转帖一篇疫情的分析文章,国内复工有没有再一次爆发的可能

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weili22
楼主 (北美华人网)
转自品葱网站

首先,目前看来新冠这个病毒不会像非典一样来了一遭就走了,会变成长期存在的流行病。而且它确实不怕热,因为印度疫情也很严重(不要去看印度的数字,要是侧面观察,比如香港有5例从印度输入的病例,不丹也有美国人在印度旅游后入境查出来感染)。以及它极强的传染性,就意味着疫情不会结束,只能说度过了第一个爆发期。

第二,从韩国和台湾的控制情况来看,这个病毒是可以在保障正常经济生活的情况下进行控制的。韩国的数据已经有了很大的好转,仅仅一周,在大范围普查的基础之上已经初步有效的控制住了。但是反观中国,利用了全国大禁闭这种等同于经济自杀的行为,虽然的确疫情已经稳定,但是封城容易解封难,至今不敢恢复到疫情之前的生活状态,导致越来越多的企业面临不堪重负的局面,这样经济停滞的状况每持续一天,就要多损失千亿,就要有越来越多的相关产业,尤其是承载了中国过半GDP和就业人口的服务业,面临越来越大的崩溃的压力。

第三,国内的疫情在目前不能全面复工的情况下有所抑制,但恢复正常后是否还能控制住,很令人怀疑。我预测一旦全面复工至少短期会出现一次小规模的复发。如果出现了二次复发,那对于经济又是一重新的打击。

第四,国外的疫情还在爆发前期,尤其欧盟的情况还是不是很明朗,但能确定的是,一带疫路基本可以宣告凉凉了,至于下半年外贸还能有多少订单,不容乐观。

美国的情况相对其他国家来说经济的韧性更强,但是欧盟和中国肯定是要遭受非常大的损失的。

病毒本身带来的灾祸是一方面,它带来的次生灾祸又是一方面,更麻烦的是中国面对病毒祭出的看似高效但非常不合理及不可持续的控制手段,是往原本复杂的局面上又多砍了一刀。

可以说,疫情一开始原本是一个人身体上的癌细胞,因为压制舆论导致癌细胞扩散长成恶性肿瘤。肿瘤已经肉眼可见之后,中国不是像韩国那样把肿瘤切除,而是直接把支撑自己的经济的那双腿锯了。那么现在,还能不能重新站起来,那就得看还有没有人能奉献出一双假肢了。当然癌细胞依然存在继续扩散的可能
点苍鹤云
这篇文写得好
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slwm
国内因为停工停课,封省封市封村, 疫情到目前控制的确实不错。但这不是生活的常态啊,不可能长期这样,如果解封后生活像美国目前这种状态,不管是从国外输入还是国内潜伏的病毒再次爆发,二次爆发的可能性不小,不少人欢呼中国的疫情快结束了,实在太乐观了。
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blacklisted
国内因为停工停课,封省封市封村, 疫情到目前控制的确实不错。但这不是生活的常态啊,不可能长期这样,如果解封后生活像美国目前这种状态,不管是从国外输入还是国内潜伏的病毒再次爆发,二次爆发的可能性不小,不少人欢呼中国的疫情快结束了,实在太乐观了。
slwm 发表于 3/11/2020 9:44:00 AM

国内不会解封这么快的,而且入境也管的很严
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zman
武汉推迟10天复工,潜江取消了恢复正常的决定(26号通告)
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lizzie
手动点赞👍
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sssccc
没有办法,本来是以为和SARS一样控制住了就会消失,谁知道国外又爆发了呢?
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Stromboli

