莫名其妙: 现在应该根本不存在CDC让不让测的问题 !

C
Czboy
楼主 (北美华人网)
很多地方州甚至local实验室都可以测,试剂盒也不止CDC一家才有,更不是只有一种。根据CDC的guideline,只要你的主治医师认为有必要就可以order test。

不要说纽约加州,就是我们这个州也可以测,朋友没有旅行历史,由于感冒持续三个星期有轻微支气管炎症状,她医生也order test,state health department昨天也come back negative, 大概前天下午四点多采的样,昨天早上结果就出来了, 并不需要征得CDC的同意。难道纽约加州没有一家有能力检测?就一定要送去CDC的public lab?我的坐标在南部某州.

下星期labcorp 和quest 两大上市公司也加入检测行列。另外,那些上电视发声明说CDC不让测的,总觉得带有点政治目的,说白了就是让联邦政府难堪,而且为什么都发生在加州纽约这两个医疗发达的地区?有很多人在网上也有这个疑问,如果你医生同意了,为什么检测还要CDC同意?

最新回帖

逍遥小散仙
174 楼


guideline 是建议,因为只有临床clinician才有权力决定测不测,这是常识。不能人云亦云。

Czboy 发表于 3/6/2020 10:34:27 AM

搞不懂你的常识哪里来的
医生要听医院的
而有些医院就是按照cdc的recommandation来:
1.有症状并且14天内去过疫区
2.有症状并且和确诊患者接触过

不满足这两条中的一条不给测
l
lilinana
173 楼
总有人在这个时候蹭热点,医生也不例外
回复10楼 snaillily 的帖子 特别纽约那个急诊科医生, 他上电视时候,FDA已经有新的guideline,为什么他不问问自己的康奈尔大学实验室在做什么?他们就在曼哈顿上东区,离Bellevue 医院不远,庞大的医学实验室团队, 还有哥伦比亚大学和纽约大学呢? 为什么远在佛州杰克逊威尔的实验室两天就能上路了?难道康内尔大学还不如名不见经传的北佛州大学? Czboy 发表于 3/6/2020 9:44:00 AM
啥玩意
172 楼
这就更搞笑了,简直笑死了

纯属扯淡, cdc跟trump不和,

幽幽寸草心 发表于 3/6/2020 8:20:57 PM
kewiu
到上周末为止还是只有CDC一家有测试,用的是他们自己的试剂盒,2月29日FDA才批了纽约的一个测试,用谁家的试剂不知道,其他的还在路上,不过现在应该加快了,下周应该会有更多的测试出来
起舞弄清影
Trump是时候对cdc top management team说:“you are fired”了。。。。
m
merryw
纽约加州疑似病患多啊,,他们如果一天就拿到一百多kits所以测不过来,不好理解吗。其它偏僻一点地方,就算拿到20kit,如果只有10个疑似requests,当然给测的
aliquippa
纽约加州疑似病患多啊,,他们如果一天就拿到一百多kits所以测不过来,不好理解吗。其它偏僻一点地方,就算拿到20kit,如果只有10个疑似requests,当然给测的
merryw 发表于 3/6/2020 9:30:57 AM


你知不知道一个test kit可以测500还是600个specimen?
snaillily


你知不知道一个test kit可以测500还是600个specimen?

aliquippa 发表于 3/6/2020 9:33:26 AM

700个,每人2次,所以可测350人
TotallyNaked
试剂盒不够吧 我们州长周一的时候说要等end of this week才能有method of testing
C
Czboy
到上周末为止还是只有CDC一家有测试,用的是他们自己的试剂盒,2月29日FDA才批了纽约的一个测试,用谁家的试剂不知道,其他的还在路上,不过现在应该加快了,下周应该会有更多的测试出来
kewiu 发表于 3/6/2020 9:23:06 AM


这是FDA2月29日的声明,允许实验室自己开发测试盒和测试程序,我们这边南部州目前有三个实验室可以自己测,样本一般采三份,一份医生留底,一份送州实验室,一份送CDC。如果州两次阴性,CDC就不再测试。

https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/coronavirus-covid-19-update-fda-issues-new-policy-help-expedite-availability-diagnostics
小崽崽
然而MA的政策还是没有变啊
snaillily
试剂盒不够吧 我们州长周一的时候说要等end of this week才能有method of testing
TotallyNaked 发表于 3/6/2020 9:34:49 AM

是,最近几天才放开让local lab测,但是lab准备也需要一段时间,以前都是CDC的kit,德州分了一个kit。为什么这么少呢,因为2月下旬的时候爆出CDC的kit有问题,时间全耽误了。。。。
C
Czboy
纽约加州疑似病患多啊,,他们如果一天就拿到一百多kits所以测不过来,不好理解吗。其它偏僻一点地方,就算拿到20kit,如果只有10个疑似requests,当然给测的
merryw 发表于 3/6/2020 9:30:57 AM


为什么一定要等CDC的测试盒?完全可以自己开发,FDA29日已经批了一批。纽约加州这两个大州自己没有能力开发?测试盒又不是高科技要求,觉得这两个州在疫情面前表现的像个乞丐一样,等着别人送.
C
Czboy
回复 10楼snaillily的帖子

特别纽约那个急诊科医生, 他上电视时候,FDA已经有新的guideline,为什么他不问问自己的康奈尔大学实验室在做什么?他们就在曼哈顿上东区,离Bellevue 医院不远,庞大的医学实验室团队, 还有哥伦比亚大学和纽约大学呢? 为什么远在佛州杰克逊威尔的实验室两天就能上路了?难道康内尔大学还不如名不见经传的北佛州大学?
快乐小新
Trump是时候对cdc top management team说:“you are fired”了。。。。
起舞弄清影 发表于 3/6/2020 9:26:30 AM


好期待这个moment!
ConnieBear


为什么一定要等CDC的测试盒?完全可以自己开发,FDA29日已经批了一批。纽约加州这两个大州自己没有能力开发?测试盒又不是高科技要求,觉得这两个州在疫情面前表现的像个乞丐一样,等着别人送.

