意大利咋这么惨啊?【更新,今天一天新死亡49人!!】

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OatmealNuts
楼主 (北美华人网)
3/6, 61%住院率,12%重症。720个结案的,27%死亡率。
61%都能住院,应该算好事哈?好过美国大部分居家隔离的。

778 new cases and 49 new deaths in Italy. Total cases: 4,636. Total deaths: 197. Active cases: 3,916.
- Among the 3,916 active cases, 2,394 (61%) are hospitalized, 462 of which (representing 12% of active cases) are in intensive care.
- Among the 720 closed cases, 523 (73%) have recovered, 197 (27%) have died.
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hulaquan
比较真实,有很大的参考价值。
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xizzhu
貌似意大利那边是一堆老年人中招,所以就比较凄凉了。。。
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ajiu
死亡率是这么算的吗
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snaillily
据说养老院中招了
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ChubbyElephant

3/6, 61%住院率,12%重症。720个结案的,27%死亡率。
61%都能住院,应该算好事哈?好过美国大部分居家隔离的。

778 new cases and 49 new deaths in Italy. Total cases: 4,636. Total deaths: 197. Active cases: 3,916.
- Among the 3,916 active cases, 2,394 (61%) are hospitalized, 462 of which (representing 12% of active cases) are in intensive care.
- Among the 720 closed cases, 523 (73%) have recovered, 197 (27%) have died.

OatmealNuts 发表于 3/6/2020 3:08:59 PM [/url]


因为意大利,日本,美国,英国,澳大利亚,德国,法国,政策都是相似的,就是不严重就不给测,任其发展从而最大程度不影响经济。
日本现在感染人数保守估计过万,但是日本政府不愿意测,只有几百例。
韩国和中国政策相似,都是主动测主动隔离,病例增长快,以后控制也快。
结论也初步开出来了,中国基本是控制住了,韩国新增也开始逐渐下降了,欧美国家起来的起来,失控的失控,完全没有节奏!
梅干茶泡饭
疫情爆发初期到中期的数字应该是最难看的 意大利老龄化仅次于日本 而且发生了几个医院cluster导致特别惨。。。 你想武汉最初倒下的老人基本都按照癌症心脏病结案的 不是按照新冠结案的
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liumajia
刚刚在旁边的帖子看到,意大利死亡病例的平均年龄是83岁
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qqfen
说是意大利传播的病毒是厉害的一种变异,小白不懂隔壁帖子刚讨论来着。
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SiliconAM
意大利的人口密度太大,每m2接近600人,中国才300多。大城市人口聚集更高。
B
Bmhr01233210
意大利60岁以上老人占总人口20%以上
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rosemary

因为意大利,日本,美国,英国,澳大利亚,德国,法国,政策都是相似的,就是不严重就不给测,任其发展从而最大程度不影响经济。
日本现在感染人数保守估计过万,但是日本政府不愿意测,只有几百例。
韩国和中国政策相似,都是主动测主动隔离,病例增长快,以后控制也快。
结论基本也初步开出来了,中国基本是控制住了,韩国新增也开始逐渐下降了,欧美国家起来的起来,失控的失控,完全没有节奏!

ChubbyElephant 发表于 3/6/2020 3:17:23 PM

欧美人奔放自由,不愿意戴口罩,不愿意隔离,就要群聚
梅干茶泡饭
欧洲地中海附近老人比例特别高 这个病是老人杀手 另外前几天ICU率 就是ICU占active case在百分之十这样 然后这两天在拼命增加床位 ICU率上升 我看意大利ICU里很多人在武汉也就是住院而已 昨天有采访ICU里面还在抱着氧气看电视。。。自己能吃饭进食。。。。也是有点醉 他们现在拼命调集呼吸机设备
锦觅

因为意大利,日本,美国,英国,澳大利亚,德国,法国,政策都是相似的,就是不严重就不给测,任其发展从而最大程度不影响经济。
日本现在感染人数保守估计过万,但是日本政府不愿意测,只有几百例。
韩国和中国政策相似,都是主动测主动隔离,病例增长快,以后控制也快。
结论基本也初步开出来了,中国基本是控制住了,韩国新增也开始逐渐下降了,欧美国家起来的起来,失控的失控,完全没有节奏!

