回复 2楼hijklmn的帖子如果是完全的达尔文主义,处理瘟疫的方法最有效的是杀死所有传染病人,消灭传染源。要别人放弃求生实际上和这个没什么两样,如何做好防护是航空公司,政府和世界卫生组织的责任,人权高于一切。 slugloris 发表于 3/14/2020 10:57:05 PM
你们现在骂他就像当时骂武汉人一样,都是火没烧到自己屁股上。 superaloha 发表于 3/14/2020 10:54:15 PM
国内国外都在骂。波士顿现状是轻症回家自愈,没法自主呼吸才入院治疗,而发展到重症的地步,死亡率是非常客观的,为了保命选择其他的治疗方案我不认为有什么错误。至于他在国内为什么隐瞒自己在波士顿的检测结果,主要是为他坐飞机提供理由,如果他明知自己有病还上了飞机,在国内是要附刑事责任的,这也是没有办法的办法。国内现在民族主义气氛很重,反对收治外来病人,也是不对的,国外很多华人实际上为国内捐了不少物资,不能一概而论。他唯一做的不好的地方是没有给小孩做好防护,但是美国现在防护用品不好买,也不是他的错。
她这一路有可能感染别人啊,为了自己就可以牺牲别人了? hijklmn 发表于 3/14/2020 10:48:42 PM
波士顿是武汉吗?医疗不是不available。她看了四次医生。她没有很严重,人家说了你严重就去看急诊。难道她轻症要上呼吸机吗?她觉得回国就会给一个轻症的上什么治疗手段?最好国内给她判刑。就是这种人的存在,这个世界才这么糟糕。 goldengate 发表于 3/14/2020 11:05:22 PM
回复 13楼shoon_yee的帖子 今天版上刚有一个帖子就是这个黎某的同事发的,说自己去测病毒得到医院的答复就是这样的。
回复 18楼meningitis的帖子但是到上呼吸机之后,死亡率是要高很多的,谁都希望自己生存的概率能够大一点。而对于公共安全政府和航空公司应该付更大的责任 slugloris 发表于 3/14/2020 11:17:34 PM
刚刚医院又给我们打电话了 表示可以下午三点去测 但是明确表示如果positive 在需要上呼吸机之前没有任何治疗 就在家休息 我是黎某同事 有过直接接触
同意。所以我感觉没权利JUDGE她的行为,她有她的求生权利,虽然我认为她可能人品不好,做的不好。我同样不干涉别人骂她,这也是自由。但我不认为骂她的,会比她更有良心,会做的更道德,更顾及社会,因为这些人,其实都是事外人。如果骂人的人,真的能自己被别人牺牲掉时,也恪守道德,我愿意赞美一万次! mindstorm 发表于 3/14/2020 11:19:21 PM
我老做得到让妇女儿童先逃生,这是大老爷们起码的人性。不知道你同意不同意 meningitis 发表于 3/14/2020 11:20:11 PM [/url]
完全同意。但你能否在那一时刻做的到?我不肯定你能。。 mindstorm 发表于 3/14/2020 11:21:23 PM
逃出武汉的比留下的存活几率大太多了 qqzjqqzj 发表于 3/14/2020 11:21:37 PM
事实上就是只有她一个阳性的这么隐瞒病情跑了,并很有可能危害了很多其他无辜的人。现在我问你,假设你跟她坐同一趟飞机,就在她附近,而你毫不知情,这时候你敢不敢说你理解她,支持她? meningitis 发表于 3/14/2020 11:23:43 PM
说过了,这是她的权利。你没有理由限制她的行为之前,她的所作所为是合法的。她没确诊前,没有法律问题。在飞机上,你旁边坐了一个乙肝患者或者艾滋病,都是传染性的例子,还没确诊,你能不能禁止他跟你坐一起?你能不能举国讨伐你旁边的病人? mindstorm 发表于 3/14/2020 11:30:17 PM
她一路上可能感染他人啊,这不过分吗 pizzawithnut 发表于 3/14/2020 11:27:19 PM
飞机上,目前没有看到乘客之间的传染下飞机,中国马上隔离所有人,本来就不可能传染在美国,现在这个检测速度,路上机场里,一堆一堆的病人吧?你承认吗?为什么要一个没有确诊的人隔离?如果美国没有确诊就要严格隔离,那她算道德有问题,法律不清楚。过分不过分,我没法去JUDGE,就如同没法骂跑掉的武汉人一样。 mindstorm 发表于 3/14/2020 11:34:19 PM
回复 34楼Liushuirenjia的帖子国内的处方药管制比美国宽松,弄到氯喹,克立芝的难度要比在美国小很多 slugloris 发表于 3/14/2020 11:31:51 PM
实在忍不住了冒泡说一下,波士顿这边绝对不是需要呼吸机了才能收留住院,最起码现在还不是,医生觉得有加重的危险就收治了。至于以后确诊人数重症人数上去以后会不会收治标准更严格,这个谁有没法预测。 claire_cc 发表于 3/14/2020 11:36:55 PM
波士顿现状是轻症回家自愈,没法自主呼吸才入院治疗,而发展到重症的地步,死亡率是非常客观的,为了保命选择其他的治疗方案我不认为有什么错误。
至于他在国内为什么隐瞒自己在波士顿的检测结果,主要是为他坐飞机提供理由,如果他明知自己有病还上了飞机,在国内是要附刑事责任的,这也是没有办法的办法。
国内现在民族主义气氛很重,反对收治外来病人,也是不对的,国外很多华人实际上为国内捐了不少物资,不能一概而论。
他唯一做的不好的地方是没有给小孩做好防护,但是美国现在防护用品不好买,也不是他的错。
既然人权高于一切,航空公司也不能限制乘客什么,政府更不能,那人是不是就可以为所欲为了?基本的社会公德心呢?
