怎么看待这句话:资本所得远远大于劳动所得的时候...

星球大战
楼主 (北美华人网)
版上很多反对民主党的,原因可能是:
可恨的就是打着公平的旗号,拿着财团的钱,让中产和底层人民互斗,然后告诉底层人民拿着中产的利益叫公平,财团和大资本家一点都不敢惹。通过财团的媒体和教育通道让底层人民支持,通过政治正确把那些真正拼搏威胁财团利益的中产拉下来,让金字塔顶端的人高枕无忧。

换言之,左派对真正的资本家和财团是不敢动的,这也是很多人说的欧美左派的虚伪性。

之所以要提民主党,就是想先划个界限,这里并不是宣扬民主党的理念。

大家觉得,在私有财产神圣不可侵犯的条件下,对于资本所得远远大于劳动所得的时候的公平问题,大家是怎么看待的。很多sanders的支持者是从这点出发的,但我并不觉得他真有guts去动真正的资本家和财团。sanders在民主党中的声名绝不是空穴来风,他那些支持者数目也很可观,毕竟大家面对的都是近几十年阶级差距和阶级固化日趋严重的事实。

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从第一多赞的回答,看来华人上mm大多属于靠着优秀的教育 有能力去打拼的中产
从第二多赞的回答,看来华人上mm大多来美国时间不长,以一代二代为主
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Rainn2019
创业和打工的风险与收益成正比……嫌赚的少可以试试自己当老板啊
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2020bless
一股清流。楼主高瞻远瞩。我爱这个论坛
红审判官
本质上不存在私有财产绝对神圣不可侵犯的事,哪怕是美国也知道需要打击垄断来限制资本拥有的膨胀
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flyingplate
知乎上外宣特别喜欢强调阶级固化阶级固化。 听得我的耳朵都起老茧了。
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littleid
是个大的社会问题。现在美国的working poor越来越多,很多以前的中产变成working poor,努力工作经济上也很挣扎。这批人是最需要帮助的,把他们重新回到中产对社会很重要。
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freewings10
回复 1楼星球大战的帖子 美国说要怎么搞富人怎么搞华尔街,那都是竞选时候打嘴炮忽悠年轻无知选民,上台了就都丢开一边。
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taratara
当资本所得大于劳动所得的时候…

就意味着你财务自由了呗。
说得好像lz自己不想似的。
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flyingplate
占个楼赌个瓜子,接下来两页内会有LZ的同事实用以下词汇:精致的利己主义,社会达尔文。
四正
阶级固化,不过是 阶级斗争的新外衣 而已。
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ljmdtc
这不是典型的劳资矛盾吗?人类上百年也解决不了的问题
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cherry-310
劳动所得?三德子的支持者有多少是劳动的?多少吃福利的?多少啃老的?别来丢人现眼了
版上很多反对民主党的,原因可能是: 可恨的就是打着公平的旗号,拿着财团的钱,让中产和底层人民互斗,然后告诉底层人民拿着中产的利益叫公平,财团和大资本家一点都不敢惹。通过财团的媒体和教育通道让底层人民支持,通过政治正确把那些真正拼搏威胁财团利益的中产拉下来,让金字塔顶端的人高枕无忧。 换言之,左派对真正的资本家和财团是不敢动的,这也是很多人说的欧美左派的虚伪性。 之所以要提民主党,就是想先划个界限,这里并不是宣扬民主党的理念。 大家觉得,在私有财产神圣不可侵犯的条件下,对于资本所得远远大于劳动所得的时候的公平问题,大家是怎么看待的。很多sanders的支持者是从这点出发的,但我并不觉得他真有guts去动真正的资本家和财团。sanders在民主党中的声名绝不是空穴来风,他那些支持者数目也很可观,毕竟大家面对的都是近几十年阶级差距和阶级固化日趋严重的事实。 星球大战 发表于 2/28/2020 10:04:00 PM
星球大战
劳动所得?三德子的支持者有多少是劳动的?多少吃福利的?多少啃老的?别来丢人现眼了

cherry-310 发表于 2/28/2020 11:14:35 PM


那你觉得 吃福利啃老的懒人,与华人上勤劳致富的mm们,拥有同样的一人一票的政治权利合理吗?