国内不会解封这么快的,而且入境也管的很严

blacklisted 发表于 3/11/2020 9:49:40 AM

现在回国的都是华人,如果一直采取隔离14天的政策,意味着没有外国人会来中国,中国就成了个大号的朝鲜了。
宣传委员
一带一路凉了,全球化凉了,世界工厂也就凉了。 看国内这两天的游行免租潮,还有事故潮…妥妥的多事之秋景象
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arabdopsis
就怕病毒像流感一样每年传播 呼唤疫苗
远翔
分析得很到位,国内的这种极端措施的确不可持续,而且现在民众已经有了很大的恐慌心态,要大家恢复到之前的正常工作生活状态,难上加难。再加上对政府舆论的不信任感,会让大家戒心更重。
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AbeLoveMe

国内不会解封这么快的,而且入境也管的很严

blacklisted 发表于 3/11/2020 9:49:40 AM


不可能不解封的,目前广州深圳已经到处乱跑了,只有长三角,北京和北方省份还很严。
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niuhuang201
感觉是在理的。只有在保持经济和社会活动的同时适当限制人际活动,缓慢释放潜在感染数量,使医疗机构不致于过载,以较长时间来解决疫情,才是综合系统解决的办法。像中国那样的突然刹车手段,社会成本会更高。其最大的效果,有可能真的就是帮其他国家赢得了时间而已,中国人付出的代价更惨重。
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plmm1234
现在国内的舆论疯狂的把人民的视线从国内转移到国外,网民们都在兴高采烈的讨论意大利完蛋了,欧洲完蛋了,美国要完了,完全忘记了疫情在国内被党中央和湖北武汉官僚掩盖了两个月,才造成了这一切的悲剧,以及现在国内经济陷入极端困难的境地。靠着父母不愁吃喝的年轻网民以及在监狱里发帖挣钱的五毛,固然可以嘲笑韩国日本欧洲美国连作业都抄不好。但老百姓是要靠工作挣钱吃饭的。现在复工困难,舆论就只能鼓吹制度自信了。
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Peppa5
会像flu一样年年来吗?千万不要
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anniekevin
国内各地已经要开始恢复正常了
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cannie
感觉还是美国科学防疫, 松紧适度
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heydaymint
分析得很到位,国内的这种极端措施的确不可持续,而且现在民众已经有了很大的恐慌心态,要大家恢复到之前的正常工作生活状态,难上加难。再加上对政府舆论的不信任感,会让大家戒心更重。
远翔 发表于 3/11/2020 10:06:31 AM


复工危险很大,不复工没饭吃是事实。国内的这种极端措施的确不可持续
另一个事实是,人人戴口罩就比人人不戴口罩强。带尿不湿口罩也比不带强
t
thinredline
外贸受打击最大。Nike把订单全转到台湾去了。今年经济肯定不行。什么报复性反弹也得有基础啊。
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heydaymint
感觉是在理的。只有在保持经济和社会活动的同时适当限制人际活动,缓慢释放潜在感染数量,使医疗机构不致于过载,以较长时间来解决疫情,才是综合系统解决的办法。像中国那样的突然刹车手段,社会成本会更高。其最大的效果,有可能真的就是帮其他国家赢得了时间而已,中国人付出的代价更惨重。
niuhuang201 发表于 3/11/2020 10:14:54 AM


别突然刹车,别说it's a flu,别排斥戴口罩,别藏着不测,ban人群聚集。有这几点就好很多。中国人付出的代价更惨重,就别跟中国学(尤其是开始几周)
弹指芳华
国内没有这个胆子解封得那么快的。现在包邮区慢慢放松了,上班的人慢慢多起来,虽然很多人还是没上班,但是学校始终不敢开学。前几天国家通知了3月份不开学的省份,我看除了青海西藏甘肃,其他全部在。中国解封了以后都不一定能达到现在意大利封城的那个做法和样子
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allattit
现在国内的舆论疯狂的把人民的视线从国内转移到国外,网民们都在兴高采烈的讨论意大利完蛋了,欧洲完蛋了,美国要完了,完全忘记了疫情在国内被党中央和湖北武汉官僚掩盖了两个月,才造成了这一切的悲剧,以及现在国内经济陷入极端困难的境地。靠着父母不愁吃喝的年轻网民以及在监狱里发帖挣钱的五毛,固然可以嘲笑韩国日本欧洲美国连作业都抄不好。但老百姓是要靠工作挣钱吃饭的。现在复工困难,舆论就只能鼓吹制度自信了。
plmm1234 发表于 3/11/2020 10:17:11 AM

