新加坡真的防住了?不要说他们也是跟CDC一个做派,就是不给你测,不测自然就没有新增,数字很好看,岁月静好。运气不好,佛系抗疫=坐以待毙吧。 bananarama 发表于 2/26/2020 2:34:23 PM
其实我无法理解很多人舔新加坡骂中国。其实除湖北之外的省,中国大部分省都比新加坡做得好。奇怪的是一些人的两套标准。 jackwonglstc 发表于 2/27/2020 3:08:05 AM
说新加坡做得好并不等于说其他地方做得都不好。新加坡到目前为止看起来控制的确还不错。而中国南方的一些省,像浙江江苏之类的也控制的也挺好。面对这种大危机,能控制住局面的地方政府都很不容易,应该尊重他们的努力。 甜甜天蓝 发表于 2/27/2020 4:38:22 PM
I guess the key is 公共卫生医疗资源? proserpina 发表于 2/26/2020 2:34:04 PM
综合新加坡媒体26日报道,一名45岁男子因违反新加坡“居家通知”条例,甚至在应履行相关规定期间执意要从新加坡出境,最终被剥夺该国永久居民身份。新加坡移民与关卡局(ICA)26日表示,已禁止该男子再次入境。新加坡如何处理不遵守居家隔离规定的人?新加坡《联合早报》及亚洲新闻台(Channel News Asia)今天报道了这样一则案例:ICA表示,由于一名45岁的男子近期去过中国大陆,2月20日,该男子返回新加坡樟宜机场时立即收到了有关部门发出的“居家通告”,要求他在自家隔离观察14天。然而,尽管有关部门已告知他“居家通告”的相关条例,但该男子之后不但不接电话,执法人员到其住所检查时,发现他也不在家。2月23日,该男子突然出现在樟宜机场,并试图离开新加坡。ICA官员立即警告该男子违反了“居家通告”条例,将可能受到处分。即便如此,该男子还是执意出境。考虑到其任意妄为的违例行径,ICA26日表示,该男子将被禁止再次进入新加坡。新加坡媒体表示,该男子还丧失了新加坡永久居民身份。随着本地确诊感染新型冠状病毒的病例增多,新加坡政府近期加强了对疫情的防控力度,宣布从2月18日起收紧与新冠肺炎有关的隔离条例,以具法律约束力的“居家通告”取代现有的缺席假,接获通告者居家隔离期间不得外出,否则可能面对重罚。 chenchen01 发表于 2/26/2020 2:32:34 PM
我感觉新加坡人的态度也很端正,很坦然。主要是认为死亡率比较低,所以本地人一点不panic 。其实精神因素还是很重要的。和他们一直是交通要道有关系?五大洲四大洋什么毒没见过,不带怕的。 Moonpig 发表于 2/26/2020 2:41:21 PM
1月3号新加坡就开始机场排查了,不能因为新加坡没有像中国那样封城封小区就叫佛系抗疫,听之任之。我觉得新加坡就是类似美国,内紧外松,不让民众挤兑医疗资源,有case还是会认真对待的。 弹指芳华 发表于 2/26/2020 2:42:11 PM
难道不是因为热天气的原因? somuch 发表于 2/26/2020 2:45:08 PM
如果在热带,完全可以按照新加坡得做法。 minqidev 发表于 2/26/2020 2:32:28 PM
国内在12月底1月初就采取新加坡佛系抗疫的话说不定也能成功。 黑袖套 发表于 2/26/2020 2:40:04 PM
会拖后爆发时间,但还是不能控制住啊新加坡能控制住可能和温度有关啊,版上不是说意大利医疗也很好,也很有意识,还是大爆发了 pineappletin 发表于 2/26/2020 3:18:19 PM
新加坡在赌一把,就是假设新冠会像流感一样,天热就自动消失。可是万一不是呢, 就傻眼了, 就摘不了疫区的帽子了。而且你必须区分确诊案例和可能感染案例。确诊案例只是冰山一角,你看得到。可能感染案例包括无症状的和没检验的。 cnnbull 发表于 2/26/2020 3:30:59 PM
