Roche got FDA approval, shipment set out later yesterday, millions of test kit supply coming.... wayne 发表于 3/13/2020 10:58:41 AM
Roche got FDA approval, shipment set out later yesterday, millions of test kit supply coming....
解决办法不是没有，既快速又廉价，告诉你们美华了，但你们接受不了。美国领导层更接受不了吧。就像中国三年困难时期一样，宁愿饿死人也不接受国外援助。人类的愚蠢是深入骨髓的，不分种族，不分意识形态。 silverblade 发表于 3/7/2020 1:04:14 PM
现在美国的实际感染人数也就两三千人左右。中国的试剂盒存货超过200万。美国可以直接向中国购买10万试剂盒，放开测试，一个星期内就可以找出所有传染源，两个星期内疫情就可以稳定。一个试剂盒20美元，10万试剂盒不过200万美元，跟国会的拨款比实在九牛一毛。问题是，这么便宜有效的办法，美国肯定不会采用。办法不是没有，但人类无法跨越自己的围墙。 silverblade 发表于 3/7/2020 12:47:58 PM
中国测试盒的准确率。。。。你确定找出来的是传染源？ ysunny 发表于 3/7/2020 12:49:31 PM
中国的试剂盒现在就是国际标准。准确率比美国高。 silverblade 发表于 3/7/2020 12:50:00 PM
回复1楼 silverblade 的帖子 这么简单有效的办法，美国肯定不会采用。眼睁睁看着疫情扩散，股市暴跌，经济受挫。为什么呢？ silverblade 发表于 3/7/2020 12:53:00 PM
中国的试剂盒现在就是国际标准。准确率比美国高。 silverblade 发表于 3/7/2020 12:50:28 PM
你们监狱给你测了嘛？ cherry-310 发表于 3/7/2020 12:53:21 PM
自问自答？忘记换马甲了吧 cherry-310 发表于 3/7/2020 12:56:06 PM
我从来都不用马甲，实名上网。 silverblade 发表于 3/7/2020 12:58:00 PM
呵呵，wm哪里来的信用。你的大号在这里可是人尽皆知的大wm 我从来都不用马甲，实名上网。 silverblade 发表于 3/7/2020 12:58:00 PM
楼主确认没带任务来？ lifetobepositive 发表于 3/7/2020 12:58:50 PM
呵呵，wm哪里来的信用。你的大号在这里可是人尽皆知的大wm cherry-310 发表于 3/7/2020 1:00:38 PM
我司就有试剂盒，不用麻烦了 snail 发表于 3/7/2020 1:04:00 PM
回复 1楼silverblade的帖子最具挑战的是，有无症状者，如果不按中国体制社区监管（现在已经放松，大家复工等等），有一点疑似全面隔离，大家相互举报，强制公开场合戴口罩，。。。但这是美国，这些没可能，无症状的，人家为啥让你测？美，加，日 和中韩对抗策略不同！！国情加文化！ csliz 发表于 3/7/2020 1:07:38 PM
西雅图不同意你。没看新闻吗，西雅图轻症都不管了，只测重症。 silverblade 发表于 3/7/2020 1:12:00 PM
中国试剂盒准确率30%，还不如抓阄来的准确。国内总说有复阳的案例，就是试剂盒的问题。 chromatography 发表于 3/7/2020 12:54:25 PM
从我这个帖的回帖，大家就可以明白，美国的疫情为什么会失控。现在的美国跟文革时期的中国其实很像，政治早已凌驾于一切。美国需要一个邓小平，让整个美国明白：实践是检验真理的唯一标准。 silverblade 发表于 3/7/2020 1:19:48 PM
楼主本来是支持你的。但是“你们美华”用词用的不好，快改了吧。。。。。Haha MiuuiM 发表于 3/7/2020 1:23:35 PM
同样的话是不是也一样适用武汉悲剧啊。。。。我觉得还是国内更需要你这句话 毕竟死了那么多人 henshuhen 发表于 3/7/2020 1:23:40 PM
