In Italy, since the beginning of the Coronavirus epidemic, 7,375 people have contracted the Sars-CoV-2 virus, 1,492 more than on Saturday. Of these, 366 died (+ 133) and 622 recovered (+33) . Currently there are 6,387 positive subjects (the bill rises to 7,375 - as mentioned above - if there are also dead and healed in the calculation): 1,314 more than yesterday. There are 3,557 patients hospitalized with symptoms (+906); 650 are in intensive care (+83), while 2,180 are in fiduciary home isolation (+337). 除了数据之外今天几个头条 0 最令人担心的 好几处监狱发生“严重的”暴动。不是普通的那种。Coronavirus, riots in prisons in Modena, Naples, Salerno and Frosinone https://www.corriere.it/cronache/20_marzo_08/coronavirus-rivolte-carceri-modena-frosinone-63cdd738-6149-11ea-8f33-90c941af0f23.shtml
但是许多患者送过来,所以米兰现在医疗压力非常大。下面有个link可以看伦巴底大区的情况。最严重的是滑雪hub地区Bergamo,以及patient1的老巢Lodi. 因为Lodi发生了医院cluster所以老人死亡很多。 https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/20_marzo_08/coronavirus-113-vittime-24-ore-gallera-bollettino-impressionante-1a4bdbc0-6160-11ea-8f33-90c941af0f23.shtml Contagion data by province : the province of Bergamo has 997 cases (i.e. 236 more on Saturday), followed by that of Lodi with 811 positive, although in 24 hours there are only 42 new cases, a sign that the red zone measures so far they are served, according to Gallera. In third place is the province of Cremona (665, +103), followed by Brescia (501), Milan (406, of which 171 in the city), Pavia (243), Monza (59), Mantua (56) Lecco ( 53), Varese (32), Como (27) and Sondrio 6.
刚看到的: Predictions for the week March 9th - March 15th. Italy will succumb to mass panic and local anarchy, with a massive increase in crime in the North, mass casualty in North from collapsed healthcare system, unless Martial Law is not implemented by March 10th. across entire country. France and Germany will reach the current situation in Italy : multiple hospitals over the limit, spread panic buying, lock-downs. Spain will be almost in the same situation as France and Germany. Millions of eastern-Europeans will flee Italy, France, Germany and Spain back to their home countries, accelerating the spread of the virus in Eastern Europe, which would be about 2 weeks behind Italy otherwise. Thousands upon thousands of businesses will close across Europe. UK will explode in cases, quickly closing the gap between them and France/Germany, triggering spread panic buying. European continent will be on the brink of collapse by next Sunday, if not starting to collapse. It will be a fast collapse. Once it starts, in 2-3 days it will totally collapse, unless Martial Law is not implemented across Europe. The U.S. will surpass 6,000 confirmed cases next week. Panic buying will intensify and it will be much more spread. The Western countries, unless Martial Law is not implemented in ALL of Europe next week, and U.S. the week after, will collapse. Anarchy, mass protests, civil wars are IMMINENT in Europe. I don't even want to think what the U.S. will experience after March 21th.
Italy will succumb to mass panic and local anarchy, with a massive increase in crime in the North, mass casualty in North from collapsed healthcare system, unless Martial Law is not implemented by March 10th. across entire country. France and Germany will reach the current situation in Italy : multiple hospitals over the limit, spread panic buying, lock-downs. Spain will be almost in the same situation as France and Germany. Millions of eastern-Europeans will flee Italy, France, Germany and Spain back to their home countries, accelerating the spread of the virus in Eastern Europe, which would be about 2 weeks behind Italy otherwise. Thousands upon thousands of businesses will close across Europe. UK will explode in cases, quickly closing the gap between them and France/Germany, triggering spread panic buying. European continent will be on the brink of collapse by next Sunday, if not starting to collapse. It will be a fast collapse. Once it starts, in 2-3 days it will totally collapse, unless Martial Law is not implemented across Europe. The U.S. will surpass 6,000 confirmed cases next week. Panic buying will intensify and it will be much more spread. The Western countries, unless Martial Law is not implemented in ALL of Europe next week, and U.S. the week after, will collapse.
Anarchy, mass protests, civil wars are IMMINENT in Europe.
I don't even want to think what the U.S. will experience after March 21th. callalily88 发表于 3/8/2020 5:04:48 PM
unless Martial Law is not implemented by March 10th. across entire country. 什么鬼?是我的理解能力太烂, 还是这位的英语有问题?