Czboy 发表于 3/6/2020 9:41:15 AM

纽约加州附近好多生物制药公司啊,大学也多。
Ajrud
我也不明白说不让测是什么意思。大概一个月之前,我们这边就有告示说可以测了。如果怀疑自己感染,自己开车到某某地址可以检测。
m
merryw
回复 5楼aliquippa的帖子
没必要扣数字,就是举个例子,目前严重的几个州测不过来,试剂盒不够不是事实吗?这几天估计是放开了让各个local 实验室开始develop测试方法。但是大家气愤的难道不是早干嘛去了?!!非得死些人,快控制不了再来救急吗?!
大衣被禁
哈哈哈哈。楼主说得好。 贵州是真美国典范。 可惜大疫区纽约华州不给测。 纽约本人昨天亲测。 华州政府说不要死了不给测。 https://www.doh.wa.gov/Emergencies/NovelCoronavirusOutbreak2020/TestingforCOVID19 Who can get tested for the virus that causes COVID-19 and why? A common question right now is, “Why can’t I get tested?” The answer: Not everyone needs to be tested. And, people with flu-like symptoms are not being tested for COVID-19 unless they meet certain criteria set by the CDC. The criteria are set by the CDC as a condition of the FDA-approved emergency use authorization, which allows new tests to be used in an emergency situation on high-risk people only. That criteria has widened in the last week to include people who are hospitalized with symptoms that are otherwise unexplained. That is in addition to testing people with travel history, and people with contacts to a known case. These criteria may evolve to include more people over time, as this situation is evolving rapidly
kamchee
回复 10楼snaillily的帖子

特别纽约那个急诊科医生, 他上电视时候,FDA已经有新的guideline,为什么他不问问自己的康奈尔大学实验室在做什么?他们就在曼哈顿上东区,离Bellevue 医院不远,庞大的医学实验室团队, 还有哥伦比亚大学和纽约大学呢? 为什么远在佛州杰克逊威尔的实验室两天就能上路了?难道康内尔大学还不如名不见经传的北佛州大学?

Czboy 发表于 3/6/2020 9:44:25 AM

As far as I know, for all New York State COVID 19 testing, the local county Dept of health needs to approve the test. Once it is approved, it can be sent to the Albany lab. I'm not sure when specimen could be sent to the LabCorp lab, if that still require local county's approval.
snaillily
我也不明白说不让测是什么意思。大概一个月之前,我们这边就有告示说可以测了。如果怀疑自己感染,自己开车到某某地址可以检测。
Ajrud 发表于 3/6/2020 9:47:45 AM

这个和当地需求有关。capacity和request,request太多的话就必须prioritize。我们这的新闻发布会明确说了,虽然每个人都可以测,但有症状的优先
C
Czboy
我也不明白说不让测是什么意思。大概一个月之前,我们这边就有告示说可以测了。如果怀疑自己感染,自己开车到某某地址可以检测。
Ajrud 发表于 3/6/2020 9:47:45 AM


是啊,西雅图华盛顿大学实验室前天开始可以检测2000人次, 用的全部是自己的测试盒,和我们这边一样。纽约加州怎么了?一大堆人上电视complain, 像个第三世界国家一样。哥伦比亚大学,康内尔大学,纽约大学,斯坦福大学,洛杉矶加大,南加州大学,他们在干嘛??
Cybercat
各地情况不一样,而且现在情况变化很快,CDC的guideline 也改了几次。kits 运出来也是分批的,路上和实验室准备还得时间。批准了各州和私营自己弄也需要时间准备,然后州里有了医生可能还没被通知到具体流程,所以现在就是这样的混乱局面。 比如纽约州里是周末开始用自己的盒子开始测,但说要加些人手多些盒子。市里说他们用的是CDC的,不是州里的盒子,然后说不够用。州长说几大医院自己的实验室能测,但非公立的测了几个也没人知道。私立的lab 也要上线了,但Quest 说周一才上线。然后州里市里的网页也没有更新的那么快,经常是州长市长上电视了的消息最快,白思豪昨天还发推宣布,那网页是滞后的。总之信息变得很快,就很混乱,有需要测的不要放弃,到处联系各级。
conmen
很多地方实验室都可以测,试剂盒也不止CDC一家才有。根据CDC的guideline,只要你的主治医师认为有必要就可以order test。

不要说纽约加州,就是我们这个州也可以测,朋友没有旅行历史,由于感冒持续三个星期有轻微支气管炎症状,她医生也order test,state health department昨天也come back negative, 大概前天下午四点多采的样,昨天早上结果就出来了, 并不需要征得CDC的同意。难道纽约加州没有一家有能力检测?就一定要送去CDC的public lab?我的坐标在南部某州.

下星期labcorp 和quest 两大上市公司也加入检测行列。另外,那些上电视发声明说CDC不让测的,总觉得带有点政治目的,说白了就是让现政府难堪,而且为什么都发生在加州纽约这两个医疗发达的地区?有很多人在网上也有这个疑问,如果你医生同意了,为什么检测还要CDC同意?

