她是化学博士，在这么重要的问题上，这个数字肯定不是象川普那样满口跑火车，肯定是有科学依据的，当然这只是可能，希望不要发生！ no1wsn 发表于 3/10/2020 5:21:20 PM
她居然这么说，但是做了什么事情保护国民呢？ heiseyoumo 发表于 3/10/2020 5:34:13 PM
回复 17楼catgoose的帖子考虑到德国和美国具体的情况差别，我觉得这应该是差不多的数据。只是现在德国总理出来背书了。 sbtelf 发表于 3/10/2020 6:30:26 PM
回复 11楼no1wsn的帖子德国人还是非常可信的。我觉得现在华人应该做最坏的打算，研究在这个无可奈何的大潮下怎么更好的保护好自己。 sbtelf 发表于 3/10/2020 6:25:08 PM
最好的办法就是全家宅家半年，家里房子越大越好，屯东西种菜。 NICE猫 发表于 3/10/2020 6:33:04 PM
为啥不是全民感染? 传染性这么强，如果一半人感染了， 另一半人怎么做到不感染? 意思是说，另一半人能撑到疫苗出现? tobeornottobe 发表于 3/10/2020 6:37:12 PM
那为啥不隔离跟中国一样 彭久舍 发表于 3/10/2020 6:45:30 PM
回复 28楼dodgers的帖子还是不一样，新冠要快的多，只会用两到三个月就能感染这么多人，这就会造成巨大的灾难。 sbtelf 发表于 3/10/2020 7:07:00 PM
真的话就很可怕 LEAUPARKENZO 发表于 3/10/2020 7:21:06 PM
她居然这么说，但是做了什么事情保护国民呢？ heiseyoumo 发表于 3/10/2020 5:34:13 PM 具体做了什么不知道，因为我人不在德国，也不在欧洲，只看到花边新闻说德国扣留留瑞士的二十万口罩她能说出来这个数字，表明前景不乐观，比包子瞒着疫情过大年的做法强多了
德国现在的措施例如建议父母不要让老人带小孩，要求大家为了慢性病人以及老人的利益尽量减少外出，尤其是减少与之见面的机会。一千人以上集会建议取消。确诊的大家按规矩在家隔离。重症去医院。德国病毒学家的总体思路是R0是3.0的传染是无法避免的，在最差情况下，只能尽量将感染期延长到5年，按现在的比例是每年1000万的感染，10万重症（一共才7万床位），2万死亡，除了病床，基本还在社会承受范围。目前为止死了一个89岁，一个78岁的。我感觉还挺井井有条的。德国预计明天夏天能有疫苗。如果真的有这个趋势，是无法靠口罩隔离措施的，那会造成更多的次生灾难。毕竟所有的社会活动还要继续进行。 herrsheng 发表于 3/10/2020 7:30:07 PM
另外我算过，19天涨10倍的话，到5月底到人口的10%， 夏天速度会慢，给医院时间调整。然后冬天再来。历史上有很多例子可以看，1918－19的例子是最接近的。再根据flu的传染比例，能推算出大概范围。1918－19的flu, 美国1亿人，死了60万。这次3亿人，如果5，60万已经算好。如果美国不愿意Take 50万，必然会有极端措施出台。1918－19很多城市搞隔离。dodgers 发表于 3/10/2020 7:20:26 PM
真的很烦说1000人以上的集会取消的，999就是安全了？ 那个bio什么的不是才100多人吗，感染了一半。 hideandseek 发表于 3/10/2020 7:46:55 PM 没没有绝对的安全，也不需要绝对的安全。现在德国的重症率1%和死亡率0.015%确实和流感差不多，有谁因为是流感季就取消赛事的？