但是许多患者送过来,所以米兰现在医疗压力非常大。下面有个link可以看伦巴底大区的情况。最严重的是滑雪hub地区Bergamo,以及patient1的老巢Lodi. 因为Lodi发生了医院cluster所以老人死亡很多。 https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/20_marzo_08/coronavirus-113-vittime-24-ore-gallera-bollettino-impressionante-1a4bdbc0-6160-11ea-8f33-90c941af0f23.shtml Contagion data by province : the province of Bergamo has 997 cases (i.e. 236 more on Saturday), followed by that of Lodi with 811 positive, although in 24 hours there are only 42 new cases, a sign that the red zone measures so far they are served, according to Gallera. In third place is the province of Cremona (665, +103), followed by Brescia (501), Milan (406, of which 171 in the city), Pavia (243), Monza (59), Mantua (56) Lecco ( 53), Varese (32), Como (27) and Sondrio 6.
注意这里是意大利中央政府的核实之后的数据。一般来说滞后一天。因为地方可以即时公布,然后再送中央核实。
In Italy, since the beginning of the Coronavirus epidemic, 7,375 people have contracted the Sars-CoV-2 virus, 1,492 more than on Saturday. Of these, 366 died (+ 133) and 622 recovered (+33) . Currently there are 6,387 positive subjects (the bill rises to 7,375 - as mentioned above - if there are also dead and healed in the calculation): 1,314 more than yesterday.
There are 3,557 patients hospitalized with symptoms (+906); 650 are in intensive care (+83), while 2,180 are in fiduciary home isolation (+337).
除了数据之外今天几个头条
0 最令人担心的 好几处监狱发生“严重的”暴动。不是普通的那种。Coronavirus, riots in prisons in Modena, Naples, Salerno and Frosinone
https://www.corriere.it/cronache/20_marzo_08/coronavirus-rivolte-carceri-modena-frosinone-63cdd738-6149-11ea-8f33-90c941af0f23.shtml
1 封省(严格的说法是封大区-red zone。意大利的大区相当于美国的州,意大利的省相当于美国的county) 的具体措施跟进。这个随便搜搜英文翻译非常多可以自己看。包括关闭很多地方,限制营业,一米距离准则等。因为red zone扩大的消息是周末紧急签署的,大家还非常confusing,交通上怎么限制还有诸多疑问。估计周一会有更多措施跟进。
2 国家考虑在red zone以外的地方也实行之前很多限制的措施,减少传播。
3 呼吁全国人民staty at home
4 南方各地很多领导人呼吁在北方工作的人不要回来,回来要隔离你们,紧急通过各种法规强制隔离北方flee来的人。
--- 关于意大利人为啥不戴口罩---
虽然头铁装淡定不戴口罩的居多。然而他们其实是很想戴起来的。然并卵,买不到。有50欧元一只的,买不起。哎。。。
1. 老龄化:意大利老龄化仅次于日本
2 医院cluster:patient1的Lodi地区医院接诊他的时候不follow必须测试flu病人的protocal, 出现了医护cluster. 他的家庭医生,以及接诊医院cluster. 参考西雅图,这是导弹精准打击有病的老年人。
3. 有动力多报数字:意大利的疫情是盖不住的,欧盟各国近在咫尺。旅游业近期已经无法挽回了,所以没有隐瞒动力。反而意大利有各地自治传统 各地拼命报数据希望多争取资源。意大利也拼命报数据希望得到欧盟资源。比如说其他国家都是国家统一发布。意大利允许所有地方即时发布数据,不需要等中央核实,所以中央核实数字低于各地目前报的,延迟一天左右。
4 与同样数字透明的韩国对比:韩国疫情主要是靠邪教有关。那个邪教的成员大妈/年轻人比较多。另外因为狂热分子本来就有点招人讨厌,所以普通人不喜欢和他们social...这只是听韩国人吐槽的,不知道是否真实。
5 关于是不是patient1的活跃社交导致疫情这么严重。这个我持保留意见。因为现在很多discovery 发现其实病毒在他发病前已经在意大利北部大量流行。并且北部滑雪地区的疫情似乎也不是他传播的。他的确起到了“超级传播者”的作用,但是现在这么多死亡,还是要怪医护一开始的失误,造成医院流行。
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有些常见错误认知:
1 意大利迫于压力复航中国-错误。
意大利只是委婉的说“考虑”,但是最后也没有复航。
2 米兰水深火热了- 错误。
疫情最厉害的是伦巴底大区,米兰是中心城市。然而米兰城区内问题不是非常严重。
但是许多患者送过来,所以米兰现在医疗压力非常大。下面有个link可以看伦巴底大区的情况。最严重的是滑雪hub地区Bergamo,以及patient1的老巢Lodi. 因为Lodi发生了医院cluster所以老人死亡很多。
https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/20_marzo_08/coronavirus-113-vittime-24-ore-gallera-bollettino-impressionante-1a4bdbc0-6160-11ea-8f33-90c941af0f23.shtml
Contagion data by province : the province of Bergamo has 997 cases (i.e. 236 more on Saturday), followed by that of Lodi with 811 positive, although in 24 hours there are only 42 new cases, a sign that the red zone measures so far they are served, according to Gallera. In third place is the province of Cremona (665, +103), followed by Brescia (501), Milan (406, of which 171 in the city), Pavia (243), Monza (59), Mantua (56) Lecco ( 53), Varese (32), Como (27) and Sondrio 6.
