数字分析一下美国N95口罩战略储备(大家别太担心)

庚子
楼主 (北美华人网)
昨天(星期二)参议院拨款委员会听证会(Senate Appropriations Hearing)讨论的是Trump政府星期一提出的25亿美元的针对新冠病毒的特别拨款,其中超过10亿美元用来研发疫苗,剩下不足15亿美元用在比如隔离和储备必要防护物资(比如口罩)上面。被问到现在多少口罩的时候,HHS Sec. (相当于中国卫生部长) Azar说,We currently have 30 million N95 respirators in the strategic national stockpile,也就是说储备了3千万个N95。被问够不够,Azar说需要3亿个N95,也就是缺2亿7000万口罩。
咋一听,也许有人一下被吓到了,什么?储备只能满足有10%需求?但是别慌。首先,这是一个拨款听证会,要求拨款方肯定会夸大其辞来说明其要求拨款合理性。其次要注意这是N95,口罩中的宝马。做个对比,武汉封城的时候大概中国日产4万左右N95,到了2月1日终于恢复到差不多正常水平,日产10万左右N95,现在举国大造口罩,日产大概91.9万口罩(Ref 1),不过这个产能也已经达到顶峰了(报道说产能已经达到110%),应该最多日产能达到100万N95[Ref 2]。也就是说,美国的口罩储备相当于平时中国日产的300天的量,现在日产量的一个月的量。目前中国是在武汉大概6万医护 (Ref. 1),调入武汉的口罩量是15万,加上武汉本地产量供应是每日30万左右(Ref. 1)。要知道武汉可是曾经有7万病人的(这是中国官方数字,可靠不可靠自己评价)。所以美国的储备相当于武汉的100天的N95用量。就算美国爆发新冠病毒,病人规模也不太会达到武汉的十分之一(百分之几有可能),N95口罩的需求不会太失控。所以美国目前的N95口罩应该是足够医护人员使用的。咱们普通民众最多普通口罩就行了。当然现在感觉普通口罩也被政府屯起来。但是一旦疫情爆发,美国政府会把口罩放出来的,但是可以肯定的是会限购。
另外再来一个纵向对比,2009年H1N1猪流感大流行(就是被外交部最近大肆用来批判美国救灾不力导致全球大流行的那个猪流感),2009年4月CDC释放了25%的储备,这包括了3900万口罩和呼吸器(不确定多少是N95),然后10月份基于新的流感高峰到来,CDC又另外释放了5950万N95。当然那时候天朝没这个猪流感的事,没跟美国抢口罩。现在中国控制了全球过半口罩生产,美国使用N95不能像以前那样大手大脚了。
最后,希望美国不要爆发,疫情爆发到美国来的人自觉一点。至于说考虑回中国逃避可能发生的爆发就是基本被党妈宣传抗疫成效忽悠脑残了。

Ref。
1. https://user.guancha.cn/main/content?id=249385&s=fwzwyzzwzbt
2. http://health.people.com.cn/n1/2020/0226/c14739-31604945.html
3. https://www.cdc.gov/h1n1flu/cdcresponse.htm
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xinvar
+1。美国传染病专科医护人员用用电池的正压呼吸器,属于可以重复使用的医疗器械,N95用在其它诊所之类之需要暂时戴一小会儿的地方,以及给病人用。所以3000万口罩很可能也就够了 -- 不是说完全可以保障,而是说靠着这个储备同时根据需要ramp up production就可以动态满足需求,只要别发生医疗资源挤兑。
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todd6034
国内医护人员隔离服是怎么用的,当班的时候不喝水不吃东西,所以才会给医护人员还配纸尿裤,N95也是尽量用时间长些,所以不要用国内医护人员使用的量来类比美国,美国的医护人员比国内医护每人每天用量至少两倍以上
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todd6034
李文亮那张照片是里面是医用一次性口罩外面是N95,有专家说这么戴口罩不对,但怀疑作为医生这点知识应该有,原因就是N95舍不得换,重复使用
庚子
回复 3楼todd6034的帖子

