数据是截至2月11日的,这个日期不是我挑的。你要是知道新的数据你发给我,我更新在主楼好吗?
武汉全年龄医护人员感染COVID-19后死亡率为0.3%(感染1080人,死亡3人)


全国各年龄段COVID-19患者,30-39岁年龄组死亡率0.2%。



再参考意大利(https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Bollettino-sorveglianza-integrata-COVID-19_12-marzo-2020.pdf,3月12日数据)和韩国(https://www.cdc.go.kr/board/board.es?mid=a30402000000&bid=0030&act=view&list_no=366537,3月12日)的数据,30-39岁年龄组死亡率甚至更低,大概是0.1%,武汉0.2%是合理的。



可以看出,COVID-19患者的死亡率随着年龄增长显著升高在各个国家都是事实,而30-39这个年龄段在武汉死亡率大约为0.2%。

已知李文亮医生只有30多岁,之前也没听说有什么潜在疾病,他怎么就运气这么差,撞上了这0.2%呢?
A
A20170216
也可能跟工作负荷量太大抵抗力下降有关系 毕竟当时要承受很大的心理和生理压力 猜测
吃鸡蛋
估计近距离接触了毒王,病毒浓度大,眼科医生做检查得时候离病人特别近,面对面 打个比方,病毒就像chihuahua, 一个人对付几只chihuahua没事,一百只chihuahua一起上得话你就马上被打倒没机会翻身
登登猫
心理压力太大了,对了,国家监委派出的调查组呢?是不是出事了?人呢?
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yulingxi
就一个问题,数据从哪里来的?
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happycola666
概率这种事情,发生在个人身上就是100%
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Beau
他们眼科基本团灭,因为眼科看诊时和病人距离特别近,感染病毒浓度大,重症跑不了。 所以我特别担心美国这边外围科室医生不让戴口罩的sb政策,妥妥的悲剧重演。
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baobao557
武汉医护人员死的不止三个吧,光他那个眼科部门就不止他一个。
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Threebears
回复 1楼happlen的帖子 李文亮科室都牺牲了,难道这三名就是三位眼科医生?
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happlen
就一个问题,数据从哪里来的?
yulingxi 发表于 3/18/2020 1:20:33 AM

CDC的数据,链接首楼给了,前两张图都是这个数据源

韩国的数据,https://www.cdc.go.kr/board/board.es?mid=a30402000000&bid=0030&act=view&list_no=366537
意大利的数据,https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Bollettino-sorveglianza-integrata-COVID-19_12-marzo-2020.pdf
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flyingforce
就一个问题,数据从哪里来的?
yulingxi 发表于 3/18/2020 1:20:33 AM


手工点赞,这才是问题的关键。

我随口就能说出3个,那个导演的姐姐,那个上呼吸机时候给朋友发消息的主任医师;我就不信我随口就正好把这3个人都说出来。
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happlen
武汉医护人员死的不止三个吧,光他那个眼科部门就不止他一个。
baobao557 发表于 3/18/2020 1:23:43 AM

截至2.11日
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happlen


手工点赞,这才是问题的关键。

flyingforce 发表于 3/18/2020 1:24:07 AM

我不是链接都给了吗
http://rs.yiigle.com/yufabiao/1181998.htm
N
NCMR
确实太倒霉
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greenishwampi
CDC官方数字(http://rs.yiigle.com/yufabiao/1181998.htm
截至2月11日,武汉全年龄医护人员感染COVID-19后死亡率为0.3%(感染1080人,死亡3人)


全国各年龄段COVID-19患者,30-39岁年龄组死亡率0.2%。



再参考意大利和韩国的数据,30-39岁年龄组死亡率甚至更低,大概是0.1%,武汉0.2%是合理的。



可以看出,COVID-19患者的死亡率随着年龄增长显著升高在各个国家都是事实,而30-39这个年龄段在武汉死亡率大约为0.2%。

已知李文亮医生只有30多岁,之前也没听说有什么潜在疾病,他怎么就运气这么差,撞上了这0.2%呢?

happlen 发表于 3/18/2020 1:13:17 AM


只一句: 我们从新闻上看到的因武肺去世的武汉医护怎么也不是3个, 而是3 * X个呀: 李文亮医生、返聘退休主任、推迟婚期29岁男医生、29岁女医生、副院长、护士, 等等.
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Beau
最新的数据是医护感染3000多人,全是湖北的,李文亮医院还有几位是濒危状态
截至2.11日 happlen 发表于 3/18/2020 1:24:00 AM
点苍鹤云
回复 1楼happlen的帖子

