你的方案就是一塌糊涂。她做的很好,我认为,这种时刻,保命要紧,保自己家娃要紧。在生死面前,不要BLAME任何人的求生。美国大概率不会给确诊了,如果能给测,给治,何必回国? 如果一直不治疗,重症后,50%概率会死,夫妻两个同时死的可能性是25%。 这个概率,相当大的,这时再回国可能吗?都死了,娃谁来管? mindstorm 发表于 3/14/2020 3:49:14 PM
换我肯定待在家里啊 1. 路上一定会传染他人 2. 长途飞行有可能病情恶化 3. 回国也不可能用瑞德西韦 taozitaozi 发表于 3/14/2020 8:59:31 PM
中国宣传免费治,所以许多人选择回去。不然,这么长途飞机,不担心恶化或者传给家人,和其他人?
那这样说的话,只要为了生存啥事儿都可以做是吧,她路上感染其他人可能会致死别人。所以如果知道她是确诊,是否任何人路上碰到她有权利杀光她全家? 也是为了生存 patrickcp 发表于 3/14/2020 11:00:00 PM
她后面的行为会有时间甚至相关法律来判定,但是这个案例也让我觉得是一个ethical dilemma随便想,如果我是她,我可能会1.绝不动带领全家上飞机回国的念头,饮鸩止渴2.立好遗嘱信托,做好心理准备3.自我隔离的过程中尽最大程度监控自己的状况,Biogen的员工住的应该不会离剑桥的MGH太远,一旦更加恶化马上9114.存档所有参与Biogen会议至今的时间线和自己健康情况的变化,咨询联系好律师,如果我确实是开会染上真的因此发生肺部永损伤甚至不测,我会让律师代表我的家人在疫情结束后向Biogen提起诉讼赔偿5.孩子,最大的软肋,说实话,这时候我联系社会福利机构多半不会被理吧?孩子只能跟着我,无解我觉得大家可以分享下你会怎么做,为什么这么做,但犯不上指责别人想怎么做,毕竟都是hypothetical discussion alpha101 发表于 3/14/2020 3:42:00 PM
我可没帮她洗,我只是推论出一个结论,她确诊了却得不到收治,于是冒着很大风险回国,说明美国现阶段关于新冠的医疗大有问题。至于人品怎么样我无从判断,更没有必要帮她洗。 rosesavels 发表于 3/14/2020 9:29:06 PM
这个,直接出个表格,病人想用,放开用,后果自负不就行了。为什么要管这么多?说好的小政府呢?说好的自由呢?大麻都能合法,吸毒都要合法,你妹,病人想用个可能有效的,甚至救命的药物不允许???!!!什么狗屁规矩,纯是扯淡用的。。 mindstorm 发表于 3/14/2020 3:53:57 PM
是啊,这次疫情简直对美国的处理失望透顶 yunhao 发表于 3/14/2020 11:42:38 PM
中立吧,就是黎女士的做法把同机的坑太惨了 Theash 发表于 3/14/2020 4:01:07 PM
她去的是mgh 全世界都排得上前几名的医院了 有必要危害这么多人的公共安全去北京吗? twinklesprout 发表于 3/14/2020 4:21:00 PM
还有不知道biogen那一帮人,如果不是外州开会回去测出阳性,mgh根本不给ma这些人测吗?麻省到现在一共才测了475个,上午开新闻会刚说的。除非你要真的快死了才给治,否则都是让回家休息,试问有几个知道国内疫情发展的华人感染能在这种治疗态度能不慌? last-serenade 发表于 3/14/2020 4:26:52 PM
biogen好像是六号就已经都测了,她同事证实了她确诊。你说的是有可能的,她反正一早就决定要跑路了 baby.chen 发表于 3/14/2020 5:07:52 PM
刚跟家人讨论了一下,都觉得她做了一个双输的决定除非她和她的丈夫真的知道一些现在大众所不知道的信息 世事如棋 发表于 3/14/2020 11:10:19 PM
请给一个确诊的证据。我几个帖子全问过了,没有一个人上证据。 mindstorm 发表于 3/14/2020 11:39:12 PM
迄今没有报道过同飞机感染的 yunhao 发表于 3/14/2020 11:44:29 PM
隔壁贴子什么人你知道吗?去找医生时候你在旁边看着吗?就你这智商别来黑了,太低级了 cherry-310 发表于 3/14/2020 8:51:43 PM
这是大概率, 肯定知道我们不知道的,不然常识上不会冒险坐那么长的飞机,谁都知道人抵抗力会下降别小看statistician,大概率熟悉 clinical trial 的各种内情 xpinger2017 发表于 3/15/2020 12:05:22 AM
下飞机 ddu2020 发表于 3/15/2020 12:55:45 AM
十三号才到中国,哪有那么快同机确诊?!但是现在都拉去集中隔离了。我知道是因为拜她所赐,我亲人就在同一班飞机上。这种典型属于不把别人的命当命的精致利己主义 federer 发表于 3/15/2020 12:37:32 AM
这人明显比一般人自私好吧。我觉得一般人得了这病,第一想到的是不要感染自己的家人!坚决和家人隔离!她担心美国医疗资源挤爆,得不到治疗。可以自己一个人回国呀,拖着老公孩子一起回,不就是个巨婴,指望老公照顾自己嘛。完全不考虑老公孩子的安危。 qbly 发表于 3/14/2020 6:08:28 PM
如果用一飞机的人换她的命,她不会犹豫的 Ly77chee 发表于 3/14/2020 5:06:36 PM