米兰目前来看人少了些但是还算安定,仍然有需要外出的人有秩序的外出。大家无聊可以看看这个米兰大教堂广场的web cam. (同一个网站还有很多有意思的web cam)
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/lombardia/milano/duomo-milano.html
当然出现了大家在超市门口排长队的样子。现在的一米准则下,超市限流。大家可以看这个视频,米兰人民乖乖的排队。是不是和你心目中意大利人的风格不太一样?嘿嘿,其实意大利北方人比较安静,shy,不是那么的“典型意大利人”。美国人心目中的意大利人大多是西西里那个风格。。。https://video.corriere.it/cronaca/coronavirus-milano-code-ingressi-contingentati-supermercati/5afc99ba-6134-11ea-8f33-90c941af0f23
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://video.corriere.it/cronaca/coronavirus-milano-code-ingressi-contingentati-supermercati/5afc99ba-6134-11ea-8f33-90c941af0f23
3 意大利流传的病毒比韩国的弱。 -- 不完全对
很早米兰的实验室就同时分离出来两brand的新冠病毒了。意大利北部两种病毒都在流行。到底比例如何,情况怎么样不好说。后面会有跟进。
4 意大利只测试重症 - 错
看到一楼的表格想必就一目了然了。现在是测试有症状的或者密切接触的。总的来说显然疫情轻的地方资源更充足。
5 意大利的新冠是温州人带去的 - 不完全对
这个可能的确非常非常大。尤其是现在最重的伦巴底(首都米兰)以及艾米利亚-罗马涅大区(首都博罗亚)的确是温州人老巢。
但是意大利现在的说法是认为1月份欧洲首个新冠,德国巴伐利亚公司传播的那个virus是这次意大利北方的病毒来源。
这个呢,的确一方面基因测试可以佐证,一方面也有意大利希望给德国压力希望得到欧盟帮助有关系。。。大家自己看。
严谨一点说 伦巴底现在的说法是“接近崩溃”,但是今天的新闻里面一线医生表示还在撑,但是很快了。
现在还是都得到治疗了。还没有发生不给治疗的情况。
这种想法是非常短视的
带病人数达到一个比例之后,就会出现武汉的效果,出门买个菜都中招。
这样中年以上人群全部倒下。医疗崩溃,社会秩序接近崩溃。
年轻人如果出门不小心出了车祸都没有人来管你。
的确是很不负责任的想法。社会一定数量的人隔离或者进啦医院,社会停转,谁都不好过。LZ保重,希望意大利能早日度过难关。
基本2周时间吧,朋友爸爸当时在wh也是,医院被定点,踌躇满志到加班加的胡子拉碴信心不足(按她的话说是觉得爸爸需要心理医生怕阴影)
bless 伦巴底的医护可以撑住。或者有别的大区的医护可以轮换支援下。
每天看你的帖子已经成信心来源了。谢谢mm。做好防护
1 nursing home不了解 我只是有意大利朋友 也去过玩好几次 没长居过
2 吃饭分餐
意大利是“软分餐”。就是大部分分餐,但是也不排除一个appetizer大家一起share这样的情况。意大利一吃好几个course, 饭店里面看到两个人share一个course也是挺常见的。
伦巴底大区人其实是吃的意大利,性格德意志,穿衣法兰西。。。他们吃饭大部分还是一人一个盘子分好polenta+sause然后开吃的。。。
我昨天还是前天看到的新闻就是,已经让退休了的医护工作了,这些人应该年龄不小属于高危人群了,说明医院已经撑不住了
其实伦巴底大区 Veneto大区这两个可以说是世界上医疗资源最好的地方之一了 而且近距离就是奥地利瑞士这两个医疗水平极高的地方。
然而,现在欧盟很冷血,瑞士更不可能出手,真的有点惨。
已经在派了一些医护去支援
我读来的信息觉得更强调是床位不足 正在拼命的改造其他地方加床
武汉是掩盖疫情,所以民众不够警惕,导致大规模爆发