Czboy 发表于 3/6/2020 9:15:50 AM


good question
大衣被禁
你可能英文不太好。fda有什么guideline啊? Fda管这事吗? Fda最多最多最多能管试剂盒能不能用。
回复10楼 snaillily 的帖子 特别纽约那个急诊科医生, 他上电视时候,FDA已经有新的guideline,为什么他不问问自己的康奈尔大学实验室在做什么?他们就在曼哈顿上东区,离Bellevue 医院不远,庞大的医学实验室团队, 还有哥伦比亚大学和纽约大学呢? 为什么远在佛州杰克逊威尔的实验室两天就能上路了?难道康内尔大学还不如名不见经传的北佛州大学? Czboy 发表于 3/6/2020 9:44:00 AM
conmen
然而MA的政策还是没有变啊
小崽崽 发表于 3/6/2020 9:38:22 AM

call your senators
大衣被禁
原来您是英文不好,什么信息都是意淫出来的啊。 我上面贴了。华州政府说3/5日说,华大现在最多日测百人。 Currently, the Public Health Laboratory in Shoreline has the capacity to test up to about 100 people per day (though we’re not there yet),
是啊,西雅图华盛顿大学实验室前天开始可以检测2000人次, 用的全部是自己的测试盒,和我们这边一样。纽约加州怎么了?一大堆人上电视complain, 像个第三世界国家一样。哥伦比亚大学,康内尔大学,纽约大学,斯坦福大学,洛杉矶加大,南加州大学,他们在干嘛?? Czboy 发表于 3/6/2020 9:57:00 AM
C
Czboy
你可能英文不太好。fda有什么guideline啊?
Fda管这事吗?
Fda最多最多最多能管试剂盒能不能用。

大衣被禁 发表于 3/6/2020 10:00:45 AM


https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/coronavirus-covid-19-update-fda-issues-new-policy-help-expedite-availability-diagnostics
conmen
回复 10楼snaillily的帖子

特别纽约那个急诊科医生, 他上电视时候,FDA已经有新的guideline,为什么他不问问自己的康奈尔大学实验室在做什么?他们就在曼哈顿上东区,离Bellevue 医院不远,庞大的医学实验室团队, 还有哥伦比亚大学和纽约大学呢? 为什么远在佛州杰克逊威尔的实验室两天就能上路了?难道康内尔大学还不如名不见经传的北佛州大学?

Czboy 发表于 3/6/2020 9:44:25 AM

佛州州里早就重视了,早就说医生要求就能测,有疑似就会测
conmen


是啊,西雅图华盛顿大学实验室前天开始可以检测2000人次, 用的全部是自己的测试盒,和我们这边一样。纽约加州怎么了?一大堆人上电视complain, 像个第三世界国家一样。哥伦比亚大学,康内尔大学,纽约大学,斯坦福大学,洛杉矶加大,南加州大学,他们在干嘛??

Czboy 发表于 3/6/2020 9:57:56 AM


这些人官僚,还伸手党。。。。。
Chopard


是啊,西雅图华盛顿大学实验室前天开始可以检测2000人次, 用的全部是自己的测试盒,和我们这边一样。纽约加州怎么了?一大堆人上电视complain, 像个第三世界国家一样。哥伦比亚大学,康内尔大学,纽约大学,斯坦福大学,洛杉矶加大,南加州大学,他们在干嘛??

Czboy 发表于 3/6/2020 9:57:56 AM

不是这么简单的,西雅图测得特别快,特别多(其实也不是那么多,就是比美国其他地方好很多),是因为他们有个lab就是做这方面的研究,从1月份听说武汉有这个新病毒就开始自己做试剂盒了,和其他地方的情况完全不一样。也就是说西雅图这个lab也是搞了前后一个月才到今天的水平。不是说CDC今天放权明天大家自己的测试就可以上线的。
大衣被禁
楼主,你真的要学好英文。 这篇文章是说,fda帮助推进批准labs 测试。 我再说一遍,fda只有批准测试合法性的权利。
https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/coronavirus-covid-19-update-fda-issues-new-policy-help-expedite-availability-diagnostics Czboy 发表于 3/6/2020 10:04:00 AM
C
Czboy
各地情况不一样,而且现在情况变化很快,CDC的guideline 也改了几次。kits 运出来也是分批的,路上和实验室准备还得时间。批准了各州和私营自己弄也需要时间准备,然后州里有了医生可能还没被通知到具体流程,所以现在就是这样的混乱局面。

比如纽约州里是周末开始用自己的盒子开始测,但说要加些人手多些盒子。市里说他们用的是CDC的,不是州里的盒子,然后说不够用。州长说几大医院自己的实验室能测,但非公立的测了几个也没人知道。私立的lab 也要上线了,但Quest 说周一才上线。然后州里市里的网页也没有更新的那么快,经常是州长市长上电视了的消息最快,白思豪昨天还发推宣布,那网页是滞后的。总之信息变得很快,就很混乱,有需要测的不要放弃,到处联系各级。
Cybercat 发表于 3/6/2020 9:59:33 AM


没错,我的问题是南部一个州在那个医生上电视之前已经有三家地方实验室上路了,全部在48小时之内开通。而那个急诊科医生号称还在等CDC,而他本身是康内尔大学的医学教授,难道不能去东63街问问自己的lab怎么样了?你的同事在忙什么?为什么university of North Florida 一天就能完成test kits和protocol ?
c
chongr
坐标加州重灾区,county发声明说没有试剂盒,说federal信息说和医生说有需要就可以申请测的消息是incorrect。看完county的声明内容觉得情况太严重了。。。
c
chengcheng
Trump是时候对cdc top management team说:“you are fired”了。。。。
起舞弄清影 发表于 3/6/2020 9:26:30 AM


就怕没有熟悉情况的人可以马上上任。
Cybercat

没错,我的问题是南部一个州在那个医生上电视之前已经有三家地方实验室上路了,全部在48小时之内开通。而那个急诊科医生号称还在等CDC,而他本身是康内尔大学的医学教授,难道不能去东63街问问自己的lab怎么样了?你的同事在忙什么?为什么university of North Florida 一天就能完成test kits和protocol ?