李文亮科室都牺牲了,难道这三名就是三位眼科医生?
Threebears 发表于 3/18/2020 1:23:48 AM

我知道2个眼科医生死。因为知道跟李文亮同一科室又一个眼科医生去世的时候,我觉得特别奇怪跟我妈讨论了好久。
我妈说眼科看诊是离病人最近的,如果没有防护肯定最危险。
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happlen


只一句: 我们从新闻上看到的因武肺去世的武汉医护怎么也不是3个, 而是3 * X个呀: 李文亮医生、返聘退休主任、推迟婚期29岁男医生、29岁女医生、副院长、护士, 等等.

greenishwampi 发表于 3/18/2020 1:26:27 AM

截至2月11日呀
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flyingforce

我不是链接都给了吗
http://rs.yiigle.com/yufabiao/1181998.htm

happlen 发表于 3/18/2020 1:25:34 AM


你这数字肯定不对,或者他的含义和我们本来理解的不一样,医护人员去世的数字绝对不止3人,前两天那个吹哨子的人里面写到过,光他们那一个医院又名有姓的去世的医生就不止3人。
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yaner11


你这数字肯定不对,或者他的含义和我们本来理解的不一样,医护人员去世的数字绝对不止3人,前两天那个吹哨子的人里面写到过,光他们那一个医院又名有姓的去世的医生就不止3人。

flyingforce 发表于 3/18/2020 1:30:32 AM


是截至2月11日,
仔细看表。
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yshe


你这数字肯定不对,或者他的含义和我们本来理解的不一样,医护人员去世的数字绝对不止3人,前两天那个吹哨子的人里面写到过,光他们那一个医院又名有姓的去世的医生就不止3人。

flyingforce 发表于 3/18/2020 1:30:32 AM


看不懂中文啊。回答你好几遍了,截至到2月11号。 你说的那几个什么时候去世的。
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flyingforce

截至2月11日呀

happlen 发表于 3/18/2020 1:29:17 AM


2月11日以后报出来的死亡数量已经过了高峰了,没道理我们听说的去世的医护人员都集中到过了高峰以后的日子里面。
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yaner11


2月11日以后报出来的死亡数量已经过了高峰了,没道理我们听说的去世的医护人员都集中到过了高峰以后的日子里面。

flyingforce 发表于 3/18/2020 1:33:12 AM


你确定? 武汉那时候报导的确诊病例才1000多例。
虽然这个数字是underestimate, 但肯定不是报导数字的高峰,后来更向上走好多。
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bull1
回复 1楼happlen的帖子 他用药有错误,现在看来用丙种球蛋白是错误的,
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yaner11
回复 1楼happlen的帖子

他用药有错误,现在看来用丙种球蛋白是错误的,
bull1 发表于 3/18/2020 1:38:13 AM

后得病也就这点好处了,前人做了小白鼠了。
希望美国医生给力点。
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healthy


你这数字肯定不对,或者他的含义和我们本来理解的不一样,医护人员去世的数字绝对不止3人,前两天那个吹哨子的人里面写到过,光他们那一个医院又名有姓的去世的医生就不止3人。

flyingforce 发表于 3/18/2020 1:30:32 AM


看不懂中文啊。回答你好几遍了,截至到2月11号。 你说的那几个什么时候去世的。

截至2/11,意大利才刚开始爆发,死亡率怎么可能准确?中国的就更不用说了,殡仪馆7/24都忙不过来
B
Beau
怎么就过了死亡高峰了?眼科有一位3月9号走的,中心医院还有好几位医生现在还在抢救呢,早就用上ecmo了,有一位昨天摘了说明救过来了,我估计每位花的医疗成本都在200万以上
2月11日以后报出来的死亡数量已经过了高峰了,没道理我们听说的去世的医护人员都集中到过了高峰以后的日子里面。 flyingforce 发表于 3/18/2020 1:33:00 AM
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happlen

截至2/11,意大利才刚开始爆发,死亡率怎么可能准确?中国的就更不用说了,殡仪馆7/24都忙不过来

healthy 发表于 3/18/2020 1:40:02 AM


中国数字截至2月11日,意大利韩国数字又不是截至2月11日。韩国今时今日30-39死亡率就是0.1%,他们保持这个数好久了。意大利的数字是3月12日的。

我越来越怀疑自己的语文水平了……
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happlen
你这个数据有问题
30岁组死亡率0.2%
全国死亡人数3000
按你这个数字,30岁组死亡6个。名人和已公布的牺牲医护30岁组就不止6个
abcaba 发表于 3/18/2020 1:44:14 AM


