关于病毒来源的争论，兔主席这个分析还挺客观的，相信科学不偏不倚才是对的态度

兔主席 20200313
本文只討論新冠病毒（COVID-19）「外地起源」的陰謀論及觀點。所謂「外地起源」，其實就是指美國起源。 而這只是COVID-19陰謀論/起源說「家族」中的一個分支，還有一類陰謀論認為病毒是本地起源，因疾控/病毒研究泄露所致（而且被認為是研究生物武器），這種陰謀論在港台反對派及海外反華媒體中有廣泛支持者，在海外也有流傳。一些主流海外媒體為此做過闢謠。

以下回歸正題。 目錄： 1、 關於SARS起源的陰謀論。 2、 外國「生物武器」/「基因武器」說的退潮。 3、 「基因武器」說轉向更「單純」的「境外輸入論」。 4、對境外輸入假說的一點總結。 5、COVID-19的到底起源自哪裡？ 6、「When they go low, we go high」及政府的取態。 正文： 1、關於SARS起源的陰謀論 2003年SARS爆發後不久，坊間就一直有關於SARS起源的陰謀論。 早在2003年春，就有俄羅斯科學家Kolesnikov及Filatov認為SARS是腮腺炎和麻疹的混合體，稱這種結合不可能自然發生，只能在實驗室合成。 但很快，中國內地/香港的科學家就發現病毒為冠狀病毒，宿主系果子狸，其身上的病毒與人類身上的病毒有99.8%的同源性。2017年，石正麗團隊在雲南省某洞穴內發現了的菊頭蝠種群中含有SARS病毒的全部基因組組分。 例如2003年10月，中國老齡科研中心原副研究員童增在《最後一道防線——中國人基因流失憂思錄》一書中提到，「SARS是美國針對中國人的基因武器」，「美國在內的各國研究團隊掠奪了大量的中國人的基因信息，足以製造出針對中國人的基因武器。」2003年雖然沒有網際網路，但是有BBS及各種網絡論壇上，陰謀論在坊間也有廣泛傳播。
這次疫情以來，這篇文章的內容又透過網文《細思極恐，當年中國非典，是美帝對我們的生物戰》等文章在網上廣泛傳播。 當時SARS陰謀立論最主要的一個基礎是認為這個病都是感染中國人的。中國感染者占比九成以上，而白種人中招極少。東南亞感染國家中，又以華人群體為主。由於這種打擊上的「不對稱性」，人們懷疑就SARS是美國研發專門針對漢民族的基因武器。 今年一月下旬二月初，疫情爆發初期，病例尚集中在湖北武漢，SARS時的陰謀論立即被循環利用，通過移動網際網路及社交媒體進行廣泛傳播。我在網上觀察，受這種陰謀論影響、不能形成獨立客觀判斷且積極參與轉發的不僅僅是街坊大爺大媽，還包括一些受過高等教育者。 2、外國「生物武器」/「基因武器」說的退潮 2020年2月18日，國際頂級醫學期刊《柳葉刀》（Lancet）發表了一篇有來自8個國家27名知名公共衛生科學家的聯署聲明（其後更獲得近300名全球醫學家簽名支持），明確反對COVID-19是人造武器的陰謀理論。
而到3月份，COVID-19開始在全球廣泛傳播，並且集中爆發在歐洲，並開始肆虐北美。 目前看來，雖然有了一到兩個月的緩衝期，可以全面吸收、模仿、複製中國及WHO提供的抗疫經驗，但歐美COVID-19最終的爆發情況可能比中國內地還要嚴重，對歐美的公共衛生及經濟安全也造成巨大傷害，這時，SARS陰謀論的立論基礎即病毒是「美帝設計的針對中國人的基因武器」一說就不攻自破了。 （另一條平行的陰謀論在境外的坊間傳播——中國疾控/病毒研究泄露論。COVID-19的海外傳播對於駁斥這種陰謀論顯然並沒有幫助，但這不是本文探討的內容） 3、「基因武器」說轉向更「單純」的「境外輸入論」 境外輸入的說法從2月下旬開始出現，爆發在2月27-28日，有意思的是僅指向一個地方——美國。追溯了一下它的發展源頭。 大背景鋪墊：美國流感的宣傳： 1月份以來，美國媒體無論左右都在不斷報導宣傳流感（influenza）的病死人數及病死率，筆者認為這是因為美國人比較熟悉流感，只有放到流感框架下才能比較、理解COVID-19。另外，在疫情跨國傳播爆發後，美國媒體仍念念不忘地強調流感才是最大的危險。 【兔主席點評：這些報導使得全球對美國流感有了很多認識。美國恐怕是全球研究應對流感最有經驗的國家之一，擁有常年積累的大數據。同時，美國人口對流感的公共衛生認知水平相對較高，並且也為美國人構造了通過流感理解嚴重呼吸道傳染病的思維框架。】 1） 2月21日的日本節目
2月21日，日本朝日電視旗下的ANN News一期節目中報導說美國這一輪流感季已經有2,600萬人患病，1.4萬人死亡。2月14日CDC從疑似流感的患者收集到的檢測樣進行調查，發現其中摻雜了一些非流感病例。目前一些大城市已開始評估是否進行大範圍病例檢查。因為檢測問題，現有的流感案例中也有可能混入COVID-19。
【兔主席點評：美國有這麼多的流感，疫情如果來襲美國，如果不去加強檢測手段，就很容易出現COVID-19漏網之魚，甚至不能排除現有案例中已經有COVID-19。另外，美國有沒有可能存在本地案例？截至當時美國還沒有公布本地案例，患者都是鑽石號公主上的，但從科學角度看，不能排除本地傳播的可能性。但這並不是說COVID-19就是源自美國的。這是一個巨大的邏輯跳躍。 實際上，每年各國都有大量人因為流感死亡（如我前兩天才知道，英國每年病死8,000人），但並非每個國家都有詳細統計。同時流感往往與基礎病及其他併發症共同共同作用，可能存在未能準確統計的情況。這是控制COVID-19傳播的重大風險。 但對於讀者來說，看完中文版新聞的印象是，COVID-19很早就在美國傳播開來了，而且有大量案例，那最初病一定是從美國來的。】 2）2月23日，武漢軍運會5名美國運動員輸入論