ChubbyElephant 发表于 3/6/2020 3:17:23 PM


2020-2 -29申请的id
节奏带的杠杠的,晚上有鸡腿!
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luludog

因为意大利,日本,美国,英国,澳大利亚,德国,法国,政策都是相似的,就是不严重就不给测,任其发展从而最大程度不影响经济。
日本现在感染人数保守估计过万,但是日本政府不愿意测,只有几百例。
韩国和中国政策相似,都是主动测主动隔离,病例增长快,以后控制也快。
结论基本也初步开出来了,中国基本是控制住了,韩国新增也开始逐渐下降了,欧美国家起来的起来,失控的失控,完全没有节奏!

ChubbyElephant 发表于 3/6/2020 3:17:23 PM

国内严查微信才”控制住”的吧,主动测,问题是试剂准确率根本低,假阳假阴一堆,大大一声令下齐刷刷0增长了 这数字能信?
梅干茶泡饭
说意大利不给测的就是扯淡 意大利现在是玩命得测 因为意大利地区自治程度高 测得越多确诊越多可以拿到更多资源 也可以管欧盟要钱。。。
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guitu
意大利已经死了148人。 年龄分布如下:            90 以上:  14%            80-90:    42%            70-80:    32%            60-70:    9%            50-60:    3%            50 以下:   0 这是之前的统计,估计现在比例也差不多
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SiliconAM
意大利已经死了148人。

年龄分布如下:
90 以上: 14%
80-90: 42%
70-80: 32%
60-70: 9%
50-60: 3%
50 以下: 0

这是之前的统计,估计现在比例也差不多
guitu 发表于 3/6/2020 3:27:20 PM

意大利人真的长寿
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babeann
感觉美国西雅图养老院的类似CASE在意大利医院爆了,所以死亡率特别吓人 你光看西雅图养老院,死亡率也是吓死人。老年人真是要特别小心
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qqfen
都是老人家。哎就是普通肺炎也是要命的事。
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shalalala2
回复 1楼OatmealNuts的帖子

The death rate calculation seems weird: Total cases: 4,636. Total deaths: 197.
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lastunas
回复 13楼梅干茶泡饭的帖子 地中海老人都活得长
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cherry-310
如果这么算武汉的死亡率,一堆五毛得跳出来扣帽子了
死亡率是这么算的吗 ajiu 发表于 3/6/2020 3:17:00 PM
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stacych8008
因为人家不谎报。。。。
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Ruth
说意大利不给测的就是扯淡 意大利现在是玩命得测 因为意大利地区自治程度高 测得越多确诊越多可以拿到更多资源 也可以管欧盟要钱。。。
梅干茶泡饭 发表于 3/6/2020 3:26:07 PM


不知道怎么形容自己的心情,现在当然是主要忧心我们这边的情况,但是想起武汉,意大利,,,,还是心痛,武汉我都没去过,意大利倒是整个海岸线绕过了一圈,然后还从瑞士搭逛光火车去了意北,真的是个自治度高的国家,说起来热情的意大利人,但是每一地都有自己的风情饮食文化。
想起来一月底我在国内看形势不好,取消台湾之行,赶回来,最初对方不肯退款只肯给今年内有效credit(后来我的agent设法争取了很高比例的退款),那时候我老公提议去日本,我说等等看。。。也就是一个月的光景,疫情的发展却有恍如隔世的感觉。
c
completefull
真实不参假!对比tg,就知道武汉湖北的情况到底如何了
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Bmhr01233210
回复 25楼Ruth的帖子 别泄气,再过一个月情况又变好了。
清谷幽兰
我记得意大利说后来他们只测重症了估计重症老人多
所以死亡率高
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OatmealNuts
死亡率是这么算的吗
ajiu 发表于 3/6/2020 3:17:09 PM

