太保守了，我估计美国已经又4亿人感染。 大江大海 发表于 3/5/2020 7:02:30 PM
那说明这病毒真的是流感?死亡率和重症率这么低?!!! flyinthewind2012 发表于 3/5/2020 7:04:20 PM
回复 3楼ztootz的帖子我的表格上列的很清楚啊，今天只有16430人住院，美国有百万病床，怎么可能因为1万多人而挤爆？ herbs 发表于 3/5/2020 7:08:18 PM
你这个模型没有考虑self-force，也就是当感染人数达到一定值时，不能指数翻倍。因为感染者很多时，他们周围不全是未受感染者，而是很多感染者们在互相接触，新感染增加倍数没有那么快。 graviton 发表于 3/5/2020 7:12:12 PM
我贴过更复杂的模型，被删帖了。你看这个这么简单的模型都有人不理解，我干嘛要弄复杂的？ herbs 发表于 3/5/2020 7:17:47 PM
实际感染人数我的估计是2000人左右，再过一个星期，西雅图的医疗系统就会崩溃。两个星期后，纽约的医疗系统崩溃。三个星期后，加州的医疗系统崩溃。 silverblade 发表于 3/5/2020 7:19:16 PM
回复 1楼herbs的帖子[/url]我不赞成用立场作为论据，而要以事实为论据。楼主的表格到3/15、 无法检测。但是过去的数据都可以回过来核对。美国的数据基本上可靠，你如何解释你的的表格到今天3/5 的数字？ noshock 发表于 3/5/2020 7:25:01 PM
回复 3楼ztootz的帖子我的表格上列的很清楚啊，今天只有16430人住院，美国有百万病床，怎么可能因为1万多人而挤爆？ herbs 发表于 3/5/2020 7:08:18 PM [/url]
太保守了，我估计美国已经又4亿人感染。 大江大海 发表于 3/5/2020 7:02:00 PM
回复 30楼ztootz的帖子我的模型只用小学数学，你就说说哪里的数学错了吧. herbs 发表于 3/5/2020 7:47:14 PM
"病毒感染人数每天比前一天增加0.3195倍，即2.5天翻倍。第一例在1月15号。"这个不对。哪有2.5天翻倍的？哪里来的？武汉1/1是42例重症，再加据说同样数目的疑似，可能100例重症。估算轻症400例，总计500例。到1/20号的回溯统计是6700例。20天翻了13倍。5天半才翻倍吧。 麻辣肚丝 发表于 3/5/2020 7:50:35 PM
3/5 住院16430人， 按武汉说的20%重症， 就是3286人， 你在看看全美爆发的地方， 有几个重症？ 你是不是觉得美国医疗系统也跟天朝一样隐瞒了重症患者？ ztootz 发表于 3/5/2020 7:52:28 PM
嗯，反正美国随便造谣不犯法 sayunyan 发表于 3/5/2020 7:01:24 PM
我这里只讲小学数学，我别的帖子讲更复杂的现象，你恐怕理解不了。 herbs 发表于 3/5/2020 7:55:04 PM
twitter 一月底有个武汉的model，一个月湖北所有人都得啦，2M的人死掉。 rime 发表于 3/5/2020 7:55:15 PM
前几天贴了个模型估算北美已有百万人感染，结果很快就被删帖了。这次贴一个极其简单的小学生就可以理解的模型。1。病毒感染人数每天比前一天增加0.3195倍，即2.5天翻倍。第一例在1月15号。2。出现症状的人数是感染人数的8%左右，这是根据5－14天的潜伏期拟合的近似值。3。住院人数是出现症状人数的19%.我根据这个模型和网上的小道消息推断CDC在2月27日将被迫公布社区感染数据,和现实只差了半天.觉得这个模型荒唐的人可以看看2009年的美国猪流感数据:4/15/2009 第一例确诊,6/25/2009 CDC公布百万人感染.最终感染人数六千万.萨斯2显然比猪流感传染性强的多,50天感染百万和猪流感的70天感染百万相吻合.一些关键的时间点:[table=493][td=68]Date[td=168]Infected (Previous*1.3195)[td=144]Presenting symptoms[td=113]Hospitalizations 1/15/2020 1 1 1 2/1/2020 111 9 2 2/10/2020 1351 111 21 2/15/2020 5405 446 85 2/20/2020 21619 1783 339 2/25/2020 86475 7132 1355 2/26/2020 114105 9410 1788 3/1/2020 345901 28526 5420 3/5/2020 1048576 86475 16430 3/15/2020 16777216 1383604 262885 herbs 发表于 3/5/2020 6:58:27 PM
假设你的模型正确，那么，2.26的1114105应当已发病，其中应当有15%重症，也就是15000人左右需要住院。全国应当已死亡600人，而现在没有这个数量. mindstorm 发表于 3/5/2020 7:59:33 PM
他认为只有8%的有症状。不明白这点。 麻辣肚丝 发表于 3/5/2020 8:01:30 PM
无症状感染者不计入总数，所以楼主这图起码打几个折扣吧 abccoffee 发表于 3/5/2020 7:58:29 PM
楼主可以预测一下美国人什么时候都死光吗？我想等那个时候出来收拾山河 huajiachicat 发表于 3/5/2020 8:36:04 PM
你样本小点，先拿意大利韩国伊朗算算，看看现实不现实 justwatching 发表于 3/5/2020 9:04:02 PM
下周1000肯定的 月亮的雨 发表于 3/5/2020 10:07:48 PM
湖北不封城的话就是这个结局。 herbs 发表于 3/5/2020 7:58:00 PM
封城是对城外的保护吧？对城内肯定不如不封啊 tigerpi314 发表于 3/5/2020 10:23:58 PM
如果美国几百万人感染，ICU又没有挤爆，死亡人数也没爆盆，那基本上就是比流感还轻了病毒了。大家该干嘛干嘛去。 Abbots 发表于 3/6/2020 9:35:42 AM
你这个模型没有考虑self-force，也就是当感染人数达到一定值时，不能指数翻倍。因为感染者很多时，他们周围不全是未受感染者，而是很多感染者们在互相接触，新感染增加倍数没有那么快。 graviton 发表于 3/5/2020 7:12:00 PM
这帖必须顶上来。楼主再建一个武汉的模型吧。 Xlren_ren 发表于 3/6/2020 1:00:59 PM
1。病毒感染人数每天比前一天增加0.3195倍，即2.5天翻倍。第一例在1月15号。
2。出现症状的人数是感染人数的8%左右，这是根据5－14天的潜伏期拟合的近似值。
3。住院人数是出现症状人数的19%.