没办法,现在宣传50以下即使感染也容易康复,病毒对高龄和有疾病的人不友好,导致很多人态度无所谓。前几天坛子里还有个问女儿20几岁,非要假期去vegas玩,完全不管父母岁数大,该怎么劝不去的。
就是这样的!我还有怀孕七个月的同事上周末还去了意大利北部(离当时三大疫区车程一小时的地方,这周也变成疫区)度假,周一继续来公司上班,振振有词说她医生告诉她对普通人来说就是个flu,孕妇并没有更高风险。且不说这种想法是不是傻逼,觉得自己年轻感染了没问题,将周围老年同事或者同事家里的老年亲人的健康完全不顾,只能说太自私毫无empathy
这种人就是脑残
并不是所有人都这样
我身边有一个年轻白女 传统家庭那种。喜欢唱歌喜欢打扮的年轻人。她panic的不得了。别人说你怕什么你年轻。她都快哭了,她说我的爷爷奶奶90+了身体很脆弱,看这个ratio他们如果感染就熬不过去了。我的爸爸妈妈也都60了。我不能想象如果失去他们会怎么样。
她现在拼命劝家里的老人不要听什么洗手论,好好宅家里。
但温州自己都没搞成意大利这样,控制的也很不错
买不到
其实刚开始意大利闹疫情的时候,我就看到意大利有人在地铁上戴口罩了。。。
然而的确可能一开始大家都松懈了 现在据说一个口罩买不到 买也是超级高价格 据说50欧一个
政府倒是没有宣传口罩有害,但是不强调,只是要求“一米准则”要求大家保持距离。也是无奈之举。N95口罩都给医护和维持治安的人了。普通口罩发给需要隔离的人。政府官员都没有的。。。
我觉得意大利应该宣传下,这样很多意大利外婆们肯定可以缝出来口罩的。。。
罗马涅是的 但是伦巴底不算
伦巴底米兰可以算是意大利的上海 周边都是经济龙头
罗马算意大利的北京
为什么这样?
我同学告诉我也说这只是传闻,到底是怎么样都还是不确定,但是那个小哥吃完饭后的几天据说先后参加了三次大型体育竞赛,她说了我忘了具体是啥,就是人很多的那种,然后又去了酒吧餐馆啊吃饭之类的就这样传播了...
谁家这会儿有余粮?
那位中国人检测是阴性。
那个不是中国人 是个意大利人 去了趟中国 而且这个人连抗体都测试了 的确没有抗体 说明的确不是他来的
现在意大利的新闻是说认为其实早就社区传播了 只不过patient1有放大作用
还不够快?一天测一万多诶
能稍微说一下为啥欧盟这次对意大利是这态度?
竟然完全不管不顾,一点互助精神都没有,好意外
我同事的哥哥在英国,上周不听劝还去奥地利滑雪,我同事气死了,叫她哥回英国也不要去父母家,父母都70多岁了,她特别担心。
你看自己亲兄弟都没法说,何况外人呢
快慢相对于传染的速度来看。没有传染的速度快,就是不够快,测试速度要维持大于传染速度一定的量才行。传染的速度是加速的,随着时间越来越快。因为指数增长。比如一天假设感染n个,测试速度是n就是无效的,因为无法检测出n个确诊患者。如果测试速度》n,一天就测出n个阳性,这时测试速度可是远大于n的,因为很多阴性。如果测试速度不够大,那就没发有效挑出感染者,进而阻断传染。你慢慢想想。比如一开始1号病人被发现,一天内已他为中心,测试相关人1w,这才有希望有效找出传染源,阻断传染。
封城就是大家都不动,就是希望人为降低传染速度。
靠测试阻断传染不太可行啊,就算能测出来,也无法保证阻断,除非像武汉那样,全程封锁,确诊的都进方舱
测试只是告诉你哪个是传染源,阻断靠的是隔离传染源和非感染者。就好像探伤仪器,只是告诉你那个有问题,并不解决问题。测出有问题的要挑出,对于抑制传染病就是隔离。
阻断传染有两步,发现已感染的,同时隔离已感染的。测试是识别的手段,不是解决问题的方法。如果大家去检查,先识别是什么,后续采取行动(治疗或者无法治疗但采取相应行动)
全城封锁是人为降低传染速度,慢慢在封锁的大范围找传染源。确诊的进方舱是隔离。前期都是找出传染源。一个是测试速度赶不上传染速度,那就都停下来,降低传染速度,慢慢找。另一个是不人为降低传染速度,但赶在更多人被感染前找出感染者。找出后的操作都是隔离。
这种可以跟她说想去可以,去了之后自己付钱找地方隔离一个月别回家先
0号病人就是封城后湖北跑去意大利的游客啊
unless Martial Law is not implemented by March 10th. across entire country. 什么鬼?是我的理解能力太烂, 还是这位的英语有问题?