看清了哈,是结案死亡率。现有病例最终都要结案,是死是活二选一。

死亡率有两个算法,一个总确诊死亡率,一个结案死亡率。前者在初中期分母很高,所以会显得低。感觉治愈需要的时间远大于重症死亡的时间,而且刚开始测基本只测重症,所以初期的结案死亡率显得高。最终所有病例清零,还是要看后者,结案死亡率。

现在全球结案死亡率6%。 https://www.worldometers.info/coronavirus/ 后面会缓慢下降。
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Ruth
回复 25楼Ruth的帖子

别泄气,再过一个月情况又变好了。
Bmhr01233210 发表于 3/6/2020 3:41:25 PM


希望快点好起来,倒不只是为了我旅游或者我的焦虑,受罪的人太多了。
我算很宅得住的人,喜欢做手工,周末不出门,我已经改了好几件衣服,编了好几条手链,做了一个手拿包,做了好几朵毛线钩针的玫瑰,缝了一个立体剪裁的口罩,准备再缝一个打褶皱的外科口罩样子的比较比较。。。我老公嗷嗷的。。。我们憧憬着放心逛街看电影外食旅游的时机到来的时候,我们要大大反弹式折腾一把。
花海无边
刚刚在旁边的帖子看到,意大利死亡病例的平均年龄是83岁
liumajia 发表于 3/6/2020 3:18:11 PM


人一老了真惨啊,还要被virus这么欺负
j
justwatching
意大利老龄化也很厉害吧
弹指芳华
疫情爆发初期到中期的数字应该是最难看的

意大利老龄化仅次于日本 而且发生了几个医院cluster导致特别惨。。。

你想武汉最初倒下的老人基本都按照癌症心脏病结案的 不是按照新冠结案的
梅干茶泡饭 发表于 3/6/2020 3:18:08 PM

嗯哪Cluster很要命的
另外武汉60%死在家里都不算在内的
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amberhoho
疫情爆发初期到中期的数字应该是最难看的

意大利老龄化仅次于日本 而且发生了几个医院cluster导致特别惨。。。

你想武汉最初倒下的老人基本都按照癌症心脏病结案的 不是按照新冠结案的
梅干茶泡饭 发表于 3/6/2020 3:18:08 PM

嗯哪Cluster很要命的
另外武汉60%死在家里都不算在内的

还有很多死在家里的 其他病症的老人 唉 太可怜了 希望这些老人家都rip吧
爱咋咋地吧
意大利的人口密度太大,每m2接近600人,中国才300多。大城市人口聚集更高。
SiliconAM 发表于 3/6/2020 3:18:50 PM

没觉得意大利人口密度比中国大城市还大啊?
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ranran
刚刚在旁边的帖子看到,意大利死亡病例的平均年龄是83岁
liumajia 发表于 3/6/2020 3:18:11 PM

是median age,不是average age
六合彩
意大利已经死了148人。

年龄分布如下:
90 以上: 14%
80-90: 42%
70-80: 32%
60-70: 9%
50-60: 3%
50 以下: 0

这是之前的统计,估计现在比例也差不多
guitu 发表于 3/6/2020 3:27:20 PM

赶紧找自己的年龄段
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Narnia
带节奏的五毛滚粗
我记得意大利说后来他们只测重症了估计重症老人多 所以死亡率高 清谷幽兰 发表于 3/6/2020 3:42:00 PM
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isukie


希望快点好起来,倒不只是为了我旅游或者我的焦虑,受罪的人太多了。
我算很宅得住的人,喜欢做手工,周末不出门,我已经改了好几件衣服,编了好几条手链,做了一个手拿包,做了好几朵毛线钩针的玫瑰,缝了一个立体剪裁的口罩,准备再缝一个打褶皱的外科口罩样子的比较比较。。。我老公嗷嗷的。。。我们憧憬着放心逛街看电影外食旅游的时机到来的时候,我们要大大反弹式折腾一把。