緊接日本「朝日電視」報導後，就是軍運會美國軍人運動員輸入論。據說，2019年11月7日，武漢舉辦的第七屆世界軍人運動會期間，武漢市金銀潭醫院組建的軍運會防治傳染病疫情的醫療團隊前後救治過5位外籍輸入性傳染病運動員。最初未披露這些運動員得的是什麼病。坊間就開始流傳其有可能是新冠病毒。 在2月25日，對此說法就有闢謠《武漢世界軍運會是新冠病毒傳染源頭？謠言！》http://ask.kedo.gov.cn/c/2020-02-25/1019499.shtml 2月23日20點，金銀潭醫院院長張定宇在電話里明確回復記者：「武漢軍運會期間，我們接收的五名外籍運動員，患的都是瘧疾。」 【兔主席點評：儘管進行了闢謠，但這個說法揮之不去。看到謠言的人多，看闢謠的人少。它為構建COVID-19美國輸入的「故事」起到了階段性作用】 3）2月27日的鐘南山講話
2月27日，鍾南山表示：「疫情首先出現在中國，不一定是發源在中國。」
【兔主席點評：鍾南山的講話沒有任何問題。從科學的角度出發，只要不是通過科學手段最終確定（可能需要要更長時間），就不能完全排除外地起源的可能性。這和新冠肺炎是一樣。我們可以通過臨床確診，但臨床也不是100%，還需要配合檢測試劑。邏輯上，我們可以說COVID-19很可能（probably）最早出現在中國武漢——因為這是目前一切證據指向、最顯然易見的解釋——但仍舊不能百分之百排除，有可能（still possibly）起源在外地。科學的精神是，只要出現新的證據，就可以推翻原來的假說。我認為，鍾南山沒有道破的潛台詞是probably，但因為這個問題比較敏感，也與當前抗疫工作無關，因此強調的是still possibly。 COVID-19的起源地研究可以留給學者們後續去研究。 但不知道為何，許多讀者看完鍾南山講話的感受是COVID-19發源地很可能（probably）不在中國。】 4） 2月27日的台灣電視節目
2月27日，台灣一個電視節目中，新黨台北議員潘懷宗在政論節目中稱COVID-19源頭在美國。但其論點十分荒誕（「電子菸肺炎源起論」），即2019年12月美國有兩千多例因為電子菸引起的肺炎，將電子菸引發的肺炎與新冠肺炎混為一談。 【兔主席:這個新聞通過自媒體廣泛傳播，大陸雖也有許多專家進行駁斥，包括《騰訊較真：台灣專家稱電子菸肺炎是新冠與新冠源頭在美國純屬謠言》https://www.bluehole.com.cn/news/details?id=39458 但在網絡時代，大多人可能不會再跟進閱讀。最初的報導已經起到了讓人們相信COVID-19美國源起論的添磚加瓦的作用。】 5）2月27日流傳的CNN新聞截圖 2月27日，一個截圖開始流傳，附文字「重大新聞：美國承認第一例新冠源自美國」。這個截圖在各種群里廣泛流傳，不乏受過高等教育人士的群。

