终于也被我妈问到美国流感死了很多人,想到个很好的对答

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snoworchid
楼主 (北美华人网)
我们家十八线小城市,今天我妈才问我,网上说美国流感死了很多人是不是真的。不来想怼回去(说实话我也不知道是不是真的),突然想起我生小孩的时候她和我爸过来,我让他们打流感疫苗他们非常生气,说把他们当病人对待,没病为啥要打针。于是我给我妈说,好像是死了不少人,不过我们并不恐慌,因为我们有疫苗,打了大部分人都没事。我妈又问那怎么还死了那么多人?我说,有人没钱打针,有人不信疫苗不肯打。然后我妈完全没法接了。估计,等下次他们来再让他们打疫苗,他们就不会立马翻脸了:)

如果有谁家我像我父母这样相信养生不相信科学的,可以也这样回他们。
这怼的范围太小需要的前提太多……
蓝光加湿器
没说全啊,还有人觉得自己是健康人,打疫苗是侮辱自己
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Abbots
你就简单说流感死的都是不打疫苗的人,不就好了?
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snoworchid
没说全啊,还有人觉得自己是健康人,打疫苗是侮辱自己

蓝光加湿器 发表于 2/25/2020 2:07:24 PM

这个补充好,说的就是他们
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Iamnoone
这个很好怼的啊。翻翻中国疾控中心的红头文件第11页,中国每年因为流感死亡人数平均是8万8,问她有没有感觉到? http://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/bl/lxxgm/jszl_2251/201910/W020191017382174982602.pdf
J
Jicama
长知识了。
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zlltt
好悲哀 需要撒一个谎去达到一个正确的目的 本来应该是政府 媒体做的普及常识 现在需要普通人不厌其烦不辞辛苦地扭转谣言 普及常识
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deerinn
话说流感死亡病例里,多少是打了疫苗,多少没打疫苗,这种数据有吗?
C
ChristinaW
何必呢,父母面前,我宁愿发脾气也不想撒谎的~~哪怕是善意的谎言。
A
Aliciaqiu
今天早上刚刚被国内同学关心过了
美国流感死的人比中国的病毒多
叫我别带着孩子出门了,我朋友圈刚刚po了孩子去过生日派对的视频。。。
t
this.id.
这个很好怼的啊。翻翻中国疾控中心的红头文件第11页,中国每年因为流感死亡人数平均是8万8,问她有没有感觉到?

http://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/bl/lxxgm/jszl_2251/201910/W020191017382174982602.pdf
Iamnoone 发表于 2/25/2020 2:10:10 PM

RE, 直接摆数据就好了,中国人口是美国4倍,流感死亡是美国8倍。。。
落地生财
就说自己得过了,没有被隔离没有看医生还活着😂
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pinkymania
为什么都这么敏感?前些日子一个年轻的中国phd就是得流感死了啊,还打了911,45分钟后放弃寻找。是室友回家发现尸体的。 好像这些都不存在似的。
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asd1997

我们家十八线小城市,今天我妈才问我,网上说美国流感死了很多人是不是真的。不来想怼回去(说实话我也不知道是不是真的),突然想起我生小孩的时候她和我爸过来,我让他们打流感疫苗他们非常生气,说把他们当病人对待,没病为啥要打针。于是我给我妈说,好像是死了不少人,不过我们并不恐慌,因为我们有疫苗,打了大部分人都没事。我妈又问那怎么还死了那么多人?我说,有人没钱打针,有人不信疫苗不肯打。然后我妈完全没法接了。估计,等下次他们来再让他们打疫苗,他们就不会立马翻脸了:)

如果有谁家我像我父母这样相信养生不相信科学的,可以也这样回他们。

snoworchid 发表于 2/25/2020 2:04:59 PM

中国流感年死十八万呐。

2012年我国疾病预防控制中心的确出过一个研究报告-《2003 年至 2008 年在中国温带及亚热带城市中流感引起的死亡率》,现在世卫组织官网可查,研究结论显示:

