为什么轻症患者既要开始早收早治

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shushan
楼主 (北美华人网)
新冠病毒没有专门的特效药,但是在病程的各个阶段,可以通过的抗病毒药物对病毒扩增进行压制,和支持药物来支撑人体挺过风险期,降低变成重症乃至死亡的风险。
为什么韩国,以及武汉后期死亡率降低,猜测采用药物在早期积极干预的应该是因素之一。

这是二月十五号发表在柳叶刀上文章:
https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2820%2930183-5

新冠病程特点就是第一阶段轻症时间很长很有欺骗性,但是第二三四的阶段很短,恶化速度很快。李文亮的案例也说明了这一点,刚开始还好,突然人就没了。


从曹彬的柳叶刀文章谈新冠病毒肺炎患者病情进展的4个节点 - 杀生丸的文章 - 知乎
https://zhuanlan.zhihu.com/p/107536658
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cannie
美国这次绝对的可防可控, 因为对这个病毒的了解更多了, 已经积累了两个月全世界科学家的研究了
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swuwan
没错,就是说即使没有药可以治愈,但是绝对有药和辅助措施帮患者抵抗病毒
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aliquippa
没错,就是说即使没有药可以治愈,但是绝对有药和辅助措施帮患者抵抗病毒
swuwan 发表于 3/8/2020 12:12:51 PM

得了吧,伊朗现在快六千确诊,已经快两千治愈了,康复时间和比例世界第一,除了说明轻症自己扛,还能说明啥
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Xlren_ren
这种帖看了好几个了。先定义一下什么是轻症吧。
无挂碍
41例病人, 13例ICU,6人死亡,死亡率15%,没有对照组,有参考性,但是不够说服力。 “ 可以通过不同的广谱抗病毒药物对病毒扩增进行压制”,据现在的文献报道,没有所谓的光谱抗病毒药可以治疗新冠病毒 对于轻症,不需要支持疗法,有可能自愈。收治轻症,可以造成交叉感染,占用医疗资源,使得重症病人无法得到有效治疗
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cannie
41例病人, 13例ICU,6人死亡,死亡率15%,没有对照组,有参考性,但是不够说服力。

“ 可以通过不同的广谱抗病毒药物对病毒扩增进行压制”,据现在的文献报道,没有所谓的光谱抗病毒药可以治疗新冠病毒

对于轻症,不需要支持疗法,有可能自愈。收治轻症,可以造成交叉感染,占用医疗资源,使得重症病人无法得到有效治疗
无挂碍 发表于 3/8/2020 12:20:50 PM


我一亲戚在国内CDC, 说是不能自愈的。 湖北以外死亡率低是因为轻症都能住院
无挂碍
回复 7楼cannie的帖子 对这样的说法存疑,因为没有已知的治疗药物,现在的治疗都是支持疗法,所以痊愈的病人可以说是自愈的。 另外,不能自愈没有文献支持
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nj_guy
其实只需加强对55加社区和养老院进行监控。对于40岁以下的人,这就是普通流感。主要问题是60岁以上的人。应该把资源集中在问题关键。只要把60岁以上死亡率降下来,整体死亡率就会下来,社会也就不会panic.
无挂碍
其实只需加强对55加社区和养老院进行监控。对于40岁以下的人,这就是普通流感。主要问题是60岁以上的人。应该把资源集中在问题关键。只要把60岁以上死亡率降下来,整体死亡率就会下来,社会也就不会panic.
nj_guy 发表于 3/8/2020 12:28:28 PM

级别不够,手动点赞!
无挂碍
没错,就是说即使没有药可以治愈,但是绝对有药和辅助措施帮患者抵抗病毒

swuwan 发表于 3/8/2020 12:12:51 PM

没有确实的文献证实现在有对症的抗病毒药物,实验中的还没有发布

另外,药物都有副作用,贸然服用,可能适得其反
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nj_guy
我觉得现在美国最cost effective的策略是:建议满足条件的人搬入55加社区,对55加社区加强监控,包括所有有接触的外界人员。外面的就继续采用现在的对策。这样可以有效利用资源。
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Mimi4
41例病人, 13例ICU,6人死亡,死亡率15%,没有对照组,有参考性,但是不够说服力。

“ 可以通过不同的广谱抗病毒药物对病毒扩增进行压制”,据现在的文献报道,没有所谓的光谱抗病毒药可以治疗新冠病毒

对于轻症,不需要支持疗法,有可能自愈。收治轻症,可以造成交叉感染,占用医疗资源,使得重症病人无法得到有效治疗
无挂碍 发表于 3/8/2020 12:20:50 PM

re,病毒引起的发烧,我的家庭医生给的建议都是吃泰诺,vc喝水睡觉,抗生素不给开,说没用。所以好多人在说收治轻症患者,但是能给的支持不也就是这些了,有什么可收的,还不让在家待着舒服。
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shushan


我一亲戚在国内CDC, 说是不能自愈的。 湖北以外死亡率低是因为轻症都能住院

cannie 发表于 3/8/2020 12:25:16 PM


韩国,以及武汉后期死亡率降低,应该都是采用广谱抗病毒药物在早期积极干预的结果。
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shushan