【兔主席：這是CNN報導2月26日美國在北加州發現了首例來源未知的COVID-19病例。CDC發現了一個人，這個人沒有任何境外旅行史、接觸史，但是感染了COVID-19。翻譯過來就是說，這是美國CDC高度懷疑或確認的第一宗本地傳播。此新聞截圖不但被曲解，還在各種群廣泛傳播，讓人十分吃驚。】 6）2月27日媒體報導美國女子一月份即死於某種冠狀病毒
參考《美媒爆1月8日美國一女子感染冠狀病毒後死亡》http://news.ifeng.com/c/7uPfgJTcJFd 原發是《環球時報》，稱一個女子死於某種冠狀病毒。 這個報導的意思當然就是暗示COVID-19是來自美國的。這是讀者唯一能夠得到的感受。 【兔主席：我專門去看了引述的新聞：《Virus contributing factor in Montrose woman's death》 正文說，一名在科羅拉多州Montrose的女性於1月8日死於某種冠狀病毒（coronavirus），死因列在死亡證明上。家屬對此非常不安，認為這是不是COVID-19？當地醫學專家耐心解釋說，這是普通冠狀病毒，不是「新型冠狀病毒（COVID-19）」。感染普通冠狀病毒的症狀和普通感冒（common cold）是一樣的。實際上，許多普通感冒的來源就是「冠狀病毒」（coronavirus），這些都是溫和的病毒。 大部分冠狀病毒產生的是普通感冒。導致SARS、MERS、Covid-19這些嚴重呼吸道傳染病的雖也是冠狀病毒家族的成員，但卻是十分稀有的種類。西方媒體對COVID-19的表述是不科學的，對COVID-19都稱為「coronavirus」（冠狀病毒），忽略了「新型」兩字，更沒有和中文早期表述常帶的「肺炎」兩字。這就會給公眾造成誤解，以為冠狀病毒都是SARS或COVID-19。 這種錯誤認知再傳回中國，就讓人們以為COVID-19是在美國爆發的了。】 7）2月28日世界衛生組織專家的表態 2月28日，世界衛生組組織專家表示： 「關於任何疾病的來源，任何地方都有可能。冠狀病毒是全球現象，在全世界都存在。它們在某個地方出現，是自然史上的不幸事件，重要的是我們不要去責怪其地理來源，而是關注如何應對及遏制病毒。當然我們需要了解病毒的來源以便於控制它，避免其再度來襲，而不是去責怪誰，或是哪種可憐的動物的過錯，動物沒有錯。我們要小心自己的語言，不幸的是，污名化的語言及指責成為全球描述（用語）的一部分，這沒有益處。」 【兔主席點評：世衛組織專家說的意思很清楚，不要去糾纏病毒是哪裡起源的了。病毒現在廣為流傳，這條已經不重要了，應該關心如何抗疫。另外，也不要去責怪可憐的動物。世衛組織在很早時就呼籲國際社會合作，不要進行歧視，也不要對病毒貼污名化的地域標籤（例如海外華人社會及反中媒體慣用的「武漢肺炎」）。 這個講話被中國讀者理解、翻譯為：世衛組織也認為COVID-19這個病毒不一定起源自中國】 4、對境外輸入假說的一點總結。 1) COVID-19境外輸入的「故事」是在2月下旬開始構建的，集中在2月27日-28日兩天。 2) 「COVID-19境外輸入說」的起源地全部指向美國，沒有第二個「嫌疑國」。 3) 「COVID-19美國輸入說」是逐漸構建起來的，具有感性成分、信仰成分，不是通過單一的證據或事件。 4) 個人一旦相信了「COVID-19美國輸入說」，就會四處找尋證據支持這種說法，無論證據有多牽強。 5) 生物/基因武器之類說法陰謀論色彩太強，已被主流摒棄；人們傾向於認為這是來自美國的一般輸入性疫病：既然美國流感之類呼吸道傳染病那麼多，病毒就有可能是從你美國來的唄（實際上流感是全球性疾病，中國每年流感死亡人數也有8~20萬，只是美國的統計比較全面，宣傳比較多（「美國流感」的鋪墊）。 