我已经把截至2月11日放大加粗调色成那样,为什么你依旧看不见
而且这是中国CDC官方数据啊!

http://rs.yiigle.com/yufabiao/1181998.htm
新型冠状病毒肺炎流行病学特征分析

[url=]中国疾病预防控制中心新型冠状病毒肺炎应急响应机制流行病学组[/url]

中华流行病学杂志, 2020,41:网络预发表. DOI: 10.3760/cma.j.issn.0254-6450.2020.02.003

摘要

目的 新型冠状病毒肺炎在武汉暴发流行以来,已在全国范围内蔓延。对截至2020年2月11日中国内地报告所有病例的流行病学特征进行描述和分析。

方法 选取截至2020年2月11日中国内地传染病报告信息系统中上报所有新型冠状病毒肺炎病例。分析包括:①患者特征; ②病死率;③年龄分布和性别比例;④疾病传播的时空特点; ⑤所有病例、湖北省以外病例和医务人员病例的流行病学曲线。

结果 中国内地共报告72 314例病例,其中确诊病例44 672例(61.8%),疑似病例16 186例(22.4%),临床诊断病例10 567例(14.6%),无症状感染者889例(1.2%)。在确诊病例中,大多数年龄在30~79岁(86.6%),湖北省(74.7%),轻症病例为主(80.9%)。确诊病例中,死亡1 023例,粗病死率为2.3%。个案调查结果提示,疫情在2019年12月从湖北向外传播,截至2020年2月11日,全国31个省的1 386个县区受到了影响。流行曲线显示在1月23-26日左右达到峰值,并且观察到发病数下降趋势。截至2月11日,共有1 716名医务工作者感染,其中5人死亡,粗病死率为0.3%。

结论 新型冠状病毒肺炎传播流行迅速,从首次报告病例日后30 d蔓延至31个省(区/市),疫情在1月24-26日达到首个流行峰,2月1日出现单日发病异常高值,而后逐渐下降。随着人们返回工作岗位,需积极应对可能出现的疫情反弹。
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yaner11
你这个数据有问题
30岁组死亡率0.2%
全国死亡人数3000
按你这个数字,30岁组死亡6个。名人和已公布的牺牲医护30岁组就不止6个
abcaba 发表于 3/18/2020 1:44:14 AM

30岁组死亡率不是30岁死亡/总死亡。
是30岁死亡/30岁组确诊
B
Beau
心疼楼主,楼里眼瞎的太多 捂脸
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flyingforce


是截至2月11日,
仔细看表。

yaner11 发表于 3/18/2020 1:32:32 AM


那即使如果按你所说,大多数我们知道的去世的医护人员都在了2月11日以后去世,那么你这个数字拿出来能说明啥了?

虽然我还是不相信2月11日以前只去世了3位医护人员,但是你这个数字完全证明不了你的观点“这是个小概率事件”。

2月11日并不是个关键日子啊,在它之前去世的医护人员和之后去世的医护人员没啥区别的。
那我也给楼主放大一下,拿出一个截至2月11日的中间状态的数字除了误导人,甚至可以说是欺骗人,不能证明任何观点。

更何况这个数字真假未知,花点时间应该不难证明这是个假数字。
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yaner11


那即使如果按你所说,大多数我们知道的去世的医护人员都在了2月11日以后去世,那么你这个数字拿出来能说明啥了?

虽然我还是不相信2月11日以前只去世了3位医护人员,但是你这个数字完全证明不了你的观点“这是个小概率事件”。

2月11日并不是个关键日子啊,在它之前去世的医护人员和之后去世的医护人员没啥区别的。

flyingforce 发表于 3/18/2020 1:53:52 AM


小概率事件不是我的观点啊,是楼主的观点。
我就是说你没仔细看图罢了。
然后看来看名字也不仔细。
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happlen


那即使如果按你所说,大多数我们知道的去世的医护人员都在了2月11日以后去世,那么你这个数字拿出来能说明啥了?

