I am afraid it's your wishful thinking. You can notice CDC's incompetence in screening the virus.
direwolf 发表于 2/25/2020 2:07:34 PM
I am not unless there is community spread within days of this post. So far the biggest problem with CDC is the failure with the test kits. That was inconceivable, but FDA waived some quality control procedure which would have been done under normal circumstances. It just happened at the worst time possible.
This is an emerging, rapidly evolving situation and CDC will provide updated information as it becomes available, in addition to updated guidance
Early on, many of the patients in the COVID-19 outbreak in Wuhan, China had some link to a large seafood and live animal market, suggesting animal-to-person spread. Later, a growing number of patients reportedly did not have exposure to animal markets, indicating person-to-person spread. Person-to-person spread has been reported outside China, including in the United States and other locations. Chinese officials report that sustained person-to-person spread in the community is occurring in China. In addition, other destinations have apparent community spread, meaning some people have been infected who are not sure how or where they became infected. Learn what is known about the spread of newly emerged coronavirus.
https://www.nytimes.com/2020/02/24/us/politics/trump-coronavirus-response.html WASHINGTON — The Trump administration, after weeks of pleading from lawmakers, asked Congress on Monday to allocate $1.25 billion in new emergency funds to bolster its coronavirus response. The request from the White House, which also called for $1.25 billion in money diverted from other federal programs, is a significant escalation in the administration’s response to the outbreak of the virus and a sign of how long the fight to stop it may be. The White House budget office also said it intended to move $535 million allocated for the prevention and treatment of the Ebola virus during the current fiscal year.
回复 6楼庚子的帖子 but how can we prevent or prep for this tho... no vaccination, no masks available, and we all have to go to work and get in touch with people that we are not aware of their history/background
分发到各州的test kit flawed不是误测率高，而是根本不能用（我记得是说一个reagent有问题？）。CDC在做新的test kit，预计分发下去的时间是———3月中旬。Hawaii因为没有test kits，打算问日本借些用。 关于试剂盒的准确度——我清楚的记得Nancy在两三周前的telebriefing里面说，试剂盒的测试准确率是没有问题的，但是不代表以后不会发病，主要是如层主MM所述，初期病毒浓度不高的话不过threshold所以测不出来……问题是，随着病程发展，病毒浓度会变高呀？那取咽拭子测试的结果假阴几率也会低一些。 回复中第二段的逻辑我也不能理解（不是针对层主啊，单纯说CDC的逻辑）。我周围的老美一直都觉得我劝说不要聚集是耸人听闻：“美国不就十几例吗？根本没事情的，当年swine flu我们都过来了。” 美国10+例本土的相比韩国1000例，就算其中有假阴的，哪个数字用来劝人不要聚集更有说服力？更何况，更多的例子是各州有flu-symptom却又不是flu negative，只因为没有武汉旅游史或者确诊病例的密切接触史，所以CDC就不让测新冠，然后在根本不让检测的前提下反过自证没有community spreading，这不是跟鸡生蛋蛋生鸡一样落到圈里去了吗？ 现在最大的问题是，这个病毒如果有一个super spreader就有可能突然猛长（参见韩国），按照目前的重症率，这到时候对医疗系统是突然非常大的依赖。CDC为啥要因为有假阴的可能性，而懈怠测试这件事，增大super spreader漏网的可能性，然后美其名曰自己不测试能唤醒民众对这个病毒的警觉？ Again，回复不针对层主或者任何人，我相信CDC和Health Department在work around the clock，但是他们目前在公众面前展露的做法让我非常不能理解。（Hence留了好多抨击CDC的言）