新加坡比日韩严格多了,公司发现一例,其它统统在家办公 焱焱 发表于 2/26/2020 3:34:00 PM
新加坡怎么佛系,武汉去的游客都打包返航了,执行力杠杠滴 玫瑰枸杞绿茶 发表于 2/26/2020 3:37:21 PM
re,就防疫最重要的控制传染源,一飞机打包送回去,美国加拿大就都做不到。 Mimi4 发表于 2/26/2020 3:44:47 PM
假设失败成功一半一半,你选择坚定的失败 如此 发表于 2/26/2020 3:33:40 PM
三、新加坡为什么不提倡戴口罩,不封城这应该是大家最关心的问题了。在回答这个问题之前,再次重申防杠声明:新加坡和中国情况大不相同,不戴口罩不封城在当地是正确,但在中国不见得适合,反之亦然。不封城的原因很简单,因为新加坡的疫情程度还未严重到需要封城的程度,况且新加坡自身国土面积狭小,是一个极度依赖外贸的岛国,封城就意味着经济崩溃。所以新加坡不可能封城。重点讲一下为什么不带口罩。理由一:作为最高循证等级的世卫组织,迄今为止也并未推荐所有人在任何时间,都统一带口罩。下图是世卫官方的宣传海报,对于非医疗工作者的普通人不要戴口罩,只推荐已确诊的病人,或者因其他原因正在咳嗽或打喷嚏的人使用口罩。对于使用口罩有严格规范和流程,世卫建议在佩戴口罩同时需要经常洗手,避免用手接触口罩或眼鼻口处。其实按照世卫组织如何使用口罩的标准,我敢打包票几乎所有人(包括我自己)都没有做到常洗手,和避免手接触这两条。佩戴口罩却没有起到应有的保护作用,浪费是巨大的。理由二:新加坡现阶段情况考量,全国戴口罩会增加风险就如同上面视频中新加坡卫生部长所说:在新加坡当前的疫情严重程度下,让全国人民都带上口罩,实在不是善政。一是带上口罩的人会不自觉用手去触摸口罩和脸部,反而会增加风险。二是新加坡的医疗资源有限,不可能为所有人提供充足的口罩。三是全国人民抢购口罩,一方面会增加聚集风险,也会照成紧张情绪,对抗疫不利。看看今天韩国人民在拥挤的街头排队抢购口罩,不知道有多少人会因此被感染。真正的理由三:医护人员的需求优先级要高于普通人以上两个理由自然是有道理的,但是一队长个人分析,人民行动党的精英部长们制定不鼓励戴口罩的真正原因是。他们看到了新冠病毒在医疗资源崩溃下的恐怖威力,决定尽一切努力保护新加坡医疗资源的充足可靠,哪怕让国人承受不带口罩的风险。新加坡是个岛国,自身不生产口罩,大部分医疗设施需要进口。而目前世界上几乎所有的口罩都已经被中国和海外华人搜刮一空运回国抗疫,很难搞到存货,进口也很难。世界工厂都缺口罩,新加坡能去哪里买?日本韩国不知道想明白没有?如果新加坡也制定全国戴口罩的政策,必定会造成全岛疯抢,库存很快耗光,到时候连医疗工作者都没有防护,后果不堪设想。请大家再次回想一下湖北和湖北之外的致死率之间的巨大差异,如果医疗资源崩溃,医院挤满了无助的群众。武汉可以有全国各省市无休无止的支援医疗人员和设备,新加坡有谁支持?马来西亚吗?简直是笑话。基于一切以医护人员资源为优先的原则,也是基于最高循证等级推荐,新加坡政府劝说新加坡人放弃了人人戴口罩的努力。制定了如下的政策:如果你咳嗽和喷嚏,带普通医用口罩;N95留给医护人员,普通人不要戴;健康人不需要带口罩;保持个人卫生和常洗手优于戴口罩。四、结尾了解到以上情况后,现在再看一次李显龙最初的讲话,我觉得大部分是对的,只有一个隐患。张文宏主任曾经在接受采访时,说过病毒的三个结局:最好的结局:2~4周内所有病人治疗结束,2~3个月内全国疫情得到控制;最差的结局:类似于H1NI猪流感,控制失败,病毒席卷全球;胶着状态:病例数在可控范围内增长,抗疫过程会十分长,可能长达半年至一年之久。