(中国)每年因各种原因由流感引起的非自然性死亡率在北方城市为每 10 万人口中 18(范围:10.9 - 32.7)例死亡患者,在南方城市为每 10万个人口中 11.3(范围:7.3 - 17.8)例死亡患者。由流感引起呼吸系统及循环系统疾病而导致的非自然性死亡率在北方城市为每10万人口中12.4 (范围: 7.4–22.2) 例死亡患者, 在南方城市为每10万人口中8.8 (范围: 5.5–13.6) 例死亡患者。大多数(86%)死亡患者的年龄大于等于 6 5岁。在 B 类病毒高发期季节里引起的非自然性死亡率高于在A(H3N2) 或 A(H1N1) 病毒高发期的季节引起的非自然性死亡率。超过一半的流感引起的死亡病例均缘于 B 类流感病毒。
根据北方人口5.2亿,南方人口7.4亿计算,我国每年因各种原因由流感引起的非自然性死亡人数为18万人,远高于媒体报道,但基本与世界范围内的超量致死率相当。
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bull1
话说流感死亡病例里,多少是打了疫苗,多少没打疫苗,这种数据有吗?
deerinn 发表于 2/25/2020 2:18:05 PM

没有,流感死亡本来就是估计出来的。就像中国饿死3000万,就是把正常的死亡和那时的死亡的差别算成饿死。流感死亡也是这么估算出来的,而不是一个一个的病人报出来的。
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luoguo
爹妈又不是来看笑话的,有什么必要怼啊怼的,网上说的不怼就不会说话了似的 好好跟他们讲就和国内冬天感冒流感的人非常多,医院满的住不上一样,美国每年冬天也爆发流感,今年并没有更可怕,每年大家都有好好做防范,有疫苗有药,至于数字跟他们讲清楚不是一个统计口不就完了嘛
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asd1997
这个很好怼的啊。翻翻中国疾控中心的红头文件第11页,中国每年因为流感死亡人数平均是8万8,问她有没有感觉到?

http://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/bl/lxxgm/jszl_2251/201910/W020191017382174982602.pdf
Iamnoone 发表于 2/25/2020 2:10:10 PM


这个是我发过的。后来发现疾控中心12年发的研究,年死大约十八万

2012年我国疾病预防控制中心的确出过一个研究报告-《2003 年至 2008 年在中国温带及亚热带城市中流感引起的死亡率》,现在世卫组织官网可查,研究结论显示:

(中国)每年因各种原因由流感引起的非自然性死亡率在北方城市为每 10 万人口中 18(范围:10.9 - 32.7)例死亡患者,在南方城市为每 10万个人口中 11.3(范围:7.3 - 17.8)例死亡患者。由流感引起呼吸系统及循环系统疾病而导致的非自然性死亡率在北方城市为每10万人口中12.4 (范围: 7.4–22.2) 例死亡患者, 在南方城市为每10万人口中8.8 (范围: 5.5–13.6) 例死亡患者。大多数(86%)死亡患者的年龄大于等于 6 5岁。在 B 类病毒高发期季节里引起的非自然性死亡率高于在A(H3N2) 或 A(H1N1) 病毒高发期的季节引起的非自然性死亡率。超过一半的流感引起的死亡病例均缘于 B 类流感病毒。
根据北方人口5.2亿,南方人口7.4亿计算,我国每年因各种原因由流感引起的非自然性死亡人数为18万人,远高于媒体报道,但基本与世界范围内的超量致死率相当。
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Iamnoone

中国流感年死十八万呐。

2012年我国疾病预防控制中心的确出过一个研究报告-《2003 年至 2008 年在中国温带及亚热带城市中流感引起的死亡率》,现在世卫组织官网可查,研究结论显示:

