戴口罩还是洗手?--从飞沫背后的物理说起

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sbtelf
楼主 (北美华人网)
文章是本人原创,总结了一些资料。欢迎转载。

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zlf
太长, 楼主直接说结论吧?
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banchui
好文mark
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Cath226
太长, 楼主直接说结论吧?
zlf 发表于 3/16/2020 2:01:49 PM

lz辛苦写了这么长 贴了这么长 好歹看看啊别人直接写结论你不怕被带到他们的节奏上吗
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JXWXZ
大赞楼主。
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sanguo9
回复 1楼sbtelf的帖子
为什么70%湿度比50%湿度滞空时间短?
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teapot
好文 可以转发吗 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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Cinderella_smile
zan, thanks for sharing
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sbtelf
可以转发
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sbtelf
回复 7楼sanguo9的帖子 应该是作者的图有误,看他文章中的原文,图里面这两个图标弄反了。 “We find the critical sizes to be about 125, 100, 85, and 60 μm when the relative humidities of the indoor air environment are 0%, 50%, 70%, and 90%, respectively, which are much smaller values than those obtained by Wells (1934), i.e., 172, 145, 128, and 97 μm at the respective relative humidity levels. ”
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messier31
赞科普 🙏感谢楼主
这又是北美这边科普教育做的好的一个优势 打喷嚏时用手肘挡住 习惯的力量不可忽视
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jennifer111ar
好文
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boborab
好文。顶一下让更多的人看到。
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yizhi
飞沫和灰尘差不多,手摸到落下的带毒灰尘的数量,比吸到空气中漂浮的带毒灰尘的数量大得多。
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yizhi
道理都对,但有口罩的人还会觉得又戴口罩又洗手才对,哈哈
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sanguo9
回复 11楼sbtelf的帖子
我觉得也是图标错了。所以湿冷气候容易传播也没差
正版凤姐
赞楼主
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Mimi4
必须mark的好文
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ArizonaGreenTea
多谢分享。看样子Arizona非常安全
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EdwardVIII
文章是本人原创,总结了一些资料。欢迎转载。
sbtelf 发表于 3/16/2020 1:59:25 PM

普通醫療手術口罩~=勤洗手+與人保持足夠距離
N95口罩呢?
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coalpilerd
太长, 楼主直接说结论吧?
zlf 发表于 3/16/2020 2:01:49 PM


结论不就在文章的最前头么?

再要进一步结论的话:

1、家里要时常开窗通风,保持室内干燥(加湿器啥的别用了),勤洗地毯。
2、选择晴天外出。离他人8米才是安全距离。
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sanguo9
多谢分享。看样子Arizona非常安全

问题是病毒在空气中活三小时是水挥发完了的状态吧,根据这个研究。不知道一个液滴了吗有多少病毒,干了之后应该散开,所以浓度降低?
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WarmClock

普通醫療手術口罩~=勤洗手+與人保持足夠距離
N95口罩呢?

EdwardVIII 发表于 3/16/2020 3:12:24 PM


文章写得不错!
其他人咳嗽打喷嚏是否遮挡咱没法控制。
不戴口罩,这个足够距离是多少:打喷嚏最远飞沫达到的八米,还是咳嗽的六米?
外出与每个人达到这样的距离不太容易实现,看来还是戴口罩保险。
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sanguo9
文章是本人原创,总结了一些资料。欢迎转载。
sbtelf 发表于 3/16/2020 1:59:25 PM

普通醫療手術口罩~=勤洗手+與人保持足夠距離
N95口罩呢?


从飞沫角度区别不大,从干病毒角度区别也不大。最大区别是N95可以密封而已
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cristal2011
多谢楼主分享。
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ssdz
好文,赞,顶一下。
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cloverain
这个文章牛!楼主真有科研精神,大赞。
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lycheeberry
文章是本人原创,总结了一些资料。欢迎转载。



sbtelf 发表于 3/16/2020 1:59:25 PM

mark xiexie
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Dola
现在的我就是在公司周围没什么人时把口罩拉下,跟人说话或移动时再戴上。 否则喘不上气~
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gmy0317
mark 好文
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BaoMaoDou
谢谢lz 保持距离以后,勤洗手比口罩更重要。美国cdc这个挫货也说的不错。。。。
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sbtelf
回复 15楼yizhi的帖子 查了一下,灰尘传播的一般也属于空气传播,所以灰尘的危害可能没飞沫大。不过小心一些,房间要保持足够的通风,并做好除尘还是很重要的。另外清理吸尘器时一定注意保护,比如戴口罩和手套等。
我想我是疯了
楼主真实实干家,有理有据,赞一个
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xwlbo
赞科研赞楼主!
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ruo_hu
你贴的这些正是前线医护人员需要佩戴口罩的原因。而对普通人的公共健康的建议却不是这样。你assume旁边有个病人正在传染期,正好打喷嚏,自己正好在飞沫range里面。这个几率对于普通人出行有多小?sure, never 0, but small. 因为这点small chance就instruct所有人戴口罩,这是对资源的巨大浪费。 说实话我真的蛮失望的,大多数华人自己怎么觉得safe怎么来,完全不考虑对社会的影响。近来已经出现有人撒谎也要回国治病,心凉了。随便吧。
剑骨琴心
谢谢楼主
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Lindaleo
赞楼主的科学态度
圆高高
那个姚晨是不是这方面很吃亏,别人要离她站很远?
一切顺其自然
今晚就停加湿器,只开暖气
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bingmi
今天戴着口罩从Costco出来 便往车边上走边想摘口罩 迎面走来俩人 一个人走到快跟我并行的位置突然“咳-咳—”两声 没有捂嘴的!😡😠 没戴口罩的话真的是防不胜防的 突然有人打喷嚏也可能来不及挡
谢谢lz 保持距离以后,勤洗手比口罩更重要。美国cdc这个挫货也说的不错。。。。
BaoMaoDou 发表于 3/16/2020 5:51:44 PM
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bingmi
在室外的话还有风向和风速的因素