Ruth 发表于 3/6/2020 3:49:51 PM

我们把vacation机票取消了,把AMC Alist取消了,除了上班和必要的买菜都宅家里,周末伙食丰富了,周末上午在家健身,下午晚上刷网打游戏,我终于开始画我黑五屯的30个画板了,,,
N
Narnia
50以下的撑的久 可能就是还没死 想想李医生 称了一个多月才严重 过几周再来看数据比较准
意大利已经死了148人。 年龄分布如下: 90 以上:  14% 80-90:    42% 70-80:    32% 60-70:    9% 50-60:    3% 50 以下:   0 这是之前的统计,估计现在比例也差不多 guitu 发表于 3/6/2020 3:27:00 PM
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diua
50岁以下的肯定不是就安全了,WHO不是公布了不少50岁一下的死亡案例,目前意大利的医疗资源还能顶住,可以拖一拖,救回来一批
清谷幽兰
带节奏的五毛滚粗

Narnia 发表于 3/6/2020 4:17:27 PM


我带什么节奏啊
你自己看
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2512009
r
roott
回复 1楼OatmealNuts的帖子

刚出来的,今天新死了49个!

TheHill.com
49 new coronavirus deaths reported in Italy as death toll there nears 200
The death toll from coronavirus in Italy saw a sharp spike on Friday with 49 more fatalities bringing the country's total to near 200. In the last two days, a total of 90 people in Italy have died from the virus, Euro News reported, citing the country's civil protection agency. The Johns Hopkins Center for Systems Science and Engineering (CSSE) reported a total of 197 deaths in Italy as of Friday evening. The global number of confirmed cases has risen above 100,000, according to the CSSE's latest data. The current confirmed total of COVID-19 related deaths is at 3,460.
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squirrel40
说明很多轻症的没有统计。
R
Ruth

我们把vacation机票取消了,把AMC Alist取消了,除了上班和必要的买菜都宅家里,周末伙食丰富了,周末上午在家健身,下午晚上刷网打游戏,我终于开始画我黑五屯的30个画板了,,,

isukie 发表于 3/6/2020 4:17:57 PM


我把屯的lego都装了拆,拆了装。。。旅游景点买的puzzle也都拼了。。。
E
Embabyblue
说明很多轻症的没有统计。
squirrel40 发表于 3/6/2020 5:29:53 PM


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lilacxxt
家里有老人的有条件的话可以考虑让老人单独住,备足生活必须品,呆在家里别出门。中年人孩子不要频繁见他们,因为万一不幸你们可能是轻症甚至无反应,同样的病毒在老人身上就是致命的。
X
Xiaoxiaohai


因为意大利,日本,美国,英国,澳大利亚,德国,法国,政策都是相似的,就是不严重就不给测,任其发展从而最大程度不影响经济。
日本现在感染人数保守估计过万,但是日本政府不愿意测,只有几百例。
韩国和中国政策相似,都是主动测主动隔离,病例增长快,以后控制也快。
结论也初步开出来了,中国基本是控制住了,韩国新增也开始逐渐下降了,欧美国家起来的起来,失控的失控,完全没有节奏!

ChubbyElephant 发表于 3/6/2020 3:17:23 PM

你以为控制住的就真是控制住了?只要自以为控制住的国家不关闭国门,就总会有外来的病例再输入进去,然后再引起社区传染。
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0049
我只知道,今天德国的报纸问, 难道意大利的病毒比亚洲的猛, 下一句是意大利多少人确诊,多少人死亡, 百分比比中国的高。 我作为读者,明白报纸的话中话, 中国的数据可靠吗?
灰蓝哀huihui3
太可怕了
黑森林蛋糕
疫情爆发初期到中期的数字应该是最难看的

意大利老龄化仅次于日本 而且发生了几个医院cluster导致特别惨。。。

你想武汉最初倒下的老人基本都按照癌症心脏病结案的 不是按照新冠结案的
梅干茶泡饭 发表于 3/6/2020 3:18:08 PM


其实很想问下梅干茶mm,意大利依照什么标准才可以住院,呼吸不上来,血氧低到一定程度,还是其他什么,这样就可以看出重症率有多少,这差不多有一半的住院率了
梅干茶泡饭