虽然我还是不相信2月11日以前只去世了3位医护人员,但是你这个数字完全证明不了你的观点“这是个小概率事件”。

2月11日并不是个关键日子啊,在它之前去世的医护人员和之后去世的医护人员没啥区别的。

flyingforce 发表于 3/18/2020 1:53:52 AM

2月11日并不是个关键日子,但它是CDC发表文章里所用数据的截至日期。这我能有啥辙啊,文章又不是我写的,是CDC官方发表的啊,他说死了三个谁还能说不是
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flyingforce

2月11日并不是个关键日子,但它是CDC发表文章里所用数据的截至日期。这我能有啥辙啊,文章又不是我写的,是CDC官方发表的啊,他说死了三个谁还能说不是

happlen 发表于 3/18/2020 1:57:16 AM


你拿出一个中间态的数字,居然能得出一个结论,然后拿出来说,有意义么?
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yulingxi

我不是链接都给了吗
http://rs.yiigle.com/yufabiao/1181998.htm

happlen 发表于 3/18/2020 1:25:34 AM


国内的数据都没有credit
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yshe


你拿出一个中间态的数字,居然能得出一个结论,然后拿出来说,有意义么?

flyingforce 发表于 3/18/2020 1:58:34 AM


现在又没到大结局,所有的数据都是中间态的,都没有意义?

有点统计常识好吧。
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MajiaX
估计近距离接触了毒王,病毒浓度大,眼科医生做检查得时候离病人特别近,面对面

打个比方,病毒就像chihuahua, 一个人对付几只chihuahua没事,一百只chihuahua一起上得话你就马上被打倒没机会翻身
吃鸡蛋 发表于 3/18/2020 1:17:36 AM


不仅是面对面,眼底镜检查的时候几乎是脸贴脸仰人鼻息了
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flyingforce


现在又没到大结局,所有的数据都是中间态的,都没有意义?

有点统计常识好吧。

yshe 发表于 3/18/2020 2:01:19 AM


统计常识是当数字变动频度不大的时候才能去采样,没有听说过数字还在大规模变化的时候去采样做分析的。
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happlen


你拿出一个中间态的数字,居然能得出一个结论,然后拿出来说,有意义么?

flyingforce 发表于 3/18/2020 1:58:34 AM

我……我主楼update了一下,算是严谨一下措辞吧
H
Hah
我问了国内一线医生,医生说他被一代病毒传染,特别厉害,传染给他的是82岁的老人,近距离查看老人的眼睛,接触到呼出来的口气
R
Rxy51
一直以为ER的医生最危险。。。。
l
lifetobepositive
武汉的情况其实很容易反证病毒起源来自武汉,当然ccp说了这是世界的病毒
C
Confuse
医护人员无论哪一科一定要特别小心老人家!他们服用控制免疫的药物,身上的病毒就特别厉害。 大家如果吃什么类固醇之类的现在也别吃了。
b
buzhidao2011
估计近距离接触了毒王,病毒浓度大,眼科医生做检查得时候离病人特别近,面对面

打个比方,病毒就像chihuahua, 一个人对付几只chihuahua没事,一百只chihuahua一起上得话你就马上被打倒没机会翻身
吃鸡蛋 发表于 3/18/2020 1:17:36 AM

有道理。哎,那么可爱的吉娃娃以后没法直视了
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yaoyao_yuanyuan
回复 2楼en010272的帖子 心情不好,抵抗力自然下降。
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bingmi
唉,眼科牙科这种怎么不早关闭问诊呢? 又不是什么危急重症 非赶到疫情最严重的时候凑热闹
我问了国内一线医生,医生说他被一代病毒传染,特别厉害,传染给他的是82岁的老人,近距离查看老人的眼睛,接触到呼出来的口气
Hah 发表于 3/18/2020 2:04:24 AM
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flyingplate
皇帝要臣死臣不得不死
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mousemouse
劝大家不要只盯着死亡率。 sars期间很多医护都活下来了,可是都有后遗症了。所以看死亡率30-39年龄段和流感差不多,可是后遗症还没显示出来。
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yoyo2015
早期大家都不懂,完全没防护接触大量病人和吸入大剂量病毒,也没任何轻症期间 的treatment,直接转成重症
R
Ruth
唉,眼科牙科这种怎么不早关闭问诊呢?
又不是什么危急重症
非赶到疫情最严重的时候凑热闹

bingmi 发表于 3/18/2020 2:05:44 PM


他感染得很早吧,不知道为啥头几次都没测出来
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lc226
Dr. Deborah Birx said during Wednesday's briefing at the White House that the coronavirus task force is concerned about reports indicating that more young people are becoming seriously ill from the coronavirus. It suggests they may have continued to be exposed to the virus because they weren't concerned about being at risk, she said. "There are concerning reports coming out of France and Italy about some young people getting seriously ill and very seriously ill in the ICUs," Birx said. CNN news
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lc226
中國數據有問題,雖然個案看,早就有說對年親人也很危險
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leucat