没有确实的文献证实现在有对症的抗病毒药物,实验中的还没有发布

另外,药物都有副作用,贸然服用,可能适得其反

无挂碍 发表于 3/8/2020 12:32:08 PM


所以要医生帮忙监控使用,这就是方舱医院的作用,不只是隔离,而是降低轻度病人恶化的概率
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shushan

re,病毒引起的发烧,我的家庭医生给的建议都是吃泰诺,vc喝水睡觉,抗生素不给开,说没用。所以好多人在说收治轻症患者,但是能给的支持不也就是这些了,有什么可收的,还不让在家待着舒服。

Mimi4 发表于 3/8/2020 12:34:14 PM


抗生素对细菌性感染有用,对病毒没用,只能避免并发细菌感染
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carefreefox
有哪些广谱抗病毒的药, 抗生素类的像阿莫西林行不?
无挂碍


韩国,以及武汉后期死亡率降低,应该都是采用广谱抗病毒药物在早期积极干预的结果。

shushan 发表于 3/8/2020 12:35:51 PM

没有任何证据表明有广谱抗病毒药物,请注意,抗病毒药不是抗细菌药,抗菌素有广谱,抗病毒没有!
宫迷
虽然说早治疗更好,但美国人没事不会留医吊针水的,家庭医生也不会给你开药,再说这急诊室和留医费用也不是每个家庭能负担得起
无挂碍
有哪些广谱抗病毒的药, 抗生素类的像阿莫西林行不?
carefreefox 发表于 3/8/2020 12:45:18 PM

抗菌素是抗细菌的,不是抗病毒的,没有广谱抗病毒药物
无挂碍


所以要医生帮忙监控使用,这就是方舱医院的作用,不只是隔离,而是降低轻度病人恶化的概率

shushan 发表于 3/8/2020 12:39:54 PM

可是,没有广谱抗病毒药,支持疗法的话,降温和止咳都可以在家里做,为什么要到医院交叉感染呢?
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shushan

可是,没有广谱抗病毒药,支持疗法的话,降温和止咳都可以在家里做,为什么要到医院交叉感染呢?

无挂碍 发表于 3/8/2020 12:50:32 PM


譬如磷酸氯喹没法自己使用,我看到的是毒性剂量和有效剂量太接近

同事轻症在方舱医院避免对家人的感染
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nj_guy
我觉得,40岁一下,没有重症,不和55岁以上人接触得就不用test。
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wxfxb
文章已经说了,奥司他韦/阿比朵儿/莲花清瘟这三个药物都具有抗病毒的功效,能有效的防止病毒在体内快速复制,从而使自己的免疫细胞能从容地杀死病毒,也就达到了自愈的目的,自愈是有条件的,如果病毒在初期得不到有效控制,大量复制以后自身的免疫系统承载不了就发展成重症了,这么宝贵的在实践中取得的经验,不要浪费了,要大量宣传,让CDC知道才能有效的阻止病毒在美国的扩散。
无挂碍
文章已经说了,奥司他韦/阿比朵儿/莲花清瘟这三个药物都具有抗病毒的功效,能有效的防止病毒在体内快速复制,从而使自己的免疫细胞能从容地杀死病毒,也就达到了自愈的目的,自愈是有条件的,如果病毒在初期得不到有效控制,大量复制以后自身的免疫系统承载不了就发展成重症了,这么宝贵的在实践中取得的经验,不要浪费了,要大量宣传,让CDC知道才能有效的阻止病毒在美国的扩散。
wxfxb 发表于 3/8/2020 2:15:25 PM

没有对照组,没有对病毒load的测量,怎么知道能有效防止病毒在体内快速复制?
无挂碍
回复 22楼shushan的帖子 这个药不是用于支持疗法的,是用来抗病毒的,疗效没有经过有效临床实验证明
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blacklisted
文章已经说了,奥司他韦/阿比朵儿/莲花清瘟这三个药物都具有抗病毒的功效,能有效的防止病毒在体内快速复制,从而使自己的免疫细胞能从容地杀死病毒,也就达到了自愈的目的,自愈是有条件的,如果病毒在初期得不到有效控制,大量复制以后自身的免疫系统承载不了就发展成重症了,这么宝贵的在实践中取得的经验,不要浪费了,要大量宣传,让CDC知道才能有效的阻止病毒在美国的扩散。
wxfxb 发表于 3/8/2020 2:15:25 PM

阿比儿多没用,柯立芝有可能有用
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anranyis
所以千万不要发生医疗资源挤兑, 否则大家都不会好过
欧茉莉
其实只需加强对55加社区和养老院进行监控。对于40岁以下的人,这就是普通流感。主要问题是60岁以上的人。应该把资源集中在问题关键。只要把60岁以上死亡率降下来,整体死亡率就会下来,社会也就不会panic.
nj_guy 发表于 3/8/2020 12:28:28 PM

政府到底想不想救老人才是根本问题