说得好
甜甜天蓝
昨晚跟一个朋友聊天说起最近股市暴跌她还大吃一惊问为什么,才发现国内还有很多人根本没注意到美国数字的变化。。。她最操心的还是国内什么时候开学,公司开工发的口罩够不够用之类的问题。
现在国内的舆论疯狂的把人民的视线从国内转移到国外,网民们都在兴高采烈的讨论意大利完蛋了,欧洲完蛋了,美国要完了,完全忘记了疫情在国内被党中央和湖北武汉官僚掩盖了两个月,才造成了这一切的悲剧,以及现在国内经济陷入极端困难的境地。靠着父母不愁吃喝的年轻网民以及在监狱里发帖挣钱的五毛,固然可以嘲笑韩国日本欧洲美国连作业都抄不好。但老百姓是要靠工作挣钱吃饭的。现在复工困难,舆论就只能鼓吹制度自信了。 plmm1234 发表于 3/11/2020 10:17:00 AM
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sesame159357
国内是第一个爆发的啊,那时候没有这么多数据供事后诸葛亮们分析,采取最保守的做法也是对的。以后只能让历史书评论哪种做法全局利益最大了。 希望世界和平。
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flyingforce

转自品葱网站

首先,目前看来新冠这个病毒不会像非典一样来了一遭就走了,会变成长期存在的流行病。而且它确实不怕热,因为印度疫情也很严重(不要去看印度的数字,要是侧面观察,比如香港有5例从印度输入的病例,不丹也有美国人在印度旅游后入境查出来感染)。以及它极强的传染性,就意味着疫情不会结束,只能说度过了第一个爆发期。

第二,从韩国和台湾的控制情况来看,这个病毒是可以在保障正常经济生活的情况下进行控制的。韩国的数据已经有了很大的好转,仅仅一周,在大范围普查的基础之上已经初步有效的控制住了。但是反观中国,利用了全国大禁闭这种等同于经济自杀的行为,虽然的确疫情已经稳定,但是封城容易解封难,至今不敢恢复到疫情之前的生活状态,导致越来越多的企业面临不堪重负的局面,这样经济停滞的状况每持续一天,就要多损失千亿,就要有越来越多的相关产业,尤其是承载了中国过半GDP和就业人口的服务业,面临越来越大的崩溃的压力。

第三,国内的疫情在目前不能全面复工的情况下有所抑制,但恢复正常后是否还能控制住,很令人怀疑。我预测一旦全面复工至少短期会出现一次小规模的复发。如果出现了二次复发,那对于经济又是一重新的打击。

第四,国外的疫情还在爆发前期,尤其欧盟的情况还是不是很明朗,但能确定的是,一带疫路基本可以宣告凉凉了,至于下半年外贸还能有多少订单,不容乐观。

美国的情况相对其他国家来说经济的韧性更强,但是欧盟和中国肯定是要遭受非常大的损失的。

病毒本身带来的灾祸是一方面,它带来的次生灾祸又是一方面,更麻烦的是中国面对病毒祭出的看似高效但非常不合理及不可持续的控制手段,是往原本复杂的局面上又多砍了一刀。

可以说,疫情一开始原本是一个人身体上的癌细胞,因为压制舆论导致癌细胞扩散长成恶性肿瘤。肿瘤已经肉眼可见之后,中国不是像韩国那样把肿瘤切除,而是直接把支撑自己的经济的那双腿锯了。那么现在,还能不能重新站起来,那就得看还有没有人能奉献出一双假肢了。当然癌细胞依然存在继续扩散的可能

weili22 发表于 3/11/2020 9:22:10 AM


最后这段比喻的太对了,手工点赞
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nomoresilence
还有疫情结束之时de-globalization 加速的可能性
K
Kissohkiss
一带一路凉了,全球化凉了,世界工厂也就凉了。
看国内这两天的游行免租潮,还有事故潮…妥妥的多事之秋景象
宣传委员 发表于 3/11/2020 9:54:30 AM