这次的事情总体上是很蹊跷的,尤其关于这个传染。有人路过五秒就能传染给别人,也有人,比如我家那边一个卖菜的老太太带病坚持贩菜到菜场摆摊,接触了几千人包括给人称菜找钱等等,自己最后不行了去了医院,可居然没有一例被传染。这到底是为什么呢??百思不得其解 baby.chen 发表于 3/14/2020 4:47:32 PM
真的情况严重的飞机十几个小时本身就很危险。 黎女士能上飞机,证明本来就不那么严重。假如你曾经跟她同一个飞机,现在啥感觉? ninian 发表于 3/14/2020 4:34:48 PM
为什么留在这里就是等死,回国就是求生?根本在于是相信国内的数据与经验,还是相信美国的医疗制度与水平。看来很多在美华人仍然相信前者。明明知道没有特效药,只要各种方法都试了,似乎命运就掌握在自己手中了,心里就有安全感了。
她在家隔离的时候肯定想着:按照武汉经验,由于医疗挤兑,政府反应不足,第一部分感染的人很大几率感染全家,接着就是灭门。那么问题来了,她是选择为大家死还是选择为自己活? 没有永远的爱与恨 发表于 3/14/2020 3:50:00 PM
既然她做了决定就要承担后果。You can’t have your cake and eat it。就怕在国内被捧着治愈了,再偷偷回来美国,两边占了好处,却在之间祸祸一大群人,自己还觉得完全站理儿的精致利己。 laalaatou 发表于 3/15/2020 12:09:35 AM
她在这儿也不可能没保险吧!反倒是回去肯定得自费,不蹲号子就不错了。应该就是被劝回家吓得毛了。 amberhoho 发表于 3/14/2020 11:35:10 PM
也是个狠人,得病了不休息还长途旅行~~ ChristinaW 发表于 3/14/2020 3:42:36 PM
中国公民的话,支持回中国。支持中国公民要求中国派飞机来撤侨 TotallyNaked 发表于 3/14/2020 3:50:48 PM
说起这个,突然想起来之前版上讨论过一家专制ALS渐冻症特效药的公司去年那款药突然传出临床没有特别明显效果然后股价大跌,后来公司又想了个办法让药继续进行临床还有希望然后股价又突然大涨,非常蹊跷,而且是有点shady的那种蹊跷,那不就是黎女士的这家公司Biogen吗? benice 发表于 3/15/2020 12:55:00 AM
那这样说的话,只要为了生存啥事儿都可以做是吧,她路上感染其他人可能会致死别人。所以如果知道她是确诊,是否任何人路上碰到她有权利杀光她全家? 也是为了生存
她在这儿也不可能没保险吧!反倒是回去肯定得自费,不蹲号子就不错了。应该就是被劝回家吓得毛了。
那个叫犯罪,不叫权利。你没权利杀任何人。你可以保护好自己,戴口罩,生化服,这叫权利。你杀可能传染你的病人,这叫杀人犯。
你曾经有过一次用上你上面说的那些对经历吗?分享一下实例吧,包括怎么立刻找到好律师的?
请给一个确诊的证据。我几个帖子全问过了,没有一个人上证据。
是啊,这次疫情简直对美国的处理失望透顶
用药, 收治病人, 都是医院和医生决定啊, 这里还都是私人医院。
你去急诊, 也不是你想要什么要什么治疗。
当然你不满意也可以告医院。
迄今没有报道过同飞机感染的
so what?全世界最好的医院拒绝收治啊
是啊,没想到网上这么多人指责她,站在道德制高点谁都会,生活中真有事儿了,往往是平时满口道德的先开溜。
有证据6号biogen的都给测了吗?她同事说的不能算证据。
这是大概率, 肯定知道我们不知道的,不然常识上不会冒险坐那么长的飞机,谁都知道人抵抗力会下降
别小看statistician,大概率熟悉 clinical trial 的各种内情
我当然没有证据,我只是在回复那个质疑我帮她洗地的id,是她说的,我只是重复她的话而已。她确不确诊跟我的论点没有关系,我只是想说美国现阶段对于新冠的医疗服务非常有问题,而根源在于一个无能的政府。
十三号才到中国,哪有那么快同机确诊?!但是现在都拉去集中隔离了。我知道是因为拜她所赐,我亲人就在同一班飞机上。这种典型属于不把别人的命当命的精致利己主义
隔壁帖子,她们一家人不给测,但是她又说黎确实严重,那就说黎是走之前测的?要不然怎么知道严重。听上去有点矛盾。
说起这个,突然想起来之前版上讨论过一家专制ALS渐冻症特效药的公司去年那款药突然传出临床没有特别明显效果然后股价大跌,后来公司又想了个办法让药继续进行临床还有希望然后股价又突然大涨,非常蹊跷,而且是有点shady的那种蹊跷,那不就是黎女士的这家公司Biogen吗?
哈哈真是一个简单粗暴明了的回答
Bless你的家人测试阴性,这算是粗糙恼人型利己主义
现在基本一个感染,全家都跑不掉
死十个人救一个人,还是死一个人救十个人,本来就是伦理悖论,没有正确答案。如果可能,层主自问愿不愿意以自己一命换十个武汉死亡患者的命?
不同亚型可能传播性/致病性/致死性差别很大
幻想自己是她的理解她支持她,幻想自己是同机乘客的骂她指责她,两方都没毛病。
因为治病不只是treat disease,还要treat the person,病人想求安心。美国和中国收住院的门槛平时也很不一样,有时候懂得多了反而难以信任医生。只能信哪套就顺着做吧。 当然危害公共健康是不对的。
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找人得找一段时间吧
她一直在美国工作, 应该有保险
这是人的求生欲好吗?她不该让一飞机的人冒风险,如果她自己求生这个是没问题的。