这次cdc蠢事干了一堆，但是明智的事情也干了，那就是没从中国进试剂盒。转一个专业人士的评价：“饱受争议的美国CDC的新冠试剂盒。今天去看了看原理，良心地说，设计的很不错。一共测三个新冠基因，其中两个是新冠特异的，另一个所有类似于SARS的冠状病毒都有，还有一个人的RNAse P基因用做positive control. 因为在提纯过程中，人的RNA也同时会被提纯。这个基因的Ct值可以用来检测取样量和提纯的过程没有出岔子。另外还有两个control. 一个human cell preparation. 建议提纯病人样本RNA的时候，把这个样品同时操作，用来保证不是RNA提纯的过程技术不精。另一个是纯的新冠病毒RNA基因片段，用来保证RT-PCR的过程不出岔子。怎么解读结果，所有的primers和probes 序列也都公布了。设计很全面，方方面面都照顾到了。但是，居然用的96孔板做每孔20ul的样品，太浪费了。中间还有3个control样本。直接做383板多方便。四个基因都是单独做，没有multiplex, 是为了增加敏感度和准确度，牺牲throughput吧[ThumbsUp]我还是很有信心这试剂盒暂时的glitch 能被fix。不觉得CDC在试剂盒方面犯了多大的错误。一个好的assay就是要经过检验，有错误，出来承认，然后改正。Develop一个好的assay也没那么容易。总比藏着掖着，凑活着用，搞一堆假阴性好。” qqtomboy 发表于 3/7/2020 1:23:55 PM
这次cdc蠢事干了一堆，但是明智的事情也干了，那就是没从中国进试剂盒。 转一个专业人士的评价： “饱受争议的美国CDC的新冠试剂盒。今天去看了看原理，良心地说，设计的很不错。 一共测三个新冠基因，其中两个是新冠特异的，另一个所有类似于SARS的冠状病毒都有， 还有一个人的RNAse P基因用做positive control. 因为在提纯过程中，人的RNA也同时会被提纯。这个基因的Ct值可以用来检测取样量和提纯的过程没有出岔子。 另外还有两个control. 一个human cell preparation. 建议提纯病人样本RNA的时候，把这个样品同时操作，用来保证不是RNA提纯的过程技术不精。另一个是纯的新冠病毒RNA基因片段，用来保证RT-PCR的过程不出岔子。 怎么解读结果，所有的primers和probes 序列也都公布了。设计很全面，方方面面都照顾到了。 但是，居然用的96孔板做每孔20ul的样品，太浪费了。中间还有3个control样本。直接做383板多方便。四个基因都是单独做，没有multiplex, 是为了增加敏感度和准确度，牺牲throughput吧[ThumbsUp] 我还是很有信心这试剂盒暂时的glitch 能被fix。不觉得CDC在试剂盒方面犯了多大的错误。一个好的assay就是要经过检验，有错误，出来承认，然后改正。Develop一个好的assay也没那么容易。总比藏着掖着，凑活着用，搞一堆假阴性好。” qqtomboy 发表于 3/7/2020 1:23:00 PM
中国试剂盒准确率不到30%吧；有的还重复使用，有残余的病毒。 en010272 发表于 3/7/2020 1:28:20 PM
这正是问题所在。设计很好，大家都同意，可是很多功能并不需要，也麻烦很多，速度很慢。就像水都流进家里了，还去设计几层的坚固外墙呢。先拿沙袋堵上救急。完美测试盒的结果就是根本跟不上疫情发展，耽误了早期防范，最后只好放弃要求说谁想测能测就测吧，我们先不管了。这也是华盛顿大学和斯坦福大学很快就拿出功能没那么多，但很简单也实用的测试然后开始大规模使用的原因。和平时期求完美，紧急时期求效率，搞反了是要致命的。 chromium 发表于 3/7/2020 1:33:00 PM
那也比中国的试剂盒好吧，阳性检出率第二批试剂了才到60%左右，那种什么新闻要连续测好几次才测出阳性。第一批就30%，简直是草菅人命。这样试剂的结果怎么信，只好采取极端手段把人都关着。极权政府就只管表面功夫，至于老百姓死活或者生活不便，那都不是问题，还要求你感恩呢 cherry-310 发表于 3/7/2020 1:38:27 PM
大规模流传疾病情况下，想一下两个世界， 一个能测60%，不太准，但可以大规模用起来， 一个不够用不给测。 你觉得哪个好？ 就像战场上子弹横飞了，你还在追求枪架的好不好是否完全水平，等架好了早被横扫子弹的敌人消灭了。 chromium 发表于 3/7/2020 1:49:00 PM