(中国)每年因各种原因由流感引起的非自然性死亡率在北方城市为每 10 万人口中 18(范围:10.9 - 32.7)例死亡患者,在南方城市为每 10万个人口中 11.3(范围:7.3 - 17.8)例死亡患者。由流感引起呼吸系统及循环系统疾病而导致的非自然性死亡率在北方城市为每10万人口中12.4 (范围: 7.4–22.2) 例死亡患者, 在南方城市为每10万人口中8.8 (范围: 5.5–13.6) 例死亡患者。大多数(86%)死亡患者的年龄大于等于 6 5岁。在 B 类病毒高发期季节里引起的非自然性死亡率高于在A(H3N2) 或 A(H1N1) 病毒高发期的季节引起的非自然性死亡率。超过一半的流感引起的死亡病例均缘于 B 类流感病毒。
根据北方人口5.2亿,南方人口7.4亿计算,我国每年因各种原因由流感引起的非自然性死亡人数为18万人,远高于媒体报道,但基本与世界范围内的超量致死率相当。

asd1997 发表于 2/25/2020 2:21:47 PM

给你加个WHO 的link
https://www.who.int/bulletin/volumes/90/4/11-096958-ab/zh/
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bull1
爹妈又不是来看笑话的,有什么必要怼啊怼的,网上说的不怼就不会说话了似的
好好跟他们讲就和国内冬天感冒流感的人非常多,医院满的住不上一样,美国每年冬天也爆发流感,今年并没有更可怕,每年大家都有好好做防范,有疫苗有药,至于数字跟他们讲清楚不是一个统计口不就完了嘛
luoguo 发表于 2/25/2020 2:22:33 PM


有的爹妈可以这么解释,不过这个爹妈要有相当的科学素养才行。大部分老中爹妈经过目前网友的经验,这么干没啥效果。
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mindstorm


这个是我发过的。后来发现疾控中心12年发的研究,年死大约十八万

2012年我国疾病预防控制中心的确出过一个研究报告-《2003 年至 2008 年在中国温带及亚热带城市中流感引起的死亡率》,现在世卫组织官网可查,研究结论显示:

(中国)每年因各种原因由流感引起的非自然性死亡率在北方城市为每 10 万人口中 18(范围:10.9 - 32.7)例死亡患者,在南方城市为每 10万个人口中 11.3(范围:7.3 - 17.8)例死亡患者。由流感引起呼吸系统及循环系统疾病而导致的非自然性死亡率在北方城市为每10万人口中12.4 (范围: 7.4–22.2) 例死亡患者, 在南方城市为每10万人口中8.8 (范围: 5.5–13.6) 例死亡患者。大多数(86%)死亡患者的年龄大于等于 6 5岁。在 B 类病毒高发期季节里引起的非自然性死亡率高于在A(H3N2) 或 A(H1N1) 病毒高发期的季节引起的非自然性死亡率。超过一半的流感引起的死亡病例均缘于 B 类流感病毒。
根据北方人口5.2亿,南方人口7.4亿计算,我国每年因各种原因由流感引起的非自然性死亡人数为18万人,远高于媒体报道,但基本与世界范围内的超量致死率相当。

asd1997 发表于 2/25/2020 2:23:11 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


牛。果断MARK备用
www.who.int/bulletin/volumes/90/4/11-096958-ab/zh/]https://www.who.int/bulletin/volumes/90/4/11-096958-ab/zh
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lllike8g
我被朋友关心的时候就回答说, 今年跟去年前年大前年都差不多吧,明白的人就明白了,不想 明白的人怎么解释都没有用的。
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snoworchid
何必呢,父母面前,我宁愿发脾气也不想撒谎的~~哪怕是善意的谎言。
ChristinaW 发表于 2/25/2020 2:19:11 PM

这为什么是撒谎呢?我在Science center看到过科普模型了,有打疫苗和不打疫苗人群的死亡率,差了好几倍
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hnlaser
我被朋友关心的时候就回答说, 今年跟去年前年大前年都差不多吧,明白的人就明白了,不想 明白的人怎么解释都没有用的。
lllike8g 发表于 2/25/2020 2:30:36 PM

对,我有个同学就是问我,我说每年都死那么多,有疫苗有药,架不住有人不愿意打疫苗,结果还不依不饶的接着问以前都没报导过,没想到这么严重。我也不想怼她说国内死八万八呢,只好说cdc每年都统计数据在官网的
木牛流马
这有什么好怼的,自己的父母这样问肯定是担心你们而已,为什么要assume他们有political aganda?实话实说不就行了?
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lunablue
没必要为这种事情和家人争执。。这种时候输赢有意义吗?
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bellamia
真没有必要凡事必须争个上风,父母说说也没有恶意,和其他人根本没有必要聊这个话题,不身处那个环境很难理解她们的心情
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mirabellewl
这有什么好怼的,自己的父母这样问肯定是担心你们而已,为什么要assume他们有political aganda?实话实说不就行了?
木牛流马 发表于 2/25/2020 2:51:33 PM