Czboy 发表于 3/6/2020 10:08:45 AM


因为之前CDC说他们弄,各州就等着他们弄了,谁知没弄好忽悠了大家。等各州和私人企业回过神开始弄也得时间啊。南方那个州可能准备的早。
那个急诊医生上电视时纽约州才刚开始自己测,能力有限,医生急很正常,就是他们医院比较奇怪, 他们属于NYP 医院系统,和Mount Sinai 系统是最早州长说也可以测的,然而到现在也没说他们这几个医院系统自己测了几个。
C
Czboy
楼主,你真的要学好英文。
这篇文章是说,fda帮助推进批准labs 测试。

我再说一遍,fda只有批准测试合法性的权利。

大衣被禁 发表于 3/6/2020 10:08:18 AM

FDA就是放开了,问题是佛罗里达为什么有三家地方实验室上路了,而纽约还在等CDC测?很简单的问题。
C
Czboy
楼主,你真的要学好英文。
这篇文章是说,fda帮助推进批准labs 测试。

我再说一遍,fda只有批准测试合法性的权利。

大衣被禁 发表于 3/6/2020 10:08:18 AM


我也再说一遍,有快速批准就够了,不需要FDA做什么,为什么纽约加州还在等CDC,自己没有能力搞?第三世界国家?
feifeiduan
南加别的地方不知道,OC可以自己测,已经发通知,告诉橙县居民做好心理准备,县里确诊人数会增加。
cistim
纽约加州疑似病患多啊,,他们如果一天就拿到一百多kits所以测不过来,不好理解吗。其它偏僻一点地方,就算拿到20kit,如果只有10个疑似requests,当然给测的
merryw 发表于 3/6/2020 9:30:57 AM


美国这么强大的国家,关键时候,最重要的口罩和测试盒都没有。
如果说其他人做不到,他做不到,可以理解。
但是韩国一天测几万,口罩人家也有,虽然是有限供应。
有点理解不了强大是什么。口罩和测试盒是高精尖吗。

就像说一个人很富,饥荒来了,别人都能有办法充饥,那个富的却拿不出东西。搞笑。
工欲善其事必先利其器。
m
miaoerl
不要被误导,华州也没放开测,也是只测重症和接触者。有优先级的,因为测不过来了…… 所以情况绝对比想象中严重的多,大家能居家隔离都居家隔离一段时间,关键学区这帮官僚不给学区放假,现在学校成了最大问题……
o
oceanmist
我也不明白说不让测是什么意思。大概一个月之前,我们这边就有告示说可以测了。如果怀疑自己感染,自己开车到某某地址可以检测。
Ajrud 发表于 3/6/2020 9:47:45 AM

有的州就是不可以。你们那边不代表全美。至少我们州测的相当保守截止周三。而且医生说很贵。注意只有测试本身免费,但伴随的采样医护防护费用最要算的。
C
Czboy


因为之前CDC说他们弄,各州就等着他们弄了,谁知没弄好忽悠了大家。等各州和私人企业回过神开始弄也得时间啊。南方那个州可能准备的早。
那个急诊医生上电视时纽约州才刚开始自己测,能力有限,医生急很正常,就是他们医院比较奇怪, 他们属于NYP 医院系统,和Mount Sinai 系统是最早州长说也可以测的,然而到现在也没说他们这几个医院系统自己测了几个。

Cybercat 发表于 3/6/2020 10:15:16 AM

说实话,纽约州长市长就是个要饭的,啥事也干不了,就像祥林嫂,到处诉苦,纽约加州实力不如佛罗里达?哥伦比亚大学不如北佛罗里达大学?
大衣被禁
因为cdc的guideline是错的,限制了很多医生的诊断。 你自己认真看看cdc guideline吧。可以用字典。 https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/clinical-criteria.html Criteria to Guide Evaluation of PUI for COVID-19 As availability of diagnostic testing for COVID-19 increases, clinicians will be able to access laboratory tests for diagnosing COVID-19 through clinical laboratories performing tests authorized by FDA under an Emergency Use Authorization (EUA). Clinicians will also be able to access laboratory testing through public health laboratories in their jurisdictions. This expands testing to a wider group of symptomatic patients. Clinicians should use their judgment to determine if a patient has signs and symptoms compatible with COVID-19 and whether the patient should be tested. Decisions on which patients receive testing should be based on the local epidemiology of COVID-19, as well as the clinical course of illness. Most patients with confirmed COVID-19 have developed fever1 and/or symptoms of acute respiratory illness (e.g., cough, difficulty breathing). Clinicians are strongly encouraged to test for other causes of respiratory illness, including infections such as influenza. Epidemiologic factors that may help guide decisions on whether to test include: any persons, including healthcare workers2, who have had close contact3 with a laboratory-confirmed4 COVID-19 patient within 14 days of symptom onset, or a history of travel from affected geographic areas5 (see below) within 14 days of symptom onset.
我也再说一遍,有快速批准就够了,不需要FDA做什么,为什么纽约加州还在等CDC,自己没有能力搞?第三世界国家? Czboy 发表于 3/6/2020 10:18:00 AM
肥肥当
坐标加州重灾区,county发声明说没有试剂盒,说federal信息说和医生说有需要就可以申请测的消息是incorrect。看完county的声明内容觉得情况太严重了。。。
chongr 发表于 3/6/2020 10:11:23 AM

现在就是这一点很混乱,local和上面说的很多时候事矛盾的。
管理上还是乱啊。

希望下周情况会更加明朗一点,多数地方可以比较大量的检测有疑似的情况。

但其实,很早就应该放开让医生去检测有疑似的case.如果提前很多就做足够谨慎的测试,应该contain的比现在的情况好的多。
大衣被禁
你放心啦。 马上放春假啦。 纽约加州西雅图人民都要去佛州啦。 到时候谁要饭还不知道呢~ 当然我不知道佛州lab是什么capacity,正如你所说随便测真的是人民福音。纽约人民特地飞过去测一下都说不定啊。
说实话,纽约州长市长就是个要饭的,啥事也干不了,就像祥林嫂,到处诉苦,纽约加州实力不如佛罗里达?哥伦比亚大学不如北佛罗里达大学? Czboy 发表于 3/6/2020 10:21:00 AM
肥肥当
因为cdc的guideline是错的,限制了很多医生的诊断。
你自己认真看看cdc guideline吧。可以用字典。

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/clinical-criteria.html

Criteria to Guide Evaluation of PUI for COVID-19
As availability of diagnostic testing for COVID-19 increases, clinicians will be able to access laboratory tests for diagnosing COVID-19 through clinical laboratories performing tests authorized by FDA under an Emergency Use Authorization (EUA). Clinicians will also be able to access laboratory testing through public health laboratories in their jurisdictions.