6) 和其他國家一樣，美國也會把流感與COVID-19混淆——要強調的是這個情況對所有國家都一樣，例如武漢初期也存在區分COVID-19及其他呼吸道疾病的挑戰，而這正是COVID-19抗疫的難點。武漢初期有患者死於肺炎但未被確診的，就是這種情況。但只要和美國聯繫起來，網友就會邏輯跳躍，認為這是COVID-19來自美國的證據，全球零號病人就出現在美國。 7) 有特定政治立場和取態的人群會更容易相信COVID-19美國輸入說——通常為愛國主義者、民族主義者、體制捍衛者等。另外年紀大一些的人因為歷史教育及知識結構問題，也比較容易受到影響。 8) 對這些政治立場與取態的人來說，將COVID-19起源國指向美國是有特殊意義的，可以說是一種心理需要、認知需要，因為美國現在是我們在國際政治及意識形態對立面。美國及海外反華陣營通過COVID-19來指控、「黑」中國，因此沒有什麼能夠比反證COVID-19本身即來自美國更能顛覆這種指控了。 9) 專家學者只要說無法100%確認COVID-19起源地是中國，網友就會邏輯跳躍，認為COVID-19病毒100%來自海外。 10) 國際輿論場上一些「避免政治不正確」、淡化病毒起源地以避免地域歧視的說法，都會被國內網友詮釋為是在說明COVID-19來自海外。 11) 只要對COVID-19中國本地起源說有人任何不能信服之處，就會邏輯跳躍，認為COVID-19一定是起源於海外（符合陰謀論的認知特徵）。 12) 我國的「公知」、燈塔主義者、體制批判者一般很難相信及接受這種敘事。因為他們的立場和取態決定了，「COVID-19美國輸入論」這種說法將嚴重干擾他們對2019疫情的整個敘事。他們的敘事是：疫情自中國爆發的根本原因是體制問題。因為沒有吹哨人，或吹哨人沒有起到作用，使得疫情在爆發爆發，向全球輻射。一切都是體制原因。「中國欠全球一個道歉」。「COVID-19美國輸入論」是從根本上顛覆這個敘事，是「毀三觀」的，所以絕對不能接受。 13) 海外華人社會的反中勢力（例如香港的深黃和台灣的深綠）接受的則是180度相反的故事，包括咬定病毒系由本地疾控/病毒研究機構的泄露事故所致。 最後，一言蔽之，有什麼樣的立場取態，就會選擇相信什麼樣的故事。 5、COVID-19的到底起源自哪裡？ 鍾南山實際的觀點應該是，疫情最初發生在中國。當然要首先從中國開始考慮。但從科學的角度，也不能完全排除境外起源。但首先肯定要考慮中國起源。 張文宏的看法更有力，符合流行病傳播特徵：「中國只有武漢最先出現了這個新傳染病，如果是外面傳到中國來，應該是幾個中國城市同時發病，而不是有時間先後」。 這個分析的內在邏輯很強：迄今為止，全球能夠追溯的最早案例都還在武漢，並且其中絕大都數都與野生動物交易市場相關（其中包括但不限於華南海鮮批發市場），因此暗示很可能和處理野生動物有關。 如果由境外輸入（特別是如果從美國輸入），那COVID-19應該在北京、上海、深圳、香港等與人口互動最多的地方同時出現，甚至還應該先於武漢出現，。而且，如果是從美國這樣的國家輸入，那應該同時在所有與美國有密切人流互動的國家出現，包括歐洲大陸、英國、加拿大、拉丁美洲、中東等。 認為由美國（或其他國家輸入武漢）的假說，需要回答這些問題： 1） COVID-19是傳播性如此之強的一個病毒，如果在美國出現，沒有被人注意，沒有任何防控措施，已經能夠傳到千里迢迢之外的武漢，難道在美國本地就沒有傳播麼？很可能不但在本地已經傳播，而且已經爆發了。那為什麼沒有在本地被發現、被檢測出來？這就不是美國一地疾控的失敗，而是美國從聯邦到各州、各地方的傳染病防控系統的集體失效； 2） COVID-19能夠從美國傳到中國，為什麼不能夠傳到其他國家？