Cherylshere 发表于 2/26/2020 2:05:00 AM
这个鸡和蛋得问题在前面有人发的CDC Media Telebriefing里靠后的部分有人问了，可以去听一下。基本大意是有community surveillance可以监测community spread，至于信不信每个人有自己的观点。我个人的观点是觉得这个可能是一套成熟的监测系统，但是对于新冠病毒的潜伏性是否能发挥应有的作用那只有上天知道了。
这个鸡和蛋得问题在前面有人发的CDC Media Telebriefing里靠后的部分有人问了，可以去听一下。基本大意是有community surveillance可以监测community spread，至于信不信每个人有自己的观点。我个人的观点是觉得这个可能是一套成熟的监测系统，但是对于新冠病毒的潜伏性是否能发挥应有的作用那只有上天知道了。
aargon 发表于 2/26/2020 3:42:04 AM
Flu surveillance 这个我记得全国总共一百多lab，只是先从其中五间开始，然后因为faulty test kits，现在全国只有三间labs能测 “ Problems with a coronavirus test developed by the CDC have delayed the Trump administration's efforts to expand screening to state and local public health labs, more than two weeks after the FDA granted permission to distribute the CDC test nationwide. Only three of the more than 100 public health labs across the country have verified the CDC test for use, according to the Association of Public Health Laboratories. The delay has also hampered CDC’s plan to screen samples collected by its national flu-surveillance network for the coronavirus, according to Peter Kyriacopoulos, APHL's senior director of public policy.” Source: https://www.politico.com/amp/news/2020/02/20/cdc-coronavirus-116529?__twitter_impression=true
真要爆发，就这样的执行力，我也只能呵呵，屯粮屯子弹了。
一些人嘲笑国内的人被洗脑，你们何尝不是，盲目相信CDC，这片土地给你们的权利就是要质疑，批评，监督政府。我问几个问题，你们醒醒脑：1. CDC有没有一开始对入境的敏感地区来的人进行监控？来压低风险？
2. 对于风险的升级，是否对各地的医院的医护人员做training来应对？
3. 如果提前预知会爆发，为什么不控制口罩等医疗用具的流通，到被买空才发告知医疗物资短缺？
4. 民众电话质询，为什么没有专业的回答？
我不认为现在病毒现在已经break out, 但现在是控制的黄金时间，分秒必争！
试剂盒如果质量不过关，方案：
1. 把这个critical concern提出来，全美这么多顶级lab,技术上一起攻关；
2. 如果一次测不准，只有50%能检测出来，那么同一个病人多次取样，连续测几次来confirm。
CDC不测的理由“另外CDC认为如果无症状携带者病毒量不高，测也没用，不如不测，这样大家会比较警觉，避免聚集，注意个人卫生。如果出现假阴性(带有病毒但没能测出来)， 反而容易使人放松警惕”。
这个不测操作的借口很显然让人无法信服，完全可以测了以后，直接告诉受试者“虽然没测出病毒，可能是假阴性，但是有可能是病毒量不高，接下来不可以掉以轻心，要严格监控”；这样怎么会让人放松警惕？测了确诊的就应该开始治疗和隔离。即便是50%准确率，也可以收治50%的患者啊。避免蔓延扩散。
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你是说CDC想无为而治吗？？？即便是50%准确率，也可以收治50%的患者啊。
这个不测操作的借口很显然让人无法信服，完全可以测了以后，直接告诉受试者“虽然没测出病毒，可能是假阴性，但是有可能是病毒量不高，接下来不可以掉以轻心，要严格监控”；这样怎么会让人放松警惕？测了确诊的就应该开始治疗和隔离。
CDC准备了个屁！现在全美国总共检测了445人，最近一周只检测了10人
作为对比，韩国早就检测了上万人，英国也检测了7000多人
CDC就是在掩耳盗铃，我就不测，测了也不发布，发布了也不解释。
CDC做的唯一一件事情就提醒一句“疫情肯定会爆发”，剩下的都和他们无关
什么叫懒政？这就是懒政！
🛋️ 沙发板凳
Listen to the telebriefing here: https://www.cdc.gov/media/releases/2020/a0225-cdc-telebriefing-covid-19.html
I am afraid it's your wishful thinking. You can notice CDC's incompetence in screening the virus.