This expands testing to a wider group of symptomatic patients. Clinicians should use their judgment to determine if a patient has signs and symptoms compatible with COVID-19 and whether the patient should be tested. Decisions on which patients receive testing should be based on the local epidemiology of COVID-19, as well as the clinical course of illness. Most patients with confirmed COVID-19 have developed fever1 and/or symptoms of acute respiratory illness (e.g., cough, difficulty breathing). Clinicians are strongly encouraged to test for other causes of respiratory illness, including infections such as influenza.

Epidemiologic factors that may help guide decisions on whether to test include: any persons, including healthcare workers2, who have had close contact3 with a laboratory-confirmed4 COVID-19 patient within 14 days of symptom onset, or a history of travel from affected geographic areas5 (see below) within 14 days of symptom onset.

大衣被禁 发表于 3/6/2020 10:22:20 AM


美国本来相对条件比较好,地广人稀的,那么早就知道了,如果积极预防控制,完全不应该到今天的地步的。

我之前也是看CDC数据,就比较的乐观,觉得不是太糟糕。最近才明白过来,敢情是TEST KITS不够才不给测得。都这么久了,从中国爆发都一个多月了,都干嘛去了啊?!
C
Czboy
因为cdc的guideline是错的,限制了很多医生的诊断。
你自己认真看看cdc guideline吧。可以用字典。

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/clinical-criteria.html

Criteria to Guide Evaluation of PUI for COVID-19
As availability of diagnostic testing for COVID-19 increases, clinicians will be able to access laboratory tests for diagnosing COVID-19 through clinical laboratories performing tests authorized by FDA under an Emergency Use Authorization (EUA). Clinicians will also be able to access laboratory testing through public health laboratories in their jurisdictions.

This expands testing to a wider group of symptomatic patients. Clinicians should use their judgment to determine if a patient has signs and symptoms compatible with COVID-19 and whether the patient should be tested. Decisions on which patients receive testing should be based on the local epidemiology of COVID-19, as well as the clinical course of illness. Most patients with confirmed COVID-19 have developed fever1 and/or symptoms of acute respiratory illness (e.g., cough, difficulty breathing). Clinicians are strongly encouraged to test for other causes of respiratory illness, including infections such as influenza.

Epidemiologic factors that may help guide decisions on whether to test include: any persons, including healthcare workers2, who have had close contact3 with a laboratory-confirmed4 COVID-19 patient within 14 days of symptom onset, or a history of travel from affected geographic areas5 (see below) within 14 days of symptom onset.

大衣被禁 发表于 3/6/2020 10:22:20 AM

没错,Clinicians make decisions,后面是建议,所以用的是"may", 而不是mandatory requirements。这完全是两个概念。要不然我朋友测不到的。
大衣被禁
对啊guideline什么时候是mandatory.但是大多数医生follow cdc’s guide,难道听你朋友的? Cdc有本事你说有症状可以随便测啊~ 好啦,现在全国人民都知道佛州没有掉链子,试剂盒充足,随便测了。 有症状的不给测的,不要上网黑cdc了,赶快去佛州吧! 我已经买好机票了。终于可以测了,我都咳了一个多月了。
没错,Clinicians make decisions,后面是建议,所以用的是"may",  而不是mandatory requirements。这完全是两个概念。要不然我朋友测不到的。 Czboy 发表于 3/6/2020 10:27:00 AM
C
Czboy
你放心啦。
马上放春假啦。
纽约加州西雅图人民都要去佛州啦。
到时候谁要饭还不知道呢~
当然我不知道佛州lab是什么capacity,正如你所说随便测真的是人民福音。纽约人民特地飞过去测一下都说不定啊。

大衣被禁 发表于 3/6/2020 10:24:17 AM

下星期Labcorp 和quest 会加入,政府lab作用会减少,这两个巨头基本可以搞定全国,他们用的也是自己的test kits,而不是CDC。
大衣被禁
别人不知道啦。 我们纽约医生只会follow cdc guideline.我觉得还是去佛州好!
下星期Labcorp 和quest 会加入,政府lab作用会减少,这两个巨头基本可以搞定全国,他们用的也是自己的test kits,而不是CDC。 Czboy 发表于 3/6/2020 10:32:00 AM
C
Czboy
对啊guideline什么时候是mandatory.但是大多数医生follow cdc’s guide,难道听你朋友的?
Cdc有本事你说有症状可以随便测啊~
好啦,现在全国人民都知道佛州没有掉链子,试剂盒充足,随便测了。
有症状的不给测的,不要上网黑cdc了,赶快去佛州吧!

大衣被禁 发表于 3/6/2020 10:29:16 AM


guideline 是建议,因为只有临床clinician才有权力决定测不测,这是常识。不能人云亦云。
rdznpasf
是啊,看来看去还是疫区来的和接触确诊病例的,哪里expand了?!
因为cdc的guideline是错的,限制了很多医生的诊断。 你自己认真看看cdc guideline吧。可以用字典。 https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/clinical-criteria.html Criteria to Guide Evaluation of PUI for COVID-19 As availability of diagnostic testing for COVID-19 increases, clinicians will be able to access laboratory tests for diagnosing COVID-19 through clinical laboratories performing tests authorized by FDA under an Emergency Use Authorization (EUA). Clinicians will also be able to access laboratory testing through public health laboratories in their jurisdictions. This expands testing to a wider group of symptomatic patients. Clinicians should use their judgment to determine if a patient has signs and symptoms compatible with COVID-19 and whether the patient should be tested. Decisions on which patients receive testing should be based on the local epidemiology of COVID-19, as well as the clinical course of illness. Most patients with confirmed COVID-19 have developed fever1 and/or symptoms of acute respiratory illness (e.g., cough, difficulty breathing). Clinicians are strongly encouraged to test for other causes of respiratory illness, including infections such as influenza. Epidemiologic factors that may help guide decisions on whether to test include: any persons, including healthcare workers2, who have had close contact3 with a laboratory-confirmed4 COVID-19 patient within 14 days of symptom onset, or a history of travel from affected geographic areas5 (see below) within 14 days of symptom onset. 大衣被禁 发表于 3/6/2020 10:22:00 AM
kewiu
你可能英文不太好。fda有什么guideline啊?
Fda管这事吗?
Fda最多最多最多能管试剂盒能不能用。