自己的爸妈难道不是因为关心你所以才问的吗?他们在国内能接触的信息就是受误导的,你不是应该告诉他们真实情况吗?干嘛像敌人一样,还要怼回去
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lgnw
在他们眼里,你这相当于封城前一刻,全国人民都说武汉危险,汉口人民回你一个万家宴
今天早上刚刚被国内同学关心过了 美国流感死的人比中国的病毒多 叫我别带着孩子出门了,我朋友圈刚刚po了孩子去过生日派对的视频。。。 Aliciaqiu 发表于 2/25/2020 2:19:00 PM
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huarenmochi
话说流感死亡病例里,多少是打了疫苗,多少没打疫苗,这种数据有吗?
deerinn 发表于 2/25/2020 2:18:05 PM


CDC conducts studies each year to determine how well the influenza (flu) vaccine protects against flu illness. While vaccine effectiveness (VE) can vary, recent studies show that flu vaccination reduces the risk of flu illness by between 40% and 60% among the overall population during seasons when most circulating flu viruses are well-matched to the flu vaccine. In general, current flu vaccines tend to work better against influenza B and influenza A(H1N1) viruses and offer lower protection against influenza A(H3N2) viruses.

国内是有文化的基本上父母都会让孩子打疫苗吧(疫苗真假另说),美国是有文化了反而还有些开始怀疑疫苗的,所以还真是有人不愿意接种的。
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lgnw
你这瞎扯算淡。轮子饿死三千万是按60年前后几年的自然增长推出来”三年自然灾害”期间人口减少3千万,然后都算账在饿死人的头上
没有,流感死亡本来就是估计出来的。就像中国饿死3000万,就是把正常的死亡和那时的死亡的差别算成饿死。流感死亡也是这么估算出来的,而不是一个一个的病人报出来的。 bull1 发表于 2/25/2020 2:22:00 PM
a
abccoffee
其实那篇8万8的文章已经被提过很多次了,为什么每次有人发这个问题都不愿意贴这篇作为回应呢。又能粉碎国内宣传的洗脑又能从根本上解决家人的担忧。
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bull1
你这瞎扯算淡。轮子饿死三千万是按60年前后几年的自然增长推出来”三年自然灾害”期间人口减少3千万,然后都算账在饿死人的头上

lgnw 发表于 2/25/2020 3:07:01 PM


和轮子鸡吧关系。轮子算得可不止三千万.这个数字出来时,李大师还在玩泥巴呢。
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ChristinaW

和轮子鸡吧关系。轮子算得可不止三千万

bull1 发表于 2/25/2020 3:10:50 PM


3千万这个数字,90后以为是谣言,
其实80年代90年代国内主流报刊杂志上都是说的这个数字。
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huarenmochi
如果不上华人的话,不看到那么多帖子,大家被父母问到流感,还会以“击碎谣言”为己任吗? 好好沟通,让父母放心就是了。
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ljj1218
其实那篇8万8的文章已经被提过很多次了,为什么每次有人发这个问题都不愿意贴这篇作为回应呢。又能粉碎国内宣传的洗脑又能从根本上解决家人的担忧。
abccoffee 发表于 2/25/2020 3:07:45 PM

民众不相信,我还特意找出文件引用的柳叶刀原文,照样不相信,认为不过是估算,不准。。。。。。只相信自己从小到大没见过周围有死于流感的。
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bull1

民众不相信,我还特意找出文件引用的柳叶刀原文,照样不相信,认为不过是估算,不准。。。。。。只相信自己从小到大没见过周围有死于流感的。

ljj1218 发表于 2/25/2020 3:26:41 PM

你告诉他,美国的这个数字是用同样方法估算出来的。不是一个病人一个病人加出来的。