这次会加速去全球化大势
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AbeLoveMe
1) 即使是台湾/韩国这种程度的封城,中小企业一样海量倒闭。。。

2)中国强行封城时,对新冠的危害还不是很了解,这是一个稳妥/保守的做法。。
其它国家看到了中国大量数据后,对危害/影响有了判断,才推出各自的应对措施,这完全不是一回事。。。

3)就中国的管控能力,恢复到韩国/台湾程度的封城,不会有啥问题的。。
那么大国家,10多亿人,在全球疫情下,确诊长期为0是不可能的。。但再次大规模爆发也明显不可能。。
namamae 发表于 3/11/2020 1:35:29 PM


花街粉红就是这么牛逼,我党就是花街粉红的指路明灯,只要我党在就没有任何新闻能爆发的可能性。
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ysunny
就别担心封城之后中小企业破产不破产了,控制不住疫情爆发,一样得破产
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wellness
怯怯的问一下,韩国是如何在维持正常经济生活的情况下把肿瘤切除的?能不能简单说一下。容易紧张的人真的没有天天追病毒的消息,所以有的不太了解。
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luludog
怯怯的问一下,韩国是如何在维持正常经济生活的情况下把肿瘤切除的?能不能简单说一下。容易紧张的人真的没有天天追病毒的消息,所以有的不太了解。
wellness 发表于 3/11/2020 2:02:18 PM

那需要信息透明加国民行动,某组织做不到
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jasonsarah
很多地方已经在准备3月16号复学了
明媚的优雅
就别操心国内了,把家门口先收拾好
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catgoose
看到这篇文章,基本几个预感,不准确的轻拍:
1、昨天德国总理默克尔说50-60%的德国人会感染一遍,她说的估计就是哪怕像中国全部封了,病毒还是轮流再来一遍的意思。世界上的老人肯定是死的最多的。
2、这个病毒在没有疫苗前是与人共存,是不是变弱了还是现在这个样子,都不知道。
3、更多的公司会选择在家办公。
4、旅游业、航空业打击是致命的、相应所有金融产品和衍生物全部跌。5、全球化提前加速,美国无论是共和党和民主党谁上台,都会主张去全球化,这个和4年前形势完全不同。
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riveroam
会像flu一样年年来吗?千万不要
Peppa5 发表于 3/11/2020 10:30:10 AM

没有搞清楚萨斯当年为什么突然消失,也就不知道这些病什么时候会再出现。现在还不知道这次的病毒会不会像萨斯一样突然消失
宣传委员
看到这篇文章,基本几个预感,不准确的轻拍:
1、昨天德国总理默克尔说50-60%的德国人会感染一遍,她说的估计就是哪怕像中国全部封了,病毒还是轮流再来一遍的意思。世界上的老人肯定是死的最多的。
2、这个病毒在没有疫苗前是与人共存,是不是变弱了还是现在这个样子,都不知道。
3、更多的公司会选择在家办公。
4、旅游业、航空业打击是致命的、相应所有金融产品和衍生物全部跌。5、全球化提前加速,美国无论是共和党和民主党谁上台,都会主张去全球化,这个和4年前形势完全不同。
catgoose 发表于 3/11/2020 2:33:27 PM