文章写得不错!
其他人咳嗽打喷嚏是否遮挡咱没法控制。
不戴口罩,这个足够距离是多少:打喷嚏最远飞沫达到的八米,还是咳嗽的六米?
外出与每个人达到这样的距离不太容易实现,看来还是戴口罩保险。

WarmClock 发表于 3/16/2020 3:21:11 PM
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moringa
今晚就停加湿器,只开暖气
一切顺其自然 发表于 3/16/2020 11:06:59 PM

太干了,喉咙也会上火疼,
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sweetwater
谢谢。写的太好了。我觉得华人就需要更多像你这样的以科学说话的人
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chromium
大赞科学分析
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ciwawa
戴口罩+护目镜+帽子,回家后换衣服洗澡,这才安全
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rime
鲜花的一股清流。
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Seeking668
为什么“飞沫核一般不具传染性”?飞沫核5微米还是比病毒大得多,携带病毒飘散完全可以传染,而且研究说新冠可以通过气溶胶传染,该文好像处处都有实验证据,怎么最关键的一点却一笔带过直接出结论?
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Seeking668
这篇文章引普林斯顿的研究: https://thehill.com/policy/healthcare/487110-tests-indicate-coronavirus-can-survive-in-the-air A study awaiting peer review from scientists at Princeton University, the University of California-Los Angeles and the National Institutes of Health (NIH) posted online Wednesday indicated that the COVID-19 virus could remain viable in the air "up to 3 hours post aerosolization," while remaining alive on plastic and other surfaces for up to three days. "Our results indicate that aerosol and fomite transmission of HCoV-19 is plausible, as the virus can remain viable in aerosols for multiple hours and on surfaces up to days," reads the study's abstract.
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sbtelf
回复 49楼Seeking668的帖子 气溶胶要高浓度病毒时才传播。飞沫核一般情况病毒浓度非常小。
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sbtelf
回复 49楼Seeking668的帖子 我读过这篇文章。其实基本上还是之前的认识,不能直接就说新冠完全就是空气传播的。那样太恐怖了。
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Seeking668
回复 49楼Seeking668的帖子

气溶胶要高浓度病毒时才传播。飞沫核一般情况病毒浓度非常小。
sbtelf 发表于 3/17/2020 1:10:32 AM


飞沫核如果是飞沫挥发后形成的,病毒都还在,病毒浓度并没有降低
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xiaomolili
赞楼主!写的真好,各种保护手段都是降低概率。 那么问题来了,现在下雨湿冷出去买菜就比大太阳暖和的时候出去更容易被感染。但是过几天周围的带病人可能更多,所以很纠结
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sbtelf
回复 52楼Seeking668的帖子 不是的。病毒在飞沫里不是cluster在一起的,相互之间是有水膜分开的。在挥发之后,病毒是分散开到空气中的。所以说浓度降低了。
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Seeking668
回复 52楼Seeking668的帖子

不是的。病毒在飞沫里不是cluster在一起的,相互之间是有水膜分开的。在挥发之后,病毒是分散开到空气中的。所以说浓度降低了。
sbtelf 发表于 3/17/2020 1:24:58 AM


怎么可能,病毒不消失,每立方米有多少就是多少,浓度随距离增加而下降这是数学,但跟挥发没关系
另外建议把普林斯顿的研究也附上,以免误导,病毒是可以以气溶胶形式传播的,可以传播几个小时
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sbtelf
看到文章说剧烈咳嗽和喷嚏产生高速压缩的空气,有形成气溶胶的可能,因此空气中有病毒存活几个小时的潜在风险。但因为气溶胶是可以自由分散在空气中的,一稀释,病毒浓度基本上不会达到致病浓度,远远低于飞沫中的病毒浓度,一般是不用担心的。当然了,最好还是避免和他人长时间呆在不通风的室内。
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Jetholy
感谢楼主分享
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netbeing
Thanks for your effort!
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happlen
我现在就是担心我家狗子,出去在地上乱踩,万一踩到谁的痰里不就把病毒带回家了吗