波士顿是武汉吗?医疗不是不available。她看了四次医生。她没有很严重,人家说了你严重就去看急诊。难道她轻症要上呼吸机吗?她觉得回国就会给一个轻症的上什么治疗手段?最好国内给她判刑。就是这种人的存在,这个世界才这么糟糕。
哪里说到了没发自主呼吸才能入院?哪个医院?
不只是一对一,而是一对百。
你给个证据,他是不是确诊了?
我不恨这个黎姓的病人,但是如果大家都像她一样,,,防疫就是一纸空文。
同意。不讨论她的道德和法律问题,只谈对她自身来讲回国也不见得是个好的选择。
哪个医院?谁敢说不能自主呼吸才可以?
同意。
所以我感觉没权利JUDGE她的行为,她有她的求生权利,虽然我认为她可能人品不好,做的不好。
我同样不干涉别人骂她,这也是自由。但我不认为骂她的,会比她更有良心,会做的更道德,更顾及社会,因为这些人,其实都是事外人。如果骂人的人,真的能自己被别人牺牲掉时,也恪守道德,我愿意赞美一万次!
飞机上坐她身边的人也希望生存概率大一点的。
我老做得到让妇女儿童先逃生,这是大老爷们起码的人性。不知道你同意不同意
完全同意。但你能否在那一时刻做的到?我不肯定你能。。
这话说的, 纯粹是打着人权旗帜的利己主义。所有责任都推到别人身上自己只享受权力不是公平的人权。
事实上就是只有她一个阳性的这么隐瞒病情跑了,并很有可能危害了很多其他无辜的人。
现在我问你,假设你跟她坐同一趟飞机,就在她附近,而你毫不知情,这时候你敢不敢说你理解她,支持她?
国内轻症也是对症治疗,和美国药店买点开架退烧药止咳药,在我看来没什么区别
所以你的意思就是支持让妇女儿童先逃生的人是虚伪的,因为他们可能在事情发生的时候做不到,所以抢夺妇女儿童逃生机会的行为你是支持的。
那别人骂两句也正常啊, 因为她别人的存活几率可能就降低了。
说过了,这是她的权利。你没有理由限制她的行为之前,她的所作所为是合法的。她没确诊前,没有法律问题。
在飞机上,你旁边坐了一个乙肝患者或者艾滋病,都是传染性的例子,还没确诊,你能不能禁止他跟你坐一起?你能不能举国讨伐你旁边的病人?
乙肝跟艾滋病不是airborne,是体液传播,普通接触不会传播。所以这也是航空公司不禁止这两种病人搭乘航班的原因。
世界主要国家都有传染病防治法,这个人在知道自己已经感染病毒的情况下隐瞒病情,搭乘公共交通工具,就是违法了。
飞机上,目前没有看到乘客之间的传染
下飞机,中国马上隔离所有人,本来就不可能传染
在美国,现在这个检测速度,路上机场里,一堆一堆的病人吧?你承认吗?为什么要一个没有确诊的人隔离?如果美国没有确诊就要严格隔离,那她算道德有问题,法律不清楚。
过分不过分,我没法去JUDGE,就如同没法骂跑掉的武汉人一样。
跑掉的武汉人自己不知道自己是否感染病毒,这个病人是明确自己感染病毒的情况下,隐瞒情况跑回国的。
中国人总是觉得有什么必杀的药可以治病。这药疗效如何,有什么副作用全不清楚的情况下,在这个病本身死亡率没那么高,自愈率很高的情况下,非要坚信对这个药的管制程度就是生死的界限,于是做各种增大自己死亡率的事情去增加可以搞到这个药的几率。逻辑醉人。again,这是今年见到过得智商最低的人没有之一。
这个姓黎的不知道撒了多少谎
火烧了屁股,不是得先扑灭了? 串到邻居家蹭人家的屁股就扑灭了??她家自己没有水源吗?