Concur.
这边宣传的是beyond this season,beyond this year,还有community spread inevitable, 只不过大家包括我自己不愿意相信,当然这也需要中国复发才算证实。基于此,美国主攻疫苗和药的思路个人认为是正确的。
另,西方去全球化,至少去中国化,是今后大趋势。
幽幽寸草心
隐约觉得过去的两个月美国不是什么都没做, 估计是在憋大招--加速疫苗和药, 因为知道即使暂时控制住还是随时会卷土重来
爱与自由
必须要靠这个转移注意力啊,要不都关注自己的惨了政局不稳
现在国内的舆论疯狂的把人民的视线从国内转移到国外,网民们都在兴高采烈的讨论意大利完蛋了,欧洲完蛋了,美国要完了,完全忘记了疫情在国内被党中央和湖北武汉官僚掩盖了两个月,才造成了这一切的悲剧,以及现在国内经济陷入极端困难的境地。靠着父母不愁吃喝的年轻网民以及在监狱里发帖挣钱的五毛,固然可以嘲笑韩国日本欧洲美国连作业都抄不好。但老百姓是要靠工作挣钱吃饭的。现在复工困难,舆论就只能鼓吹制度自信了。 plmm1234 发表于 3/11/2020 10:17:00 AM
A
AbeLoveMe
隐约觉得过去的两个月美国不是什么都没做, 估计是在憋大招--加速疫苗和药, 因为知道即使暂时控制住还是随时会卷土重来
幽幽寸草心 发表于 3/11/2020 3:57:49 PM


本来这种烈性传染病就是采取措施拖延不要一下子爆发,药物和疫苗才是关键。国内理论上如果这么休克下去,还是能控制住的,但是不复工是不可能的。你如果玩过瘟疫公司就知道了,只有治愈的速度大于感染的速度才能控制住,否则感染的速度放慢但是还是会感染一圈的。

这个模型还忽略了一点是,很多人会有抗体,就是轻症的比例,WTO的数据80%我不敢信,只能看新加坡日本的数据了。 日本每天只有十几例,不知道如何做到的,可以学一下。

CDC这么脓包连个试剂盒都弄不出来,自己弄不出来就应该让放权,又不放权,需要老船亲自指挥才能放权。真是气死。
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ebc
韩国到底怎么控制的?
锦鲤小仙女
大话都别说早了,一个月以前美华还在病毒的偷袭中享受制度优越感呢,现在脸都打肿了。去年贸易战中国自己都预计经济会严重熄火,结果疫情之前的贸易额居然不错。我也希望困境倒逼一尊改革啊,但是不抱太高希望。
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cyc
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q
qqfen
跟这次比,sars毛毛雨了。
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justinhowe
反正中国又爆发,只会又传给全世界,内心期盼中国或者非中国地区爆发的,最后都会有报应的。病毒是超越你人类渺小的纷争的
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AbeLoveMe
反正中国又爆发,只会又传给全世界,内心期盼中国或者非中国地区爆发的,最后都会有报应的。病毒是超越你人类渺小的纷争的
justinhowe 发表于 3/11/2020 8:26:40 PM


粉红现在相信报应了,怎么当初传播出来的时候不相信?
大伙不要替人家担心了,人家好着呢感恩戴德的。中午npr说了,没想到中国这次PR做这么好。。。。
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abccoffee
分析的很好
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tyt619
自古以来对待瘟疫的方法在没有疫苗的情况下,只有隔离才能控制,不知道为什么大家都觉得楼主说的有道理!
宇治抹茶
大话都别说早了,一个月以前美华还在病毒的偷袭中享受制度优越感呢,现在脸都打肿了。去年贸易战中国自己都预计经济会严重熄火,结果疫情之前的贸易额居然不错。我也希望困境倒逼一尊改革啊,但是不抱太高希望。
锦鲤小仙女 发表于 3/11/2020 6:30:15 PM