其实很想问下梅干茶mm,意大利依照什么标准才可以住院,呼吸不上来,血氧低到一定程度,还是其他什么,这样就可以看出重症率有多少,这差不多有一半的住院率了

黑森林蛋糕 发表于 3/6/2020 6:07:29 PM

我目前没有看到一个官方的说法

但是根据我看到的情况 疫情分布非常不均匀 北方严重 尤其是伦巴底严重 好在伦巴底是意大利乃至全球比较resoureful的一个地方 所以还撑得住

那种只有一个两个确诊的地方就都收治了

在严重的地方bar高一些 但是现在描述看回家的都是和普通flu cold差不多的这类 再严重的都put in hospital了 但是不知道接下来会怎么样 我也不知道哪里能看到意大利论坛。。。但是我的同事就是那边过来的家里还有人曾在医院工作,还很淡定,肯定没有武汉那么慌。
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bengbaby
回复 6楼ChubbyElephant的帖子 对,中国最有节奏, 输出病毒,死亡三万
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abccoffee
老人院一旦大范围中招数据看起来就很可怕
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alaBNB


因为意大利,日本,美国,英国,澳大利亚,德国,法国,政策都是相似的,就是不严重就不给测,任其发展从而最大程度不影响经济。
日本现在感染人数保守估计过万,但是日本政府不愿意测,只有几百例。
韩国和中国政策相似,都是主动测主动隔离,病例增长快,以后控制也快。
结论也初步开出来了,中国基本是控制住了,韩国新增也开始逐渐下降了,欧美国家起来的起来,失控的失控,完全没有节奏!

ChubbyElephant 发表于 3/6/2020 3:17:23 PM


日本现在感染人数保守估计过万...你这是拍脑袋想出来的?
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showmm
天,bless
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keluoyi
意大利的人口密度太大,每m2接近600人,中国才300多。大城市人口聚集更高。
SiliconAM 发表于 3/6/2020 3:18:50 PM

这么高?!我去过意大利,真没感觉比中国城市密度高。还是说中国有很多农村+无人区,把人口密度的平均值降低了。
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jackwonglstc
因为他们重症才入院,当然死亡率高了。也可以推测意大利的实际感染人数至少是公布的几倍。 有现成的中国和who的作业都不超,不严重才怪。
j
jackwonglstc

因为意大利,日本,美国,英国,澳大利亚,德国,法国,政策都是相似的,就是不严重就不给测,任其发展从而最大程度不影响经济。
日本现在感染人数保守估计过万,但是日本政府不愿意测,只有几百例。
韩国和中国政策相似,都是主动测主动隔离,病例增长快,以后控制也快。
结论基本也初步开出来了,中国基本是控制住了,韩国新增也开始逐渐下降了,欧美国家起来的起来,失控的失控,完全没有节奏!

ChubbyElephant 发表于 3/6/2020 3:17:23 PM

国内严查微信才”控制住”的吧,主动测,问题是试剂准确率根本低,假阳假阴一堆,大大一声令下齐刷刷0增长了 这数字能信?

luludog 发表于 3/6/2020 3:24:59 PM
说的试剂是多么高难的技术一样。现在全世界的试剂都是采用的同样的技术,同样的流程搞出来的。who在就公布了指导手册,准确度各国不会有太大的区别。
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Joymom

意大利人真的长寿
SiliconAM 发表于 3/6/2020 3:28:16 PM

要多吃橄榄油和番茄酱
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lindawan
这病毒是不是专门研究出来清理地球上的老人啊
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vincentsjtu
意大利真的挺破的,米兰好破,所以感觉这个国家的管理能力挺一般的,毕竟在欧洲是pigs之一
我想我是疯了
楼主你的死亡率是按死亡人数/结案人数 计算的, 当然比死亡人数/确诊人数 高很多。 你要按这个方法算,你可以看看中国的死亡率是多少,尤其是爆发期的时候。
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IronFlower
意大利真的挺破的,米兰好破,所以感觉这个国家的管理能力挺一般的,毕竟在欧洲是pigs之一
vincentsjtu 发表于 3/6/2020 11:58:36 PM