英國、法國、德國、加拿大。為什麼沒有一個國家發現COVID-19？難道說所有國家不同的傳染病防控系統同時失效？ 3） COVID-19能夠從美國傳到武漢，那為什麼不能傳到北上廣深香港澳門台灣呢？唯獨武漢能夠發現，難道所有其他其他地方的傳染病防控系統也同時失效？ 4） 外地輸入的正常邏輯是，如果武漢發現了COVID-19病毒，那很可能病毒已經在全球多個地方傳播了。這正是2月份以來全球各國確診本國COVID-19病例時所處的情形。 5） 難道武漢擁有全球、全中國最領先的傳染病防控系統，發現了全球各地都忽略的病毒？顯然，如果這樣去推理，反對派會指出——這是不可能的。如果說全球只有你能檢測出這個病毒，那說明病毒就是你發明的（然後推到進入「中國疾控/病毒研究泄露陰謀論」） 對一個事情的解釋越繞，越複雜，越牽強，就越像陰謀論。 陰謀論的另一個典型特徵是「不可證偽性」：陰謀論支持者的認知傾向是，只要你不能100%論證說某個「陰謀」是不成立的，不能排除0.0001%的可能性，那這個「陰謀」就是真相。陰謀論是不可證偽的。 這是一種典型的認知謬誤。它不是去客觀描述和還原現實世界，而是在構建一個滿足個人心理需求的敘事。 最簡單直接的解釋往往才是真相。因此，筆者的觀點是（這不是流行病學專家的觀點，而是我的個人看法）COVID-19是起源自武漢/湖北的，中間宿主很可能是某種野生動物，這個疫病在之後的一到兩個月內傳到了世界各地。 病毒是無國界的，COVID-19是人類命運共同體在2020年及往後要共同面對的挑戰。 6、「When they go low, we go high」及政府的取態 今天，個別外交部官員在twitter上發文支持了這種觀點，引起了巨大的輿論反響。 筆者以為，從個人層面，被這種說法所吸引都是可以理解的。他們認可這種假說，表示這種假說的廣泛傳播性及影響力。 但這種說法是沒有科學依據的，是不登大雅之堂的，如本文所列，基本屬於陰謀論的範疇。 如筆者撰文升維才能反擊——媒體和文宣的維度與格局所提及的，如果我們真的在打輿論戰，那麼各種手段都是必要的。包括利用自媒體（3.0）甚至國家控制的自媒體（4.0）散布不確切地信息，攪亂試聽。這是戰爭手段，在非常時期可能是必要的。 如果在俄羅斯，且這個問題涉及你死我活的主權鬥爭，那麼他們將利用國家資助的網際網路信息工廠「IRA」製作大量的文宣材料廣泛向全球傳播，如果不能說確立某種觀點，至少可以達到混淆視聽的目的。 但俄羅斯政府會承認自己參與過這種行為麼？絕對不可能！不管背後如何操作，但檯面上的政府必須與此保持最嚴格的界限，絕對不能參與到或被認為參與到陰謀論的宣傳推廣上。 所以這幾位外交官員的做法是很欠考慮的，他們的行為會被外界認為是中國官方的態度。 筆者很欣賞歐巴馬夫人Michelle在2016年Trump大選時為民主黨助選時的一個口號： 「When they go low, we go high.」（大意：當他們採用低級的手段時，我們更要採用高級的手段。中文類似表述包括，「我們不能自跌身價」，「行得端，坐得正」，「不與他們一般見識」。「君子不與小人斗」，「要高大上，不要下三濫」……）。 Trump強調病毒是foreign virus（外國病毒），從中國經歐洲輸入時，反對派媒體CNN諷刺Trump：「病毒已經在美國了。病毒是沒有國界的啊！」Trump還愛在twitter轉發未經核實的、陰謀論的素材。Trump的這些行為都很low，全世界都看在眼裡。 中國政府這時就要，「When they go low, we go high」，要高風亮節，萬萬不能被Trump帶到溝里去，在道德上降維鬥爭。 外事工作者尤其要注意這一點。