CDC还是比较客观的，至少不cover up。行就行，不行就不行。武汉无论是卫健委还是疾控中心初期都不让老百姓知道有这个疾病在传播，千方百计降低危害性宣传，让大家相信政府。美国CDC至少说很可能会传播，大家各自做准备。传染病民众留心和不留心差别很大。
LOL, Trump 这是疯了吗？？
I am not unless there is community spread within days of this post. So far the biggest problem with CDC is the failure with the test kits. That was inconceivable, but FDA waived some quality control procedure which would have been done under normal circumstances. It just happened at the worst time possible.
可能今天睡迷糊了吧。。。。
我不怀疑CDC会cover up, 但我怀疑CDC的执行力，1.很多入境的没有检测，放任自流，2.确诊时的效率retarded
3.即便是预警可能会传播，连huaren都不如吧，huaren两个月前就提醒大家了。
纳税养了这么一拨人...
都不是好鸟好吧。CDC现在不给你测，就等于没有。
为啥不给测？CDC认为舌吻才能传染，陌生人接触不可能传染，没有潜伏期传染，没有无症带毒者。
That's not what CDC said.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/index.html
This is an emerging, rapidly evolving situation and CDC will provide updated information as it becomes available, in addition to updated guidance
Early on, many of the patients in the COVID-19 outbreak in Wuhan, China had some link to a large seafood and live animal market, suggesting animal-to-person spread. Later, a growing number of patients reportedly did not have exposure to animal markets, indicating person-to-person spread. Person-to-person spread has been reported outside China, including in the United States and other locations. Chinese officials report that sustained person-to-person spread in the community is occurring in China. In addition, other destinations have apparent community spread, meaning some people have been infected who are not sure how or where they became infected. Learn what is known about the spread of newly emerged coronavirus.
cdc要咋做为。尼玛试剂盒检测正确率现在就一半多一点。
中国，日韩就吃了这大亏。
cdc指引是流感阴性测新冠，这个指引没错。
现在cdc紧张是因为日韩，意大利，中东爆发，这么多点，除非中断美国对外交往，否则挡不住啊。
一个巴林人得了病从约旦飞过来，你怎么拦？
我觉得这里面有expectation的问题。cdc是负责monitor还是负责take action。
如果cdc只负责通报情况，那他们现在的失误是试剂盒还有测试的protocol。
但是cdc的职责如果是防控疫情，那他们的失误和武汉初期是一样的，低估疫情行动迟缓，没能在状况失控之前采取措施
终于看到一个理智的人了
试剂盒检测正确率就是一半。在这种情况下测的越多危害越大。用流感测试screen下，流感阴性再测新冠，我觉得挺有道理。
避免大量误测。
日本就是太相信试剂盒，测了阴性就去胡吃海塞，扩大传染面。
中国更是被试剂盒坑惨了
我又笑了。cdc说舌吻传播？还好cdc没说这是性病
这个值得听听。谢谢推荐。
武汉封城是什么时候的事了？一个月前吧？这么长的时间，都没能掐断新冠的传染链。结果现在说美国爆发不可避免。CDC这是吃干饭的吗？一个月，中国大部分地区都已经扭转形势了，美国干了啥？嗯，这叫提前防备。
这个主要不引起恐慌。cdc话都说了。只要不恐慌，别无谓挤医院就行
武汉封城，不是个好答案。
跑出来的到外地就死了几个，没跑出来的死上千。土共可以这么搞，搞完五毛还喊万岁。
美帝不可能这么搞啊，最后无非大家恐慌一下，但死人还是会少不少。
最后短期等天热，长期等疫苗。
被三哥的马屁给灌晕了。
现在是日韩，意大利中东爆发。这病要没传出中国也没问题。
现在蔓延到全球了，这也赖cdc啊。
不客气。特别是Q&A值得听
就10个州有医院可以接受，但时候你想挤往哪里挤
海外撤回人员都测，别国都这样，就美国不测，还理直气壮
试剂盒检测正确率现在就一半多一点
这个测试是美国CDC专用，还是日本韩国意大利新加坡都是用的同样test kit ?