我根据这个模型和网上的小道消息推断CDC在2月27日将被迫公布社区感染数据,和现实只差了半天.
觉得这个模型荒唐的人可以看看2009年的美国猪流感数据:
4/15/2009 第一例确诊,6/25/2009 CDC公布百万人感染.最终感染人数六千万.
萨斯2显然比猪流感传染性强的多,50天感染百万和猪流感的70天感染百万相吻合.
一些关键的时间点:
[table=493]
[td=68]Date[td=168]Infected (Previous*1.3195)[td=144]Presenting symptoms[td=113]Hospitalizations
1/15/2020 1 1 1
2/1/2020 111 9 2
2/10/2020 1351 111 21
2/15/2020 5405 446 85
2/20/2020 21619 1783 339
2/25/2020 86475 7132 1355
2/26/2020 114105 9410 1788
3/1/2020 345901 28526 5420
3/5/2020 1048576 86475 16430
3/15/2020 16777216 1383604 262885
流感一年感染5%到20%。流感季节是12月到3月。现在只有3一个月，1／4的season。这个病传染比普通流感强，算是极端流感的传染。那么3月份过去到4月底传染个5%也算正常。
3亿x5%=15百万。
我的模型只包含感染，症状和住院，你从哪里看出死亡率了？
我觉得你说的靠谱。不过流感一年感染5%到20%, h1n1一年半感染40%， 需要把大框架考虑进去。
我贴过更复杂的模型，被删帖了。你看这个这么简单的模型都有人不理解，我干嘛要弄复杂的？
实际感染人数我的估计是2000人左右，再过一个星期，西雅图的医疗系统就会崩溃。两个星期后，纽约的医疗系统崩溃。三个星期后，加州的医疗系统崩溃。
差不多，并且这3周测试机还是不够。
到夏天，1500万感染，300万去医院，90万张病床。全国宣布紧急状况。
他肯定是说美国很多感染的人没有被测喽
贴你的复杂模型。你要的不是华人网网友是否理解，而是你研究的对还是不对，不然还是别浪费时间了。
拜托， 先搞清楚科学知识好不？ 这是传染病， 美国啥时候有百万传染病房了？十几万人住传染病房icu早爆了。
你涉嫌污蔑人民领袖了
3/5 住院16430人， 按武汉说的20%重症， 就是3286人， 你在看看全美爆发的地方， 有几个重症？ 你是不是觉得美国医疗系统也跟天朝一样隐瞒了重症患者？
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/2002/2002.03268.pdf
我这里只讲小学数学，我别的帖子讲更复杂的现象，你恐怕理解不了。
+1 有些人就是利用美国的言论自由瞎说话或造谣。
我对制造谣言确实理解不了。
湖北不封城的话就是这个结局。
假设你的模型正确，那么，2.26的1114105应当已发病，其中应当有15%重症，也就是15000人左右需要住院。全国应当已死亡600人，而现在没有这个数量.
他认为只有8%的有症状。不明白这点。
感染后不是马上就有症状，要等5天左右甚至数周才有症状。
无症状感染者只有1%，可以忽略。
我别的帖子里写的很明白，600年后美国人还活得好着呢。
意大利，韩国的数据比模型要激进，不用2天半就翻番，最近一周和模型偏离加大，希望是隔离措施生效了。
那得看有没测试盒。
agreed 。
所以我真希望是真的
你把起始时间推到十二月1号就是武汉的情况。武汉封城前感染人数在百万量级，也只有这么大的数字才能说服小学生同意封城。
美国有三亿人口，一百万人远未达到你说的那个一定值，依然会指数增长。
几个月后官方数据表明美国三月份有870万人感染新冠，我的简单模型估算的结果也没差多少。考虑到三月后来的各种措施，我也就稍微高估了一倍左右。