Source? noshock 发表于 3/7/2020 12:56:21 PM
当然是准确好啊，你学过统计学吗？准确率这么低还不如不测呢。这里你测了以后false negative 的病人有症状也去上班，反正测了没事啊。真是搞笑，华人上都是和梁博士一样的小学生在混吗？ cherry-310 发表于 3/7/2020 2:01:22 PM
很好啊，那你就等cdc的试剂盒吧，等你的准确率完美性吧。 我们先用准确度没那么高的大学实验室的简易试剂盒了。还统计呢，一次准确率60%，两次呢？效率有了可以通过次数弥补准确率。你以为写paper呢，现在是救急。 chromium 发表于 3/7/2020 2:12:00 PM
应该跟韩国买。据说准确率90%以上。。。中国的只有30-50% huaren_ID 发表于 3/7/2020 12:52:10 PM
请把你这些话说给那些到死测了都是阴性的武汉人，而且谁告诉你这里大学实验室的测试准确度不高的？不高的是你主子多快好省做出来的试剂盒。 cherry-310 发表于 3/7/2020 2:22:37 PM
1) 10万根本不够2）这不是仅仅一个试剂盒的问题。。美国有多大的采样capacity?整套系统的瓶颈取决于最短板。。美国貌似现在短板一堆。。光进口几个试剂盒不解决啥问题3）楼上几个喷子也真是恶心中国试剂盒好歹也是经过几百万人次的临床检验，迭代了好几代的产品。。再看看CDC这副鸟样，真不知道对CDC信心都哪来的。。。 namamae 发表于 3/7/2020 2:36:06 PM
中国测试盒有一个非常大的优点，比较耐操，对测试单位的资质要求不高。国内只要是三甲医院就能测。如果拿到美国来，可以执行测试的单位一下子可以扩大很多，能测的实验室不要太多。美国的测试盒，不光是量少，而且特别娇气，需要资质很高的单位才能测，导致可以测试的实验室的数量被限制住了。 silverblade 发表于 3/7/2020 3:45:00 PM
你还统计学呢，你到底懂不懂统计啊？你不测，false negative 对感染的人是100%，就是所有感染的不知道。准确率有问题，60%准确率，false negative 是40%，测两次就降到16%，就是所有感染的有16%没测出来。哪个false negative 高？是隔离了84%不继续传染好，还是全部都不知道不隔离继续传染好？这种危机时刻，还是这种猪脑，洗地都不知道怎么洗。 chromium 发表于 3/7/2020 3:27:17 PM
你还统计学呢，你到底懂不懂统计啊？ 你不测，false negative 对感染的人是100%，就是所有感染的不知道。 准确率有问题，60%准确率，false negative 是40%，测两次就降到16%，就是所有感染的有16%没测出来。 哪个false negative 高？是隔离了84%不继续传染好，还是全部都不知道不隔离继续传染好？ 这种危机时刻，还是这种猪脑，洗地都不知道怎么洗。 chromium 发表于 3/7/2020 3:27:00 PM
你在美国呆过吗？美国都是拿到专业lab测的 cherry-310 发表于 3/7/2020 3:47:36 PM
拍照，解释一下什么叫“你们美华”，另外提醒一下，翻墙在中国是犯法的 amd06 发表于 3/7/2020 2:31:17 PM
你问本版著名五毛要source？ bull1 发表于 3/7/2020 2:02:02 PM
我们廊坊的翻墙不但不犯法，还能拿工资。你们美华嫉妒不嫉妒？ silverblade 发表于 3/7/2020 3:55:50 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]
这正是问题所在。设计很好，大家都同意，可是很多功能并不需要，也麻烦很多，速度很慢。就像水都流进家里了，还去设计几层的坚固外墙呢。先拿沙袋堵上救急。完美测试盒的结果就是根本跟不上疫情发展，耽误了早期防范，最后只好放弃要求说谁想测能测就测吧，我们先不管了。这也是华盛顿大学和斯坦福大学很快就拿出功能没那么多，但很简单也实用的测试然后开始大规模使用的原因。和平时期求完美，紧急时期求效率，搞反了是要致命的。 chromium 发表于 3/7/2020 1:33:09 PM
你们美国好专业啊。疫情公开快两个月了，有病还不能测试。我们廊坊五毛确实看不懂。 silverblade 发表于 3/7/2020 3:50:00 PM