英语有问题,也没说是哪里看到的。
首个病例编辑 2019冠状病毒疫情2020年1月底在中国大陆爆发后,意大利当局加强监测措施,在罗马-菲乌米奇诺机场和米兰-马尔彭萨机场两大国际机场增设医护人员和热像仪[13][14]。 1月31日,罗马有两个确诊病例。两名确诊的中国旅客于1月23日抵达米兰-马尔彭萨机场,随后乘坐旅游大巴前往罗马[2]。这两人分别于2月22日和26日转阴性[15]。 2月6日,一名从中国武汉回国的意大利人确诊,确诊病例上升到3个[16],该名患者于2月22日痊愈出院[17]。
别混淆视听!意大利0号病人就是中国游客
首个病例编辑 2019冠状病毒疫情2020年1月底在中国大陆爆发后,意大利当局加强监测措施,在罗马-菲乌米奇诺机场和米兰-马尔彭萨机场两大国际机场增设医护人员和热像仪[13][14]。 1月31日,罗马有两个确诊病例。两名确诊的中国旅客于1月23日抵达米兰-马尔彭萨机场,随后乘坐旅游大巴前往罗马[2]。这两人分别于2月22日和26日转阴性[15]。 2月6日,一名从中国武汉回国的意大利人确诊,确诊病例上升到3个[16],该名患者于2月22日痊愈出院[17]。
欧盟不出手,中国呢?不是说中国现在疫情已经控制了,各省去武汉支援的医疗队伍都撤回了吗?意大利不是说欧洲第一个支持一带一路的国家吗?中国政府不支援意大利不怕小弟心寒吗
的确是的,我说的例子里面木有中国人,都是意大利人。
女儿都二十多岁了,不该跟父母住一起了吧。 新闻上有些美国老人紧张地不许自己子女来探望自己。
那位英語有問題,語法拼寫啥的有問題
也未必想到去祸害意大利,毕竟意大利作为第一个支持一带一路的国家,tg也会给点面子吧。更多是因为温州商会势力大,对经济影响大,tg不想影响经济
应该说欧洲国家各自都自顾不暇吧,客观地说是这次意大利把欧盟国家都坑了
当然把意大利坑了的还是中国
有也是首先支援不发达国家吧
这位中国好朋友后来证实是没得病
这真是个好孩子
呃,你们公司没有travel policy吗?我们都是疫区来的人一律14天pto在家隔离。如果有policy 可以报给HR。没有的就合伙大家给hr压力,订一个policy。
要么她不听医生的话,要么她的医生是忽悠。
一般来说孕妇的免疫系统比普通人弱。
只是现在没有明显的针对孕妇的研究和数据分析而已。
其实这样的人很多的
谁家里没老人啊!
总体来说还是自私的年轻人多。就是那种我想干什么就干什么,我不管别人怎么想,别人也不要来管我。
我不太同意。武汉地区有重兵驻守,有大批军队(陆,海,空,野战),早期,动员万把军队资源完全现实,加上民间及公立医疗系统,加上高铁等系统,把压力分布各地,完全有可能避免绝对的早期无政府状态。
驻军不是武汉和湖北省政府能指挥的。中央不下决定而已。
意大利死亡的平均年龄81,想不到意大利老龄化这么严重。
意大利从南到北确实差别挺大的,越南越热情,人也比较好看;越往北越冷淡工业化越丑。瘟疫发生的时候,北方相对比较容易控制吧