手工点赞,这才是问题的关键。

我随口就能说出3个,那个导演的姐姐,那个上呼吸机时候给朋友发消息的主任医师;我就不信我随口就正好把这3个人都说出来。

flyingforce 发表于 3/18/2020 1:24:07 AM


看数据时间
依意
中国数据能信吗?看韩国和意大利的
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mousemouse


他感染得很早吧,不知道为啥头几次都没测出来

Ruth 发表于 3/18/2020 2:58:41 PM


看李文良医生的感染和测试时间点,就会发现要么试剂盒不准,要么潜伏期超长。而且十四天就说没事了放回家乱串根本就不保险。
m
mousemouse
后遗症要过段时间才能体现。所以年轻人千万别以为这事跟他们没关系,就放松警惕。
i
iaukeit
回复 1楼happlen的帖子

李文亮科室都牺牲了,难道这三名就是三位眼科医生?
Threebears 发表于 3/18/2020 1:23:48 AM


应该都是再他之后牺牲的, 没统计到。
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happypuppy
这个数据绝对有问题。看看韩国和意大利就知道中国瞒报了多少。
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shoeholic
这个时间点掐的太早了,刚封城没多久。要是干脆掐在一月底,八成还可以称没医护伤亡呢。所以数据来源很重要,否则就是garbage in garbage out
B
Bisu
领导没跟你打招呼吗?

领导要他死
en010272 发表于 3/18/2020 1:15:32 AM
c
cathytree
他们眼科基本团灭,因为眼科看诊时和病人距离特别近,感染病毒浓度大,重症跑不了。

所以我特别担心美国这边外围科室医生不让戴口罩的sb政策,妥妥的悲剧重演。
Beau 发表于 3/18/2020 1:22:58 AM

能不能不要用“团灭”这样的字眼说医生?
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vinvinvin
12月中旬还去李文亮他们的眼科科室看过眼睛,一晃,就这样了
提大提大


我已经把截至2月11日放大加粗调色成那样,为什么你依旧看不见
而且这是中国CDC官方数据啊!

http://rs.yiigle.com/yufabiao/1181998.htm

[url=]中国疾病预防控制中心新型冠状病毒肺炎应急响应机制流行病学组[/url]

中华流行病学杂志, 2020,41:网络预发表. DOI: 10.3760/cma.j.issn.0254-6450.2020.02.003

摘要
目的 新型冠状病毒肺炎在武汉暴发流行以来,已在全国范围内蔓延。对截至2020年2月11日中国内地报告所有病例的流行病学特征进行描述和分析。

方法 选取截至2020年2月11日中国内地传染病报告信息系统中上报所有新型冠状病毒肺炎病例。分析包括:①患者特征; ②病死率;③年龄分布和性别比例;④疾病传播的时空特点; ⑤所有病例、湖北省以外病例和医务人员病例的流行病学曲线。

结果 中国内地共报告72 314例病例,其中确诊病例44 672例(61.8%),疑似病例16 186例(22.4%),临床诊断病例10 567例(14.6%),无症状感染者889例(1.2%)。在确诊病例中,大多数年龄在30~79岁(86.6%),湖北省(74.7%),轻症病例为主(80.9%)。确诊病例中,死亡1 023例,粗病死率为2.3%。个案调查结果提示,疫情在2019年12月从湖北向外传播,截至2020年2月11日,全国31个省的1 386个县区受到了影响。流行曲线显示在1月23-26日左右达到峰值,并且观察到发病数下降趋势。截至2月11日,共有1 716名医务工作者感染,其中5人死亡,粗病死率为0.3%。

结论 新型冠状病毒肺炎传播流行迅速,从首次报告病例日后30 d蔓延至31个省(区/市),疫情在1月24-26日达到首个流行峰,2月1日出现单日发病异常高值,而后逐渐下降。随着人们返回工作岗位,需积极应对可能出现的疫情反弹。

happlen 发表于 3/18/2020 1:47:18 AM


真难为你了,楼里有人真该去看眼科了。。
提大提大


现在又没到大结局,所有的数据都是中间态的,都没有意义?

有点统计常识好吧。

yshe 发表于 3/18/2020 2:01:19 AM


对啊,人或者就是在生和死的中间态,有意义么? 没意义么?

再说,有一分数据,说一分的话,有什么问题么?