一看到最后赞美奥巴马和米雪儿就知道这文章是什么货色了！奥巴马当总统那几年，全世界在夸米雪儿风华绝代，以为全世界的人都眼瞎了么？这篇文章也是同样套路。

一看到最后赞美奥巴马和米雪儿就知道这文章是什么货色了！奥巴马当总统那几年，全世界在夸米雪儿风华绝代，以为全世界的人都眼瞎了么？这篇文章也是同样套路。
Threebears 发表于 3/15/2020 6:50:57 AM

这和文章的论证并没有任何关系吧？奥巴马能选上总体 当然是因为有人支持有人喜欢。
你没看内容吗？

兔主席就是一个官方盖章的五毛。

这次武汉爆发的病毒整个RNA排序列公布在线，到目前为止，没有专家认为它看起来可能是人工合成，或加工的。野生动物携带的的病毒种类多达160多万种，其中我们已知的只有3千多种，已知占总数的千分之二都不到，人类对病毒既无知又无能。野生动物市场是传染和变异动物病毒的最好场所，当然，病毒研究所也有传播自然病毒的可能，但概率极小，不在一个数量级上。总之，人类如果不断这样打开潘多拉盒子，以身试法，尝试这160多万种病毒，今后感染的病毒会比现有的艾滋病等病毒的杀伤力强百倍，上次SARS, 这次武汉新冠，都获咎于野生动物，如果再不吸取教训，总有一天会毁灭人类。 人类要有敬畏自然之心。

兔主席就是一个官方盖章的五毛。
nycsunshine 发表于 3/15/2020 6:54:03 AM

所以他“反驳反对病毒是来源于美国这个说法”这些论证都不成立？

回复 3楼麻辣鸡丝22的帖子 内容也瞎啊，武毒所制毒泄漏难道不是事实吗？

Mark一下

回复 3楼麻辣鸡丝22的帖子

内容也瞎啊，武毒所制毒泄漏难道不是事实吗？
Threebears 发表于 3/15/2020 7:01:59 AM

2020年1月21号注册的账号，一千多的帖子。辛苦了。

回复 6楼麻辣鸡丝22的帖子 他反驳了个屁，需要他反驳？当全世界瞎了么？颠倒黑白指鹿为马的罪恶

回复 5楼minren的帖子 牛逼，萨斯病毒带4个艾滋病刺突，你跟我说天然的？信了你的鬼

回复 6楼麻辣鸡丝22的帖子

他反驳了个屁，需要他反驳？当全世界瞎了么？颠倒黑白指鹿为马的罪恶
Threebears 发表于 3/15/2020 7:04:21 AM

如果这件事情不需要任何反驳，那么有这样的言论（“源头在美国"）出现的时候，就不需要任何的气愤，也不需要任何的指责。因为按照你的逻辑，这样的言论不update 任何人的prior。