意大利是欧洲主要经济体,米兰哪里看出破来了?
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shoeholic
意大利已经死了148人。 年龄分布如下:            90 以上:  14%            80-90:    42%            70-80:    32%            60-70:    9%            50-60:    3%            50 以下:   0 这是之前的统计,估计现在比例也差不多

太惨了。老年人杀手啊。
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mindstorm
刚刚在旁边的帖子看到,意大利死亡病例的平均年龄是83岁
liumajia 发表于 3/6/2020 3:18:11 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


如果是故意的,真是想借机消灭老人?
m
mindstorm
3/6, 61%住院率,12%重症。720个结案的,27%死亡率。
61%都能住院,应该算好事哈?好过美国大部分居家隔离的。

778 new cases and 49 new deaths in Italy. Total cases: 4,636. Total deaths: 197. Active cases: 3,916.
- Among the 3,916 active cases, 2,394 (61%) are hospitalized, 462 of which (representing 12% of active cases) are in intensive care.
- Among the 720 closed cases, 523 (73%) have recovered, 197 (27%) have died.

OatmealNuts 发表于 3/6/2020 3:08:59 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


这个算法有问题。就是估计过高。

粗略估计,就是取中值,大概15%死亡率。最终会降到10%左右。
正版凤姐


因为意大利,日本,美国,英国,澳大利亚,德国,法国,政策都是相似的,就是不严重就不给测,任其发展从而最大程度不影响经济。
日本现在感染人数保守估计过万,但是日本政府不愿意测,只有几百例。
韩国和中国政策相似,都是主动测主动隔离,病例增长快,以后控制也快。
结论也初步开出来了,中国基本是控制住了,韩国新增也开始逐渐下降了,欧美国家起来的起来,失控的失控,完全没有节奏!

ChubbyElephant 发表于 3/6/2020 3:17:23 PM

你怎么不说土共的数据离真相十万八千里呢
各种当当


因为意大利,日本,美国,英国,澳大利亚,德国,法国,政策都是相似的,就是不严重就不给测,任其发展从而最大程度不影响经济。
日本现在感染人数保守估计过万,但是日本政府不愿意测,只有几百例。
韩国和中国政策相似,都是主动测主动隔离,病例增长快,以后控制也快。
结论也初步开出来了,中国基本是控制住了,韩国新增也开始逐渐下降了,欧美国家起来的起来,失控的失控,完全没有节奏!

ChubbyElephant 发表于 3/6/2020 3:17:23 PM

这么新的 ID是新入狱的?
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lilimarah
age这种平均年龄就是median了。没人会用average
a
aisland
意大利的人口密度太大,每m2接近600人,中国才300多。大城市人口聚集更高。
SiliconAM 发表于 3/6/2020 3:18:50 PM

意大利人口密度202人/平方公里,湖北317人/平方公里,武汉1282人/平方公里
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elleanor

欧美人奔放自由,不愿意戴口罩,不愿意隔离,就要群聚

rosemary 发表于 3/6/2020 3:19:40 PM


关键还是政府一直在说low risk。直到周二Pence Briefing 还是说low risk。周三才没有再三强调了,很明显周五周围美国人就没之前那么云淡风轻了。
e
elleanor

国内严查微信才”控制住”的吧,主动测,问题是试剂准确率根本低,假阳假阴一堆,大大一声令下齐刷刷0增长了 这数字能信?

luludog 发表于 3/6/2020 3:24:59 PM

不说其他省,浙江的数据肯定是假的,之前吹的啥一样
焱焱
美国除了地广居住没那么密集,其它生活方式和意大利人一样,心大放飞自我,所以有人说美国会走意大利模式。