李显龙在视频中同样解释了不同的应对方式,在面对疫情的胶着状态和最差结局之时,新加坡决定采取的抗疫方式不太一样。但他们在控制失败的情况下,准备让轻症患者在家隔离的政策是不行的。从武汉的经验来看,由于新冠病毒的高传播率,轻症患者在家隔离的最终结局只能是全家感染,最终拖垮医疗体系,这是新加坡抗疫政策中的最大隐患。还好从数据来看,新加坡已经成功将病毒传播控制在初期阶段,不必再经受第二阶段的考验了。新加坡的经验对日韩真的有极强的借鉴作用,希望日韩也能靠谱一点,抗住这次疫情。否则就算中国自己全部康复也会被邻居出口转内销的新病例搞得不厌其烦。 Sunny111 发表于 2/26/2020 3:55:43 PM
新加坡的例子说明了这个病毒即时传染性强,只要在初期病例少的时候做好病例追踪,严控输入型病例还是非常有希望做到可控的。武汉封城的时候感染人群起码上万,根本就是失控状态,加上医疗系统崩溃,只能看着情况恶化。美国这边现在行动有点晚了,就只能靠地广人稀以及医疗资源丰富再加上人民的希望撑着吧。 Sylph16 发表于 2/26/2020 4:11:25 PM
不是,主要是因为中国防止了大部分人出国。大部分感染源被中国锁在了中国。其实只要参照湖北以外得省份就知道了。问题是,以后如果其他国家继续出现感染源,就不能怪中国了。比如,伊朗,意大利,韩国,日本。 minqidev 发表于 2/26/2020 2:35:36 PM
是别的国家不让中国人入境,不是中国防止大部分人出国,除了湖北 RedNeck1861 发表于 2/26/2020 5:04:11 PM
如果在热带,完全可以按照新加坡得做法。
数据:1)这两周办公楼里明显加了很多hand sanitizers,最早是一层大厅电梯口附近,今天自己楼层也开始出现。这应该就是美国防疫措施的具体体现吧。2)公司一直发email跟进CDC guideline,比如最初的新加坡怀疑有可能接触,禁止travel并关了那边office,以及现在的意大利,禁止任何相关travel。
如果病毒广泛传播,试图追踪每个接触者将是徒劳的。如果我们依然将每一个疑似病例都送进医院隔离,医院就会人满为患。届时,如果新冠病毒死亡率像流感一样保持的低水平,我们应当改变做法,鼓励那些只有轻微症状的人去看医生。
也就是从这个视频开始,加上新加坡不带口罩不封城,于是微博上形成了对新加坡佛系抗疫的印象。
但是半个多月过去了,新加坡抵抗新冠病毒的成果如何呢?结果可能会让你大吃一惊。
一是新加坡的疫情已大大缓解,抗疫成功。
当地目前确诊案例是89,治愈数51,无死亡病例。从上周以来,已经实现多日治愈人数大于新增病例了,治愈率和数量都应该是海外最高的。
二是新加坡的“佛系”防疫措施居然得到了世界卫生组织的高度赞扬。
世卫组织总干事在本周二日内瓦举行的冠状病毒疫情通报会上说,他对新加坡阻止传播所做的努力印象深刻,该国正在不遗余力检测每一起类似流感疾病和肺炎的病例。世卫组织总干事卫生紧急项目负责人瑞安也评价道:
与中国一样,新加坡在应对疫情方面采取了正确的措施。世界卫生组织希望看到考虑周详,以循证为基础的公共卫生措施。。。目前在中国所采取的措施与战术做法是正确的,新加坡等其他地方的也是。
世卫同时号召在未来几周内,所有国家都能采取这种以循证的基础的公共卫生措施。
为什么一个佛系抗疫的国家能够得到这样的评价和结果?
要么坚持循证和科学的世界卫生组织眼瞎了,要么是我们对人家的”佛系“评价错了。
世卫应该是没有瞎眼,那么只剩下一个可能性:
新加坡抗疫行动其实不佛系。
🔥 最新回帖
但新加坡有天时。
新加坡还有正常的生活秩序,湖北以外都居家关禁闭,基础不一样。
当然天气热度也不一样。
最起码没人怀疑新加坡政府的数据!!!!
也没有那么多的锅可甩!!!