第一,现在美国还没有爆发。第二,就算日后爆发,也没有武汉那种规模(估计就是百分之一),对应医护人员更少,使用量就算是达到中国医护的5倍,跟病患规模(百分之一)一比,用量还是少很多很多。我觉得只要不像天朝发生那种官员和军队挤占医护人员N95口罩的事情就不缺。
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Caffeine
回复 3楼todd6034的帖子

第一,现在美国还没有爆发。第二,就算日后爆发,也没有武汉那种规模(估计就是百分之一),对应医护人员更少,使用量就算是达到中国医护的5倍,跟病患规模(百分之一)一比,用量还是少很多很多。我觉得只要不像天朝发生那种官员和军队挤占医护人员N95口罩的事情就不缺。

庚子 发表于 2/26/2020 2:37:52 PM

赞数据。问题:这个是n95和n95比还是某些数字是普通level3口罩?
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todd6034
回复 5楼庚子的帖子 谢谢你的回答,你的观点我都同意。我质疑的美国储备比武汉一百天类比,虽然我明白这是给个比较直观的说法证明储备足够,但是这种类比不够客观,况且国内医用N95除了被有关部门挪用,大部分还是只是给一线医护人员,普通科室的早期没关的根本没有N95,还有非医护的防疫检查人员更是没有N95,如果有充裕条件我相信武汉所需的N95应该是大大多于的实际用的
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ljmdtc
就算美国爆发新冠病毒,病人规模也不太会达到武汉的十分之一(百分之几有可能) 其实你的假设是美国不爆发,不会成为pandemic。要不然绝对不是这个数。
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lovery
国内医护人员隔离服是怎么用的,当班的时候不喝水不吃东西,所以才会给医护人员还配纸尿裤,N95也是尽量用时间长些,所以不要用国内医护人员使用的量来类比美国,美国的医护人员比国内医护每人每天用量至少两倍以上
todd6034 发表于 2/26/2020 2:31:49 PM

两倍?开什么玩笑,看一个病人丢一个N95,十倍都不止
吃鸡蛋
口罩这玩意儿是很容易生产的,平时储存不多因为占地随用随买,湖北武汉是急症一下子增加10倍用量,加上春节生产能力不行,才这样的 现在全世界动员起来,机器吐口罩比TNND印钞票还快
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walnutstree
赞数据党!
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chromium
这个结论有很多假设,不一定成立。

1. 对中国计算是根据出产量,作为够用的假设。没有考虑到库存量,捐献量,这些现在还在用吗。如果在用,只根据出产量是不够的。

2. 中美使用次数和效率假设一样。我们也看到了开始的时候中国医生的窘迫,口罩重复使用甚至自制。那问题来了,在产量固定的情况下,是医院在这个基础上来决定用的频率,还是不管产量按照医学标准来用。答案一定是前者。那在美国的话,是这样吗?特别是开始,只怕还是按照医学标准用。所以日使用量会不同。

3. 输入量不用,使用率不同,很难平行类比得出客观的结论。

4. 还有,说美国政府有普通口罩会放出来,没看到新闻或公告提到这个,这个也是个大假设。
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GaAs
听证会说的好像是we have 30 million surgical masks, 12 million N95, will need about 300 million. Going to scale up domestic manufacturing, will take time but we can do it. 不保证都听对了,你们可以再听一下验证一下。 现在美国病例很少,病例发展肯定不可能由几十例一页之间到上万,会有过程,所以现在开始买口罩生产口罩然后如果真的疫情发生,希望那个时候生产能力能够catch up,加上积攒的这些。
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greenscreen
如果只谈N95,。。。 想问一下,那医疗人员用的隔离服,鞋。目前也有缺口吗?也是这样描述的数据吗?
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greenscreen

两倍?开什么玩笑,看一个病人丢一个N95,十倍都不止
lovery 发表于 2/26/2020 3:48:25 PM


的确。建过这边的医生带手套的使用频率。的确如此。
独牙兽
对于美华来说还是早点多囤货,减少外出与别人接触机会!
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balaja