你财务自由了就不要调戏了。。。。。。 mindstorm 发表于 3/7/2020 3:57:00 PM
中国试剂盒的正确率只有30%。谁有其他国家的数据？ chore 发表于 3/7/2020 4:24:32 PM
那也比中国的试剂盒好吧，阳性检出率第二批试剂了才到60%左右，那种什么新闻要连续测好几次才测出阳性。第一批就30%，简直是草菅人命。这样试剂的结果怎么信，只好采取极端手段把人都关着。极权政府就只管表面功夫，至于老百姓死活或者生活不便，那都不是问题，还要求你感恩呢 cherry-310 发表于 3/7/2020 1:38:27 PM 大规模流传疾病情况下，想一下两个世界，一个能测60%，不太准，但可以大规模用起来，一个不够用不给测。你觉得哪个好？就像战场上子弹横飞了，你还在追求枪架的好不好是否完全水平，等架好了早被横扫子弹的敌人消灭了。
周一之前2milllion的试剂盒发到各个lab，怎么，这新闻监狱看不到吗？ cherry-310 发表于 3/7/2020 4:10:32 PM
然后本来不是被确诊的跳楼的跳楼，出走的出走，幸运被医院收治的被传染上了。。。 ysunny 发表于 3/7/2020 4:40:14 PM
给你一个二月初的新闻： 深大研发新型新冠病毒试剂盒：22分钟出结果 准确率96%以上 https://www.cnbeta.com/articles/tech/942311.htm silverblade 发表于 3/7/2020 4:32:00 PM
回复 1楼silverblade的帖子这么简单有效的办法，美国肯定不会采用。眼睁睁看着疫情扩散，股市暴跌，经济受挫。为什么呢？ silverblade 发表于 3/7/2020 12:53:34 PM
希望这次变成真的。盘丝说100万测试，说了很久了，已经变成了笑话。 silverblade 发表于 3/7/2020 4:42:00 PM
然后本来不是被确诊的跳楼的跳楼，出走的出走，幸运被医院收治的被传染上了。。。 ysunny 发表于 3/7/2020 4:40:14 PM 说得不客气一点，你们这种洗地的，危机时刻就是被牺牲的那种。那种时候没有完美和确定性，都只有可能性和动态性，每个人都是在概率里做选择，去走对自己好的可能性大的路。CDC延误了时机，稍微有点逻辑的都不会再帮它洗地了
别来丢人了，已经被扒了。测的是抗体，都有抗体了测出来也自愈了。而且一共测试了30例。。。 cherry-310 发表于 3/7/2020 5:12:55 PM
https://www.fda.gov/news-events/speeches-fda-officials/coronavirus-covid-19-update-white-house-press-briefing-fda-commissioner-stephen-m-hahn-md-03072020自己拿百度翻译好好读一读，别每天传播fake news cherry-310 发表于 3/7/2020 5:18:07 PM
有了抗体，就是自愈了，你有没有医学常识啊？只要免疫系统有反应，就会产生抗体，但这跟自愈没关系。艾滋病，乙肝，丙肝，都是通过抗体来检测感染，这些病人已经自愈了？完全没有基本知识，就在那大放厥词，我真是醉了。。。。 silverblade 发表于 3/7/2020 5:24:00 PM
等测上了，再吹牛逼吧。现在大部分州每天只能测二三十个。不信你可以打电话去问当地的保健部门。 silverblade 发表于 3/7/2020 5:28:00 PM
白宫的一个通报，就成圣旨了，笑死个人。白宫还说新冠是流感呢，说带病上班也可以。 silverblade 发表于 3/7/2020 5:32:00 PM
白宫的一个通报，就成圣旨了，笑死个人。白宫还说新冠是流感呢，说带病上班也可以。 silverblade 发表于 3/7/2020 5:32:01 PM
🔥 最新回帖
太棒了。测试速度上去，疫情的真实情况就会显示出来，解决的办法也会随之而来
赞。关键时刻还是private sector管用。
放心，这次一定确保厉害国饿死人，禁止对中国的粮食出口
中国政府撒谎成行，说的话一个标点符号都不要相信，试剂盒可能是带病毒的
🛋️ 沙发板凳
中国的试剂盒现在就是国际标准。准确率比美国高。
Lol
国内总说有复阳的案例，就是试剂盒的问题。
Source?