中国南方的一些省的确做得不错,但是新加坡至少目前为止做得更好,他们的工作,人民生活都正常进行,而不是全员放假,商店全部关门。
🛋️ 沙发板凳
新加坡如何处理不遵守居家隔离规定的人?新加坡《联合早报》及亚洲新闻台(Channel News Asia)今天报道了这样一则案例:
ICA表示,由于一名45岁的男子近期去过中国大陆,2月20日,该男子返回新加坡樟宜机场时立即收到了有关部门发出的“居家通告”,要求他在自家隔离观察14天。
然而,尽管有关部门已告知他“居家通告”的相关条例,但该男子之后不但不接电话,执法人员到其住所检查时,发现他也不在家。
2月23日,该男子突然出现在樟宜机场,并试图离开新加坡。ICA官员立即警告该男子违反了“居家通告”条例,将可能受到处分。即便如此,该男子还是执意出境。
考虑到其任意妄为的违例行径,ICA26日表示,该男子将被禁止再次进入新加坡。新加坡媒体表示,该男子还丧失了新加坡永久居民身份。
随着本地确诊感染新型冠状病毒的病例增多,新加坡政府近期加强了对疫情的防控力度,宣布从2月18日起收紧与新冠肺炎有关的隔离条例,以具法律约束力的“居家通告”取代现有的缺席假,接获通告者居家隔离期间不得外出,否则可能面对重罚。
不是,主要是因为中国防止了大部分人出国。大部分感染源被中国锁在了中国。其实只要参照湖北以外得省份就知道了。
问题是,以后如果其他国家继续出现感染源,就不能怪中国了。比如,伊朗,意大利,韩国,日本。
这个+10086
这个有法必依太有力度了!
呵呵,你没看新加坡本地新闻?
他们把厕纸都买光了。 新加坡经贸部长还骂任何模仿香港人行为得新加坡人都是笨蛋。
但是,虽然看上去佛系,但是新加坡,排查了所有可疑的人,执行力非常强。
就是不给测,可以一家一家的死亡。武汉还岁月静好的时候,远在美国的我们都通过歪哥的帖子,知道武汉有很多不明原因肺炎死亡的病人。
在一个言论开放的社会,你以为医生和病人都会坐以待毙吗?
Re.
天气和当地人的体质都有关系。一个可能是病毒活性低了,另一个当地人恰好体质好轻症比例大。如果重症比例多,这个方法明显不可行。武汉初期也是轻症回家隔离,重症收治。结果发现感染范围迅速扩散,重症越来越多。新加坡是轻症多,扩散慢,如果这两个条件一个不满足,重症数就会增加,医疗资源就会紧张。
就事论事,因为这个被取消永久居留权是不是违宪,是不是侵犯人权?
佛系个鬼
也需要国民素质高配合整个防疫措施。
这个应该是最关键的吧。
会拖后爆发时间,但还是不能控制住啊
新加坡能控制住可能和温度有关啊,版上不是说意大利医疗也很好,也很有意识,还是大爆发了
断航很早 追踪很彻底 还有天气给力
假设失败成功一半一半,你选择坚定的失败
无症状或者症状没严重到会去看病然后被检验出啦的,这样的例子如果很多,那就说明一个问题:这病毒真无所谓,那么多人都没啥严重症状。
re,就防疫最重要的控制传染源,一飞机打包送回去,美国加拿大就都做不到。
对呀,好像只有新加坡响应如此之快,如此之果决,一点也不佛系,当时还因为是不是新加坡遣返的吵过
看看别的国家就知道了
日本,韩国,意大利,这些没气温加持的国家守住了嘛?
最后这句话太恶心了,病毒是从哪里传出来的自己没数吗?
而且还是混合打包、不管其他地方游客的危险。
治愈比例如此高。美国一共才治愈3个噢。。。是不是哪个环节有待考证
最后一句露馅了。哈哈
The key is Do Not 像武汉一样培养疫情!Do Not 像武汉一样培养疫情!Do Not 像武汉一样培养疫情!Do Not 像武汉一样培养疫情!Do Not 像武汉一样培养疫情!
太好了
其他国家也应效法
上万整个医疗系统还不至于瘫痪 感觉至少加个零的数量级
算是双方努力吧,中国也把团体旅游给禁了。 总之中国已经努力了,下面看其他国家了,昨天居然还发生了一起从伊朗输入的案例
每次出任何领域的任何事情,第一反应加大对军队的物质供给,是对资源的极大浪费,和对人民的犯罪。
不是每个国家都是你想象的那样。新加坡的第91例,自然痊愈,根本没去过医院,后来新加坡卫生部通过溯源的方式觉得她可能有感染病毒,然后检测,发现病毒抗体并确诊,此时她已经痊愈了。但是政府仍旧报告她为一个新增病例。
不能同意的更多了
坐标加拿大多村,去年十月份公司就每人发了个含酒精的Hand sanitizer说Flu Season来了,注意防护,勤洗手,生病就WFH。自从武汉封城,公司更加了,到处摆满了Hand sanitizer消毒纸巾啥的,每周HR定期给大家发Updates。我觉得用防Flu的办法在疫情刚开始而且大部分人素质都比较高的地方真挺管用的。