是不是政治权利也要根据个人对社会的贡献去分配?
星球大战
知乎上外宣特别喜欢强调阶级固化阶级固化。
听得我的耳朵都起老茧了。
flyingplate 发表于 2/28/2020 10:49:40 PM

这叫 条件反射式厌恶
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Duckpear
创业和打工的风险与收益成正比……嫌赚的少可以试试自己当老板啊
Rainn2019 发表于 2/28/2020 10:36:11 PM

赞同这个。特别是小生意,亏了不能不发雇员工资呀。
星球大战
创业和打工的风险与收益成正比……嫌赚的少可以试试自己当老板啊
Rainn2019 发表于 2/28/2020 10:36:11 PM


你这里的初始条件是两个白手起家的人

我这里的初始条件是,富n代人的孩子和打工租房人的孩子,他们出生时的条件和成长中的机会的差异不是他们决定的,人 生来的不平等,且是客观存在的。

这也就是为什么这个矛盾是时间的函数。
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Muztag


你这里的初始条件是两个白手起家的人

我这里的初始条件是,富n代人的孩子和打工租房人的孩子,他们出生时的条件和成长中的机会的差异不是他们决定的,人 生来的不平等,且是客观存在的。

这也就是为什么这个矛盾是时间的函数。

星球大战 发表于 2/28/2020 11:36:56 PM [/url]


没有什么绝对公平的世界 还是哈耶克那句话 一个富人掌权的世界仍然比只有那些已经掌权的人才能取得财富的世界好一点
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dragonfire
创业和打工的风险与收益成正比……嫌赚的少可以试试自己当老板啊
Rainn2019 发表于 2/28/2020 10:36:11 PM
创业的未必有资本啊 ---发自Huaren 官方 iOS APP
星球大战

没有什么绝对公平的世界

Muztag 发表于 2/28/2020 11:39:08 PM

我同意 但极化率一直升高也不现实。
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Muztag

我同意 但极化率一直升高也不现实。

星球大战 发表于 2/28/2020 11:45:39 PM

世界不是只有黑和白…也不是资本家和打工仔零和博弈还有广大的技术型和小中产阶层呢 把这个群体稳定好了世界就太平了
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Muztag
创业的未必有资本啊
---发自Huaren 官方 iOS APP
dragonfire 发表于 2/28/2020 11:41:49 PM

借贷也是创业风险之一 没点心理承受力还是乖乖打工才好
星球大战

世界不是只有黑和白…也不是资本家和打工仔零和博弈还有广大的技术型和小中产阶层呢 把这个群体稳定好了世界就太平了

Muztag 发表于 2/28/2020 11:53:03 PM

你描述的是橄榄型社会,沙漏型社会可就真棘手
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Muztag

你描述的是橄榄型社会,沙漏型社会可就真棘手

星球大战 发表于 2/29/2020 12:03:32 AM

那是肯定的 所以稳定的社会必须要做到check and balance 该纠错就纠错 趁一切还来的急的时候
星球大战

那是肯定的 所以稳定的社会必须要做到check and balance 该纠错就纠错 趁一切还来的急的时候

Muztag 发表于 2/29/2020 12:06:51 AM

我发自内心真诚的希望 一个社会能够和平的纠错过来

毕竟从沙漏型以和平的方式变成橄榄型,并不多见。
星球大战
从第一多赞的回答,看来华人上mm大多属于靠着优秀的教育 有能力去打拼的中产
从第二多赞的回答,看来华人上mm大多来美国时间不长,以一代二代为主
这个不是很宽的光谱 也难怪reddit上和这里的声音差不少
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3kingdom
这不就是资本主义的核心内容吗?早看穿早解脱 别再哼哧哼哧给资本家打工 和其他一样的劳动人民拼谁工资高谁996了 赶紧琢磨怎么钱生钱是正经 在资本的控制下 所有需要劳动生活的人都是奴隶而已
找deal
我觉得当领导用的脑子比下面的人多多了 我觉得我所得到的是应该的。。。
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namamae
啥叫资本所得远远大于劳动所得??

全球范围内,最近20年,几十亿发展中国家的劳动力接入国际市场,劳动力增加那么多/甚至几乎是无限供应,劳动力和资本的供需关系改变那么大,劳动力所得比例下降岂不是很正常

美国范围内,国民经济往高科技/高附加值转型,新增就业岗位对劳动力素质的要求快速上升。。
表现的就是高端劳动力供应不足,码工工资涨翻天。。。。
低端劳动力供过于求,实际收入原地踏步。雪上加霜的是,NC的民主党还放任海量低端劳动力的涌入,进一步恶化低端劳动力的供应状况。。

要解决其实很简单,把那1000多万非法移民赶回家就好了。。
非法移民绝大多数都是青壮劳动力,减少1000多万的低端劳动力,对美国低端劳动力市场的供需会形成根本影响,让底层美国民众的工资立马上升。。。

民主党又是开放边境,又是移民大赦,又是保护非法移民,绝逼只会进一步恶化底层劳动力供需,长期压低底层工资。。