回复 9楼麻辣鸡丝22的帖子 因为邪恶势力让全球的岁静族觉醒了。正义不能缺席。

回复 5楼minren的帖子

牛逼，萨斯病毒带4个艾滋病刺突，你跟我说天然的？信了你的鬼
Threebears 发表于 3/15/2020 7:05:25 AM

还拿这个谣言来说事情? 基因序列公开的，这件事情已经被证伪了，全球生物学家又不是傻子。

回复 9楼麻辣鸡丝22的帖子

因为邪恶势力让全球的岁静族觉醒了。正义不能缺席。
Threebears 发表于 3/15/2020 7:08:17 AM

Ok，看了你这个帖子我就明白了，恭祝法轮常转。

huaren这时候又变身传染病学专家了，卧虎藏龙啊

五毛天天把国内粪坑里的帖子往外转，真烦人。

这次武汉爆发的病毒整个RNA排序列公布在线，到目前为止，没有专家认为它看起来可能是人工合成，或加工的。野生动物携带的的病毒种类多达160多万种，其中我们已知的只有3千多种，已知占总数的千分之二都不到，人类对病毒既无知又无能。野生动物市场是传染和变异动物病毒的最好场所，当然，病毒研究所也有传播自然病毒的可能，但概率极小，不在一个数量级上。总之，人类如果不断这样打开潘多拉盒子，以身试法，尝试这160多万种病毒，今后感染的病毒会比现有的艾滋病等病毒的杀伤力强百倍，上次SARS, 这次武汉新冠，都获咎于野生动物，如果再不吸取教训，总有一天会毁灭人类。

人类要有敬畏自然之心。
minren 发表于 3/15/2020 6:57:13 AM

五毒所传播概率极小这种说法，很天马行空，逻辑何在？中文媒体深挖五毒所的热潮怎么突然就不见了？请这位19年10月份注册的网友解释一下好吗？

回复 3楼麻辣鸡丝22的帖子

内容也瞎啊，武毒所制毒泄漏难道不是事实吗？
Threebears 发表于 3/15/2020 7:01:59 AM

如果武毒所不能证明不是自己泄露的，那么就是武毒所泄露的。这就是阴谋论的不可证伪性，好好看看内容吧。提醒一下，你主张这个观点，那么你就来提供证据吧。

五毒所传播概率极小这种说法，很天马行空，逻辑何在？中文媒体深挖五毒所的热潮怎么突然就不见了？请这位19年10月份注册的网友解释一下好吗？

predator 发表于 3/15/2020 7:45:05 AM

你身边有学生物博士做生物研究的朋友吧。有的话，你去问一下看看他们怎么判断概率不就知道了？一手从生物学家手里问来的资料岂不是比任何有目的的每天更可信？

如果你再有怀疑，搜一下harvard, mit做生物研究的人，给每个人都发同样的信，看看有没人回复，怎么回复不就可以判断概率了？

五毛天天把国内粪坑里的帖子往外转，真烦人。
plmm1234 发表于 3/15/2020 7:35:24 AM

没办法，现在可能也就英文论坛清净点

Who cares. 就只有中国人自己一直在阿Q。问问全世界所有其它国家，川普直播回记者问的, they know where it came from, we all know where it came from. 底下各国记者哄笑。愚弄自己国民也就算了，政治需要么，妄想愚弄全世界，这是脑子洗别人洗多了，自己不小心进水了？

回复 22楼suifengsui的帖子 外交官这件事情我们大部分人都觉得是一个笑话啊。 但是现在不是说国内很多人被洗脑了，看看这个文章岂不是挺好，至少是一个information source。

这么激情澎湃自己分析，不如写个邮件看看科学家怎么看？ https://www.mcb.harvard.edu/faculty/faculty-profiles/ https://biology.mit.edu/profile/david-bartel/ 通讯邮箱都有的。

他的结论是病毒起源于武汉，野生动物处理造成，不是美国输入。 论述过程中逻辑很强，而且分析了各种因素，为啥一堆人反对。

他的结论是病毒起源于武汉，野生动物处理造成，不是美国输入。
论述过程中逻辑很强，而且分析了各种因素，为啥一堆人反对。
Goldbox 发表于 3/15/2020 8:50:24 AM

想了半天，应该是因为他也说了病毒所那个概率不大，双方都存在造谣。影响了那些拿新冠病毒来源于病毒所激发华人巨大情绪的那些人的目的。把一场外交战的窗户纸捅破了。

初期的概率个人意见和事实求证的问题，其实科学家才最能答复，顺便贴个list，这样也许有人会发邮件看沟通。

https://www.mcb.harvard.edu/faculty/faculty-profiles/

https://biology.mit.edu/profile/david-bartel/

通讯邮箱都有的。