大衣被禁 发表于 3/6/2020 10:00:45 AM

现在的EUA流程就是自己先按照FDA的标准研发,然后申报就可以开始测了,FDA两周后会回复是否批准,但是不需要等到批准就可以开搞,所以quest和labco可以先开始搞
cistim


美国本来相对条件比较好,地广人稀的,那么早就知道了,如果积极预防控制,完全不应该到今天的地步的。

我之前也是看CDC数据,就比较的乐观,觉得不是太糟糕。最近才明白过来,敢情是TEST KITS不够才不给测得。都这么久了,从中国爆发都一个多月了,都干嘛去了啊?!

肥肥当 发表于 3/6/2020 10:26:56 AM


为什么中国有那么多测试盒。疫情宣布后,很多就到位了。
h
hearyt
Live updates: With ‘inadequate’ testing, Washington waits for more coronavirus resources
BY MYNORTHWEST STAFF
MARCH 6, 2020 AT 7:13 AM

https://mynorthwest.com/1744551/live-updates-coronavirus-washington-state/
C
Czboy
是啊,看来看去还是疫区来的和接触确诊病例的,哪里expand了?!

rdznpasf 发表于 3/6/2020 10:34:51 AM


这只是建议,决定权在医生,比如如果你最近参加Asian social gathering , 医生也会决定给你测。
icecreamman
现在检测的说法也是众说纷纭。之前说3000刀,就是此检测非彼检测。现在这些检测是什么做法,有没有送批FDA,怎么核实,有具体信息的话,会更明了一些。马后炮的想想,如果CDC的试剂盒出问题的时候,第一时间找private sector 研发,说不定现在已经有统一可以用的检测盒了。昨天出了法案,允许FDA在特别情况下行使特别权力,希望 lesseon learned。
kewiu

说实话,纽约州长市长就是个要饭的,啥事也干不了,就像祥林嫂,到处诉苦,纽约加州实力不如佛罗里达?哥伦比亚大学不如北佛罗里达大学?

Czboy 发表于 3/6/2020 10:21:31 AM

属实,就像katrina那次的新奥尔良市长
Cybercat
为什么中国有那么多测试盒。疫情宣布后,很多就到位了。

cistim 发表于 3/6/2020 10:36:57 AM


实话实说,武汉开始也不够,难道都不记得很多病人和家属上网求助不能确诊,一个社区给一两个名额的事了吗?
美国这次绝对是CDC给搞砸了,他要是一开始就说各州和私人企业自己弄老早就准备够了。
肥肥当

下星期Labcorp 和quest 会加入,政府lab作用会减少,这两个巨头基本可以搞定全国,他们用的也是自己的test kits,而不是CDC。
Czboy 发表于 3/6/2020 10:32:36 AM


希望会足够kits

只有足够kits测得情况下,才知道美国感染传播得情况到底多严重。现在说啥都是空得。
肥肥当
别人不知道啦。
我们纽约医生只会follow cdc guideline.我觉得还是去佛州好!

大衣被禁 发表于 3/6/2020 10:34:11 AM


确实CDC是权威啊

我们公司SAFETY COMMITTEE 开会,也都是完全按照CDC 得说法得。
肥肥当


guideline 是建议,因为只有临床clinician才有权力决定测不测,这是常识。不能人云亦云。

Czboy 发表于 3/6/2020 10:34:27 AM


医生基本也是按照CDC得GUIDELINE来做出判断得。以前ZIKA等传染病,问医生,医生基本都是用CDC 得说法给我。

之前CDC 确实把RISK评估得非常低。医生也不会太当回事。

现在死人比较多了,情况就不一样了。
e
erniuth
就是官僚阿,上一批试剂污染,上周加州全州还只有200个cdc的试剂盒,都不是假的吧? 西雅图flu study是钻了个空子不讲medical不讲diagnostic说我们是做research才批的consent 写的很清楚了 就是现在的报道各个lab测出来的阳性也还得用presumed positive- waiting for CDC confirmation
肥肥当


实话实说,武汉开始也不够,难道都不记得很多病人和家属上网求助不能确诊,一个社区给一两个名额的事了吗?
美国这次绝对是CDC给搞砸了,他要是一开始就说各州和私人企业自己弄老早就准备够了。

Cybercat 发表于 3/6/2020 10:40:14 AM


我也觉得是
扶苏

有的州就是不可以。你们那边不代表全美。至少我们州测的相当保守截止周三。而且医生说很贵。注意只有测试本身免费,但伴随的采样医护防护费用最要算的。

oceanmist 发表于 3/6/2020 10:21:27 AM

LZ的观点就是你们州在干嘛?州的问题不要推给联邦。有时间骂联邦,不如监督地方政府到底在干嘛。
扶苏

说实话,纽约州长市长就是个要饭的,啥事也干不了,就像祥林嫂,到处诉苦,纽约加州实力不如佛罗里达?哥伦比亚大学不如北佛罗里达大学?