总理听的是德国首席病毒专家drosten christian的意见。70%的德国人都将得新冠病毒？“德国钟南山”Drosten教授语出惊人 德国顶尖的冠型病毒学家Christian Drosten教授在德国疫情爆发初期以来，每个工作日都会推出半个小时的音频节目，向公众科普新冠病毒的疫情和防控。 本周，有媒体报道他提出德国民众的60%到70%都会感染。咋一听确实吓人，其实却有断章取义的嫌疑，于是Drosten教授在一期音频节目（Podcast）中专门就此做出了科学解释。 这60%到70%的数值，其实并非对德国现实疫情发展的估测，而是在病毒学中常见的理论公式：每一种病毒都有一个感染值，即一个普通病毒携带者平均会感染多少个健康人。感染值越大，病毒的传播性就越强。 1是病毒传播的临界点：当病毒感染值在1的时候，每个病人在病好之前会把病毒传染给下1个人，以此类推群体中永远有至少一人感染，理论上病毒不会彻底消失。而如果这个值低于1，一个病人连一个健康人都传染不了，病毒则会逐渐消失。 就目前估计，新冠病毒的感染值在3左右。也就是说，理论上，想要让感染值3的病毒彻底消失，需要把感染值往下降2.01个人，也就是接近三分之二。而如果全民有三分之二，也就是67%的人有免疫力，传染值自然会降到1以下，病毒自行消失，前提就是这67%的人之前与病毒有接触，身体里已有了对抗病毒的抗体。这就是最后60%到70%民众都会感染的说法来源。 与其说它是德国疫情未来发展的预测，不如说是病毒学理论中一个常见的假设。 herrsheng 发表于 3/10/2020 7:10:27 PM
现在想想默克尔当年引进那么多难民，都是青壮年，是不是正确啊？能够充实本地劳动力吗？ catgoose 发表于 3/10/2020 6:41:40 PM
难民不是全部都是青壮的，青壮不等于健康。 难民来了之后，已经在德国灭迹了多年的肺结核又死灰复燃。 还有各种各样的其他传染病。 0049 发表于 3/11/2020 8:58:00 AM
德国没有钟南山这种满嘴谎言的生物，不要侮辱德国教授了。 ssdz 发表于 3/11/2020 9:04:58 AM
德国不缺劳动力，缺工作机会，三大车厂都几乎不在本土生产了 tiaodashen 发表于 3/11/2020 9:43:03 AM
真的话就很可怕 LEAUPARKENZO 发表于 3/10/2020 7:21:06 PM 如果自由放任，肯定如此，关键是政府想干预到什么程度。
美国住玉米地的人比例估计比德国高一些吧
她居然这么说，但是做了什么事情保护国民呢？
具体做了什么不知道，因为我人不在德国，也不在欧洲，只看到花边新闻说德国扣留留瑞士的二十万口罩
她能说出来这个数字，表明前景不乐观，比包子瞒着疫情过大年的做法强多了
我要被吓死了
最好的办法就是全家宅家半年，家里房子越大越好，屯东西种菜。
德国比意大利靠谱多了，全民素质。 美国全民素质的情况更复杂。
哪里搞种子啊？网购？还有肥料，都没有啊。
很多人都会有抗体，H1N1的时候，美国传染了大概5-6000万人。怎么可能每个人都感染。 连Flu天花这种都不会每个人都感染。
大规模隔离肯定引起大骚乱，最后就是社会动荡。意大利已经出现监狱暴动了。欧洲那么多难民，不同宗教。美国也可能出现这种情况，反正都要死人，看哪种死法了。不同的是有钱人就可以得到首先治疗，住在相对安全的区域。中国那种隔离，世界很难复制。
我早说了，策略是拖和逃。
现在美国医院没有准备好，不知道怎么处理。先得的人不一定得到最好的治疗。
所以即使40%的要得，最好是明年得，到时候说不定特效药，疫苗，起码医院有经验了。恢复概率就会好很多。
如果家里没有小孩，另一个策略是到大陆去，虽然大陆冬天10月份还会有。
还是不一样，新冠要快的多，只会用两到三个月就能感染这么多人，这就会造成巨大的灾难。
是的，我前几天帖子都有推算，主要是对医疗系统冲击。
所以停课，取消聚会是为了延缓传染，给医疗系统时间。
70%的德国人都将得新冠病毒？ “德国钟南山”Drosten教授语出惊人