一个习惯造假的国度,你居然相信它的数字
锦鲤小仙女

一个习惯造假的国度,你居然相信它的数字

宇治抹茶 发表于 3/11/2020 11:18:54 PM

不好意思,是the economist的数字不是中国政府数字。贸易就不是一个国家能自己造数字的事情。
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luffa
国内学校通知2-3个礼拜后开学
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jackwonglstc
真是意识形态到极点了。韩国的伟光正,中国的就是错错错。呵呵。
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polyoma2002
主要这个病毒不像SARS,不是突击一下杀灭了就完了。现在看起来就是长期的,如果能够控制感染人数,不出现医疗挤兑就算胜利。拖到有药或者疫苗了,才能松一口气
感觉是在理的。只有在保持经济和社会活动的同时适当限制人际活动,缓慢释放潜在感染数量,使医疗机构不致于过载,以较长时间来解决疫情,才是综合系统解决的办法。像中国那样的突然刹车手段,社会成本会更高。其最大的效果,有可能真的就是帮其他国家赢得了时间而已,中国人付出的代价更惨重。 niuhuang201 发表于 3/11/2020 10:14:00 AM
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polyoma2002
如果一直要求入境隔离14天的话,和闭关锁国没区别了。不要求的话,现在全球沦陷,早晚会带过去的
国内不会解封这么快的,而且入境也管的很严 blacklisted 发表于 3/11/2020 9:49:00 AM
坐在桌子上

Concur.
这边宣传的是beyond this season,beyond this year,还有community spread inevitable, 只不过大家包括我自己不愿意相信,当然这也需要中国复发才算证实。基于此,美国主攻疫苗和药的思路个人认为是正确的。
另,西方去全球化,至少去中国化,是今后大趋势。

宣传委员 发表于 3/11/2020 3:20:15 PM


去全球化 怎么理解
坐在桌子上

Concur.
这边宣传的是beyond this season,beyond this year,还有community spread inevitable, 只不过大家包括我自己不愿意相信,当然这也需要中国复发才算证实。基于此,美国主攻疫苗和药的思路个人认为是正确的。
另,西方去全球化,至少去中国化,是今后大趋势。

宣传委员 发表于 3/11/2020 3:20:15 PM


去全球化怎么理解
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weili22
反正中国又爆发,只会又传给全世界,内心期盼中国或者非中国地区爆发的,最后都会有报应的。病毒是超越你人类渺小的纷争的
justinhowe 发表于 3/11/2020 8:26:40 PM


你说反了吧?北美大多数人从来没期盼国内爆发,事实上是国内的新冠蔓延全世界,现如今国内的网民们反而翘首以待盼望美国大爆发,如此不善良之辈也好意思谈报应
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weili22
中国大陆举国体制,在防止疫情扩散方面,可以说,是非常成功的。 但是,它的成本和代价非常高昂。其根本的成功,就在于城市与城市、小区与小区、甚至人与人之间的高强度、长时间相对隔离,期间经济社会几乎全线停摆。其付出的各种代价,异常高昂,其造成的经济和社会损失,可能改革开放40年来所未有。而其造成的经济和社会各方面(如800多万大学毕业生及其之外的新增就业人口无法就业等)的次生灾害影响,可能持续多年,有可能成为全社会“不堪承受之重”。 因此,正如曹辛在FT中文网(2020-03-02 12:59)撰文所言:中国治疫模式不应在世界宣讲,更不应如部分中国网民在网上说的那样,要求国外“抄作业”一样仿效中国的防疫模式。 原因不仅如曹辛所说的:“在疫情国际化的背景下,任何一国都不能关起门来治理疫情。因此中国的治疫模式,各国难以复制,也难以接受。”而且是我们原本可以和新加坡以及中国香港中国台湾一样,做得更好的。 事实证明,信息公开+专业化精细化治理,才是最低成本最高成效的治理模式。内地的举国体制,虽然最终在遏制病毒扩散蔓延上也成效显著,但由于错过最佳控制期,加上缺乏专业精细的系统配合,代价过于高昂