的确。建过这边的医生带手套的使用频率。的确如此。

greenscreen 发表于 2/26/2020 4:18:56 PM


必须换啊,不然医生戴着摸过上一个病人的手套来摸你,你也不干啊
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asd1997
回复 1楼庚子的帖子 首先n95的口罩最好的牌子是3m吧。3m是美帝公司。美帝政府要求3m往国内调货,3m会不干?3m的工厂全球都有,又不仅仅在中国,而且即使在中国的工厂也会往美帝运,中国还真不敢拦。 其次,口罩不是啥高技术,在美帝直接设厂,很快的。 最后,口罩工艺不复杂,瓶颈是原料,就是中间的熔喷布,这个布,美帝是世界第一生产商,厂商杜邦。当初厉害国内鸡飞狗跳时,美帝的新闻就是的美国工厂杜邦24小时生产熔喷布出口厉害国。 所以,美帝口罩没啥害怕的。
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xiaotudou
李文亮那张照片是里面是医用一次性口罩外面是N95,有专家说这么戴口罩不对,但怀疑作为医生这点知识应该有,原因就是N95舍不得换,重复使用
todd6034 发表于 2/26/2020 2:36:17 PM

不应该呀。应该里面是N95,外面是医用一次性口罩才对。 外面可以多换几次
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henshuhen
回复 1楼庚子的帖子

首先n95的口罩最好的牌子是3m吧。3m是美帝公司。美帝政府要求3m往国内调货,3m会不干?3m的工厂全球都有,又不仅仅在中国,而且即使在中国的工厂也会往美帝运,中国还真不敢拦。
其次,口罩不是啥高技术,在美帝直接设厂,很快的。
最后,口罩工艺不复杂,瓶颈是原料,就是中间的熔喷布,这个布,美帝是世界第一生产商,厂商杜邦。当初厉害国内鸡飞狗跳时,美帝的新闻就是的美国工厂杜邦24小时生产熔喷布出口厉害国。
所以,美帝口罩没啥害怕的。
asd1997 发表于 2/26/2020 4:43:54 PM

厉害国真是个白眼狼国家
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aawolverine
回复 1楼庚子的帖子

首先n95的口罩最好的牌子是3m吧。3m是美帝公司。美帝政府要求3m往国内调货,3m会不干?3m的工厂全球都有,又不仅仅在中国,而且即使在中国的工厂也会往美帝运,中国还真不敢拦。
其次,口罩不是啥高技术,在美帝直接设厂,很快的。
最后,口罩工艺不复杂,瓶颈是原料,就是中间的熔喷布,这个布,美帝是世界第一生产商,厂商杜邦。当初厉害国内鸡飞狗跳时,美帝的新闻就是的美国工厂杜邦24小时生产熔喷布出口厉害国。
所以,美帝口罩没啥害怕的。
asd1997 发表于 2/26/2020 4:43:54 PM

中国不敢拦?太小看中国了。话说回来,疫情当前,每个国家都会拦的。Peter Navarro 说过上次猪流感时,美国的几个盟国都是各管各,不理美国的请求
风吹鸡蛋壳
李文亮那张照片是里面是医用一次性口罩外面是N95,有专家说这么戴口罩不对,但怀疑作为医生这点知识应该有,原因就是N95舍不得换,重复使用
todd6034 发表于 2/26/2020 2:36:17 PM


还真不是每个医生都了解的,李文亮是眼科医生。我家人在封城之前也是这么带的,他们都不是传染病科医生。后来都改过来了
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huarenmochi
我觉得观察下来的经验是,专业口罩还是尽可能留给医护和病人,这样整体疫情控制好了,大家染病几率都下降。医院肯定是重重灾区,反复交叉感染。
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asd1997

中国不敢拦?太小看中国了。话说回来,疫情当前,每个国家都会拦的。Peter Navarro 说过上次猪流感时,美国的几个盟国都是各管各,不理美国的请求

aawolverine 发表于 2/26/2020 5:29:48 PM

3M美国公司在中国工厂的口罩,中国敢限制运到美帝?
那是大好事,正好逼着美帝脱钩啊。
庚子
刚刚开车听radio,好像这次国会特别慷慨。Trump政府要求25亿,但是参众两院都担心不够,可能会拨款40-85亿之间。Trump在press上说很乐意接受更多比如60亿拨款,这是第一次国会担心钱不够给多拨款,但转而又说Pelosi incompetent,还提到没给wall拨款。不管怎么说,国会的人还是明An ounce of prevention is worth a pound ofcure.