无论中国还是美国，都充满了这种满脑子都是政治的人。人命在政治面前一文不值。
我从来都不用马甲，实名上网。
中国测试盒的准确率，是经过无数实战的，让CDC去检验一下不就知道了吗
lol
睿大妈？芝麻糊？
解决办法不是没有，既快速又廉价，告诉你们美华了，但你们接受不了。美国领导层更接受不了吧。就像中国三年困难时期一样，宁愿饿死人也不接受国外援助。人类的愚蠢是深入骨髓的，不分种族，不分意识形态。
居然能把我这种个性鲜明的人和别人搞混，政治感强的人果然是缺乏基本的判断力
纽约市长不同意你。纽约市长明说了，如果现在纽约有足够的试剂盒，纽约还有救。但是试剂盒太少了。。。。。
只要是确诊病例的所有密切接触者都测。现在实际病人只有两三千，顺藤摸瓜，用10万试剂盒足够了。这个成本是很小的。
西雅图不同意你。没看新闻吗，西雅图轻症都不管了，只测重症。
从第一句说就可以看出来，你连基本的数学都没搞懂。
从我这个帖的回帖，大家就可以明白，美国的疫情为什么会失控。现在的美国跟文革时期的中国其实很像，政治早已凌驾于一切。美国需要一个邓小平，让整个美国明白：实践是检验真理的唯一标准。
楼主本来是支持你的。但是“你们美华”用词用的不好，快改了吧。。。。。Haha
同样的话是不是也一样适用武汉悲剧啊。。。。我觉得还是国内更需要你这句话 毕竟死了那么多人
这个连基本数学都不对的帖，得到了压倒性的赞。我愿意做个历史记录，让将来的人们看看，今天美国的华人反智到了什么程度。
。。。真的好纯真啊，我们正在打贸易战，围堵中国制造，讲究制造业重回美国，你是忘了吧，这时候这种必需品还要中国进口，是要当面抽大统领的脸和他后面那群小丑的脸？并且你知道这类政府单子都有不少的利益涉及吧。
我早已被华人网友认定是五毛大总领，住在廊坊。我就不冒充美华了。
嗯，武汉死了很多人，所以西雅图也可以死人。你真的是在美国生活吗？
这正是问题所在。设计很好，大家都同意，可是很多功能并不需要，也麻烦很多，速度很慢。就像水都流进家里了，还去设计几层的坚固外墙呢。先拿沙袋堵上救急。完美测试盒的结果就是根本跟不上疫情发展，耽误了早期防范，最后只好放弃要求说谁想测能测就测吧，我们先不管了。这也是华盛顿大学和斯坦福大学很快就拿出功能没那么多，但很简单也实用的测试然后开始大规模使用的原因。和平时期求完美，紧急时期求效率，搞反了是要致命的。
牛逼了，给CDC试剂盒洗地的都来了。你去reddit上向愤怒的群众解释一下吧，美国政府需要你这样的维稳人才
他还造谣说国际标准。不说他负有使命就是冤枉了他，我甚至不认为他是自干五，因为一般自干五还是推广信念，不会造谣。
大规模流传疾病情况下，想一下两个世界，
一个能测60%，不太准，但可以大规模用起来，
一个不够用不给测。
你觉得哪个好？
就像战场上子弹横飞了，你还在追求枪架的好不好是否完全水平，等架好了早被横扫子弹的敌人消灭了。
你问本版著名五毛要source？
中国的三个制作单位试剂盒准确率比韩国的几个作坊高不少，一个单位的不太行。美国各地方的数据还没出来，可能会比中国的好点。