Czboy 发表于 3/6/2020 10:21:31 AM

看看这两个州的homeless问题就能知道其效率。
rdznpasf
看了下我们州的说法,criteria跟CDC的guideline一样
这只是建议,决定权在医生,比如如果你最近参加Asian social gathering , 医生也会决定给你测。 Czboy 发表于 3/6/2020 10:37:00 AM
ca563

LZ的观点就是你们州在干嘛?州的问题不要推给联邦。有时间骂联邦,不如监督地方政府到底在干嘛。

扶苏 发表于 3/6/2020 10:46:14 AM

那各州居民每年交那么多联邦税干什么?为了好玩吗?
e
erniuth


为什么一定要等CDC的测试盒?完全可以自己开发,FDA29日已经批了一批。纽约加州这两个大州自己没有能力开发?测试盒又不是高科技要求,觉得这两个州在疫情面前表现的像个乞丐一样,等着别人送.

Czboy 发表于 3/6/2020 9:41:15 AM

上面不批最多能小规模试用可能流水线么 自己lab里面跑着玩的和投入大规模使用能是一个东西? 扩大规模不用qc不用时间?
肥肥当

就是官僚阿,上一批试剂污染,上周加州全州还只有200个cdc的试剂盒,都不是假的吧?
西雅图flu study是钻了个空子不讲medical不讲diagnostic说我们是做research才批的consent 写的很清楚了
就是现在的报道各个lab测出来的阳性也还得用presumed positive- waiting for CDC confirmation


erniuth 发表于 3/6/2020 10:45:23 AM


哎, 全球官僚一般黑
e
erniuth


没错,我的问题是南部一个州在那个医生上电视之前已经有三家地方实验室上路了,全部在48小时之内开通。而那个急诊科医生号称还在等CDC,而他本身是康内尔大学的医学教授,难道不能去东63街问问自己的lab怎么样了?你的同事在忙什么?为什么university of North Florida 一天就能完成test kits和protocol ?

Czboy 发表于 3/6/2020 10:08:45 AM

不是一个系统,上面不发话不是非法行医么 美国这边规定很严会有官司的
C
Czboy

LZ的观点就是你们州在干嘛?州的问题不要推给联邦。有时间骂联邦,不如监督地方政府到底在干嘛。

扶苏 发表于 3/6/2020 10:46:14 AM


是的,FDA放开管制后,各州要行动起来。我以前住纽约,后在南方,政府机构的效率和能力真是天地之别。纽约说话的人多,干事的人少,干实事的更少,还有些政府部门办事人员公开索贿,file complaint也是石沉大海。
umichbmw
问题是就算有足够的测试kit其实也不够啊,不是说有很多false negative吗?中国到最后其实是叠加了CT作为临床诊断标准才加快了确诊和收治的,当然也跟后续医疗资源跟上了有关系。
h
henshuhen

那各州居民每年交那么多联邦税干什么?为了好玩吗?

ca563 发表于 3/6/2020 10:47:43 AM

医疗主要是州在管 联邦CDC就出个guideline
kewiu
问题是就算有足够的测试kit其实也不够啊,不是说有很多false negative吗?中国到最后其实是叠加了CT作为临床诊断标准才加快了确诊和收治的,当然也跟后续医疗资源跟上了有关系。
umichbmw 发表于 3/6/2020 10:51:15 AM


测2次大概能有90%的准确率,3次的话95%,取样也很重要,一开始取上呼吸道false neg特多,后来发现要取下呼吸道和肛门
vivilxw

那各州居民每年交那么多联邦税干什么?为了好玩吗?

ca563 发表于 3/6/2020 10:47:43 AM

联邦有fema,已经开始介入了,把n95甚至工业n95都征用了保医护人员 事实就是口罩完全不够,n95不够医护人员用,也不是说生产就能生产得出来的
e
erniuth


哎, 全球官僚一般黑

肥肥当 发表于 3/6/2020 10:48:33 AM

甭提了现在guideline还不更新测一次negative就全放了包括密切接触者 合着整个国内的病例这边都觉得是假的没有oral swab测不出来的阳性呢
扶苏

那各州居民每年交那么多联邦税干什么?为了好玩吗?

ca563 发表于 3/6/2020 10:47:43 AM

州每年会从联邦那里领钱啊?不是钱都给联邦。大多数州还有州税,消费税。联邦目前也在给钱啊,FEMA已经到许多州发钱了。这里又不是中国,一切等着中央发话。各个州都有一定的自主权。除了军是,国防,外交主要是联邦说了算,其他事情,哪怕是立法,各个州都有自己的权力啊。

我看与其等州政府,比如等labcorp这种企业。估计下星期开始会大量缓解。

不过今天听NPR,加州有个邮轮,昨天取样,今天可以知道结果,一共3500人。加州不也是在测吗?
kewiu

医疗主要是州在管 联邦CDC就出个guideline

henshuhen 发表于 3/6/2020 10:51:35 AM


确实,这次CDC造成的灾难就是典型的大政府危害
C
Czboy


不是一个系统,上面不发话不是非法行医么
美国这边规定很严会有官司的

erniuth 发表于 3/6/2020 10:50:11 AM

非法行医是指没有医生执照, 政府机构比如CDC的guideline从来不是医生必须遵守的法律,相反行业机构比专业医生行业协会的protocols才是医fend off 可能法律诉讼的武器。
l
lianqiao
这么多医药公司赶紧上啊,这不是商机吗?
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erniuth

非法行医是指没有医生执照, 政府机构比如CDC的guideline从来不是医生必须遵守的法律,相反行业机构比专业医生行业协会的protocols才是医fend off 可能法律诉讼的武器。

Czboy 发表于 3/6/2020 10:54:25 AM

嗯,用词不当 不过你再想想,这个liability的问题 cdc不接,谁敢接?
大衣被禁
纽约政府烂我是同意的。 你说cdc没错我是不同意的。
是的,FDA放开管制后,各州要行动起来。我以前住纽约,后在南方,政府机构的效率和能力真是天地之别。纽约说话的人多,干事的人少,干实事的更少,还有些政府部门办事人员公开索贿,file complaint也是石沉大海。 Czboy 发表于 3/6/2020 10:51:00 AM
扶苏