德国顶尖的冠型病毒学家Christian Drosten教授在德国疫情爆发初期以来，每个工作日都会推出半个小时的音频节目，向公众科普新冠病毒的疫情和防控。 本周，有媒体报道他提出德国民众的60%到70%都会感染。咋一听确实吓人，其实却有断章取义的嫌疑，于是Drosten教授在一期音频节目（Podcast）中专门就此做出了科学解释。 这60%到70%的数值，其实并非对德国现实疫情发展的估测，而是在病毒学中常见的理论公式：每一种病毒都有一个感染值，即一个普通病毒携带者平均会感染多少个健康人。感染值越大，病毒的传播性就越强。 1是病毒传播的临界点：当病毒感染值在1的时候，每个病人在病好之前会把病毒传染给下1个人，以此类推群体中永远有至少一人感染，理论上病毒不会彻底消失。而如果这个值低于1，一个病人连一个健康人都传染不了，病毒则会逐渐消失。 就目前估计，新冠病毒的感染值在3左右。也就是说，理论上，想要让感染值3的病毒彻底消失，需要把感染值往下降2.01个人，也就是接近三分之二。而如果全民有三分之二，也就是67%的人有免疫力，传染值自然会降到1以下，病毒自行消失，前提就是这67%的人之前与病毒有接触，身体里已有了对抗病毒的抗体。这就是最后60%到70%民众都会感染的说法来源。 与其说它是德国疫情未来发展的预测，不如说是病毒学理论中一个常见的假设。
另外我算过，19天涨10倍的话，到5月底到人口的10%， 夏天速度会慢，给医院时间调整。然后冬天再来。
历史上有很多例子可以看，1918－19的例子是最接近的。再根据flu的传染比例，能推算出大概范围。
1918－19的flu, 美国1亿人，死了60万。这次3亿人，如果5，60万已经算好。
如果美国不愿意Take 50万，必然会有极端措施出台。1918－19很多城市搞隔离。
如果自由放任，肯定如此，关键是政府想干预到什么程度。
德国现在的措施例如建议父母不要让老人带小孩，要求大家为了慢性病人以及老人的利益尽量减少外出，尤其是减少与之见面的机会。一千人以上集会建议取消。确诊的大家按规矩在家隔离。重症去医院。德国病毒学家的总体思路是R0是3.0的传染是无法避免的，在最差情况下，只能尽量将感染期延长到5年，按现在的比例是每年1000万的感染，10万重症（一共才7万床位），2万死亡，除了病床，基本还在社会承受范围。目前为止死了一个89岁，一个78岁的。我感觉还挺井井有条的。德国预计明天夏天能有疫苗。如果真的有这个趋势，是无法靠口罩隔离措施的，那会造成更多的次生灾难。毕竟所有的社会活动还要继续进行。
真的很烦说1000人以上的集会取消的，999就是安全了？ 那个bio什么的不是才100多人吗，感染了一半。
19天涨10倍, 就太好了，那是把南半球和热带的国家都算上。美国速度比这快得多：
意大利 9天涨10倍
美利坚 8天涨10倍
西班牙 8天涨10倍
法兰西 7天涨10倍
赞
谢谢！这个信息虽然残酷，但对个人如何进行自我保护的决策太重要了。对于年龄大和有基础疾病的人来说，看来唯一的希望
就是疫苗了。家里老人在中美之间如候鸟般迁徙逃难没有意义，徒增风险，中国一旦停止了社会隔离的措施，进行正常生产生活，也不会比美国、意大利更好。有疫苗之前，不要拿下口罩，也尽量不要出门。
难民不是全部都是青壮的，青壮不等于健康。
难民来了之后，已经在德国灭迹了多年的肺结核又死灰复燃。
还有各种各样的其他传染病。
德国没有钟南山这种满嘴谎言的生物，不要侮辱德国教授了。
谢谢你敢言。手动点赞。
难民基本都是做类似土耳其店的打杂工作。
有公司用他们是因为雇佣难民可以得到国家补贴，同时就是为了宣传用。
以后需要更多的低端人口/低端工作去养活低端人口。
德国汽车工业已经被绿党废了。
就是。现在摆着中国，新加坡，台湾，香港成功的例子，作为大国的leader居然还这么说，一点斗志都没有，战役还没有开始就先认输了。真是让人气愤。