很好啊，那你就等cdc的试剂盒吧，等你的准确率完美性吧。
我们先用准确度没那么高的大学实验室的简易试剂盒了。还统计呢，一次准确率60%，两次呢？效率有了可以通过次数弥补准确率。你以为写paper呢，现在是救急。
拍照，解释一下什么叫“你们美华”，另外提醒一下，翻墙在中国是犯法的
真的假的，那还测什么，直接扔钢板好了。
你还统计学呢，你到底懂不懂统计啊？
你不测，false negative 对感染的人是100%，就是所有感染的不知道。
准确率有问题，60%准确率，false negative 是40%，测两次就降到16%，就是所有感染的有16%没测出来。
哪个false negative 高？是隔离了84%不继续传染好，还是全部都不知道不隔离继续传染好？
这种危机时刻，还是这种猪脑，洗地都不知道怎么洗。
这么好， 还是自己留着吧
中国测试盒有一个非常大的优点，比较耐操，对测试单位的资质要求不高。国内只要是三甲医院就能测。如果拿到美国来，可以执行测试的单位一下子可以扩大很多，能测的实验室不要太多。美国的测试盒，不光是量少，而且特别娇气，需要资质很高的单位才能测，导致可以测试的实验室的数量被限制住了。
赞。这位层主智商非常高，头脑非常清醒。
你们美国好专业啊。疫情公开快两个月了，有病还不能测试。我们廊坊五毛确实看不懂。
我们廊坊的翻墙不但不犯法，还能拿工资。你们美华嫉妒不嫉妒？
我首先要看事实，无论我喜欢不喜欢，所以问他证据。结果他答不出，出大洋相。
你财务自由了就不要调戏了。。。。。。
这位层主一看就是白富美，有主次感，知道事情轻重缓急，明白世界是怎么运行的。不像大部分华人妇女，她们对世界的理解全是从新闻和小说中来的。
给你一个二月初的新闻：
深大研发新型新冠病毒试剂盒：22分钟出结果 准确率96%以上https://www.cnbeta.com/articles/tech/942311.htm
然后本来不是被确诊的跳楼的跳楼，出走的出走，幸运被医院收治的被传染上了。。。
希望这次变成真的。盘丝说100万测试，说了很久了，已经变成了笑话。
说得不客气一点，你们这种洗地的，危机时刻就是被牺牲的那种。那种时候没有完美和确定性，都只有可能性和动态性，每个人都是在概率里做选择，去走对自己好的可能性大的路。
CDC延误了时机，稍微有点逻辑的都不会再帮它洗地了
因为那样WM就不能有业绩了，美国太关心WM了
不买中国试剂盒就成了给cdc洗地。。。看来这试剂盒不简单哦
有了抗体，就是自愈了，你有没有医学常识啊？只要免疫系统有反应，就会产生抗体，但这跟自愈没关系。艾滋病，乙肝，丙肝，都是通过抗体来检测感染，这些病人已经自愈了？完全没有基本知识，就在那大放厥词，我真是醉了。。。。
等测上了，再吹牛逼吧。现在大部分州每天只能测二三十个。不信你可以打电话去问当地的保健部门。
白宫的一个通报，就成圣旨了，笑死个人。白宫还说新冠是流感呢，说带病上班也可以。
白宫通报比你可1000%的可靠啊