确实,这次CDC造成的灾难就是典型的大政府危害

kewiu 发表于 3/6/2020 10:54:05 AM

目前美国还不到灾难。此言过早。等真的灾难再说吧。
今天听NPR采访3M在美国的工厂人员,感觉3M挺有信心提供足够N95口罩给美国医护人员的。
m
miaoerl


哎, 全球官僚一般黑

肥肥当 发表于 3/6/2020 10:48:33 AM

甭提了现在guideline还不更新测一次negative就全放了包括密切接触者 合着整个国内的病例这边都觉得是假的没有oral swab测不出来的阳性呢

不好意思,不知道怎么点到踩了
kewiu

目前美国还不到灾难。此言过早。等真的灾难再说吧。
今天听NPR采访3M在美国的工厂人员,感觉3M挺有信心提供足够N95口罩给美国医护人员的。

扶苏 发表于 3/6/2020 10:55:52 AM

灾难的定义不一样,对于美国来说,一个老年中心全灭,死几十个的事情出来,肯定是灾难,美国那么多nursery home,veteran home,etc
e
erniuth
回复 83楼扶苏的帖子 估计说不行也放不出来吧 还有一个问题是美国人绝对不会像国内那样省着用的,昨天看某号推了一篇这边的医生,你品品,按这个用法我觉得估算的量真不一定够
肥肥当

州每年会从联邦那里领钱啊?不是钱都给联邦。大多数州还有州税,消费税。联邦目前也在给钱啊,FEMA已经到许多州发钱了。这里又不是中国,一切等着中央发话。各个州都有一定的自主权。除了军是,国防,外交主要是联邦说了算,其他事情,哪怕是立法,各个州都有自己的权力啊。

我看与其等州政府,比如等labcorp这种企业。估计下星期开始会大量缓解。

不过今天听NPR,加州有个邮轮,昨天取样,今天可以知道结果,一共3500人。加州不也是在测吗?

扶苏 发表于 3/6/2020 10:53:51 AM


游轮只测试了几十个而已。

现在整个州有得都只有很有限得KIT可用,游轮3500都给测,是mission impossible
肥肥当
基本上,没症状,没接触史,就算是没有risk得。估计接下来就回家,自行隔离两周。也只能这样了。
C
Czboy


嗯,用词不当
不过你再想想,这个liability的问题
cdc不接,谁敢接?

erniuth 发表于 3/6/2020 10:55:31 AM

CDC guideline从来都是让临床医生决定,这不是医生避免法律诉讼的保护伞,而且用词都是模棱两可,主题是你医生决定,然后举例建议。相反行业协会每年更新的protocol 才是。
肥肥当

目前美国还不到灾难。此言过早。等真的灾难再说吧。
今天听NPR采访3M在美国的工厂人员,感觉3M挺有信心提供足够N95口罩给美国医护人员的。

扶苏 发表于 3/6/2020 10:55:52 AM


现在得问题是不知道是不是灾难。

只有大量测了以后才知道。
大衣被禁
这个我们两人讨论过好几遍了。 各个州是不平等的。 红州人民占尽了蓝州人民的便宜。 https://www.google.com/amp/s/amp.theatlantic.com/amp/article/361668/
州每年会从联邦那里领钱啊?不是钱都给联邦。大多数州还有州税,消费税。联邦目前也在给钱啊,FEMA已经到许多州发钱了。这里又不是中国,一切等着中央发话。各个州都有一定的自主权。除了军是,国防,外交主要是联邦说了算,其他事情,哪怕是立法,各个州都有自己的权力啊。 我看与其等州政府,比如等labcorp这种企业。估计下星期开始会大量缓解。 不过今天听NPR,加州有个邮轮,昨天取样,今天可以知道结果,一共3500人。加州不也是在测吗? 扶苏 发表于 3/6/2020 10:53:00 AM
C
Czboy


现在得问题是不知道是不是灾难。

只有大量测了以后才知道。

肥肥当 发表于 3/6/2020 11:01:18 AM


非常反对搞社区病毒普查,这样会人心惶惶,反而促进传播。而且今天测了阴性,你能保证明天就不会传染了?对这种呼吸道传染病疫苗也只有疫苗才能完全消灭。
kewiu
这个我们两人讨论过好几遍了。
各个州是不平等的。
红州人民占尽了蓝州人民的便宜。

https://www.google.com/amp/s/amp.theatlantic.com/amp/article/361668/



大衣被禁 发表于 3/6/2020 11:01:42 AM

原来这叫不平等啊,不是应该把富的钱给穷的,大家的钱都弄得一样多才叫平等吗?
大衣被禁
你说的对。 我改一下。 联邦政府对各洲是不公平的。
原来这叫不平等啊,不是应该把富的钱给穷的,大家的钱都弄得一样多才叫平等吗? kewiu 发表于 3/6/2020 11:04:00 AM
e
erniuth

CDC guideline从来都是让临床医生决定,这不是医生避免法律诉讼的保护伞,而且用词都是模棱两可,主题是你医生决定,然后举例建议。相反行业协会每年更新的protocol 才是。

Czboy 发表于 3/6/2020 11:01:15 AM

“每年”
肥肥当


非常反对搞社区病毒普查,这样会人心惶惶,反而促进传播。而且今天测了阴性,你能保证明天就不会传染了?对这种呼吸道传染病疫苗也只有疫苗才能完全消灭。

Czboy 发表于 3/6/2020 11:03:42 AM


当然不是社区普查。用脚丫子想一想也知道这个不可能执行,不可能AFFORD。

我说得是一切疑似得,都应该有机会被检测,排除,或者确诊。而不是带着个问号到处晃。同时应该让广大民众知情,有疑似得症状就有相应得检测和处理,而不是一味得说RISK LOW,洗手就好了。这才是积极控防吧。