美国针对中国疫情采取措施了。现在是全球蔓延的可能性，所以CDC采取相应措施。诗人我真建议你找本流行病学教科书看看。你有这个钻研的劲头和能力。
怎么扭转形势？现在没有特效药，没有疫苗，复工后人群聚集，分分钟重新爆发。
中国人难道突然长出抗体了？老人死光了？还是关闭国境了？怎么防外国来个意大利病人飞到中国？
真的是外宣的资料转发多了，自己也信了。
既然很重视，为什么不愿意多测几个样品？
想看，不知道你还能找到吗？ 多谢
瞎说。海外撤回到军事基地的落地前都测过3次了，更不要说在军事基地后。
同意。
中国的试剂盒准确率是一半，日韩伊朗意大利的也都是中国源生的试剂盒，cdc的我不清楚，但估计也差不多，所以cdc不敢测。
引物位置不一样
你YY得太厉害了吧
能说这话也够sb的 需要洗地的政府全球没几家
就知道有你这样的sb出来说这种话。中国政府sb，和cdc sb，互斥么？低智商单细胞生物，估计无法理解啥叫互斥
只测有症状的
骂的好，有的人就是觉得国内越差美国就越好了，这跟觉得美国差中国就能好是一个病
有些美华就是双标，同样的事情放到武汉，要吐一口唾沫飞过太平洋去。
我希望CDC是把危机扼杀在萌芽状态，而不是当什么灾难中的救世主，
试剂盒如果质量不过关，方案：1. 把这个critical concern提出来，全美这么多顶级lab,技术上
2. 只要现在的kit不是把没病毒的能检测成阳性，
如果一次测不准，只有50%能检测出来，那么同一个病人多次取样，连续测几次来confirm;
赶紧发试剂盒给各个州，一直拖啊拖。
哈哈，那我得感谢CDC没有跨省抓人了。
CDC是装死，武汉是捂盖子。
CDC也比较官僚我同意，但你这个从哪看到的“ CDC认为舌吻才能传染，陌生人接触不可能传染，没有潜伏期传染，没有无症带毒者。”？
海外撤回美国的測了啊。
CDC官僚，但也不能瞎骂吧。
rerere
也别夸了。美国测了400个，日本测了800个。韩国测了3万人。。。。像韩国学学吧
客观的说，武汉在疾病初期连病是啥样的还不知道呢，宣传不恐慌还有情可原，现在CDC是想搞啥？
CDC是很慢。我只想针对准确率不高解释一下。新冠病毒主要感染下呼吸道和肺部，上呼吸道病毒量很少。现在的取样一般是咽拭子，所以存在取样部位不理想影响结果的情况。这个问题不是跑两次测试就可以解决的。这个和测流感病毒是很不一样的。 另外CDC认为如果无症状携带者病毒量不高，测也没用，不如不测，这样大家会比较警觉，避免聚集，注意个人卫生。如果出现假阴性(带有病毒但没能测出来)， 反而容易使人放松警惕。
分发到各州的test kit flawed不是误测率高，而是根本不能用（我记得是说一个reagent有问题？）。CDC在做新的test kit，预计分发下去的时间是———3月中旬。Hawaii因为没有test kits，打算问日本借些用。
关于试剂盒的准确度——我清楚的记得Nancy在两三周前的telebriefing里面说，试剂盒的测试准确率是没有问题的，但是不代表以后不会发病，主要是如层主MM所述，初期病毒浓度不高的话不过threshold所以测不出来……问题是，随着病程发展，病毒浓度会变高呀？那取咽拭子测试的结果假阴几率也会低一些。
回复中第二段的逻辑我也不能理解（不是针对层主啊，单纯说CDC的逻辑）。我周围的老美一直都觉得我劝说不要聚集是耸人听闻：“美国不就十几例吗？根本没事情的，当年swine flu我们都过来了。” 美国10+例本土的相比韩国1000例，就算其中有假阴的，哪个数字用来劝人不要聚集更有说服力？更何况，更多的例子是各州有flu-symptom却又不是flu negative，只因为没有武汉旅游史或者确诊病例的密切接触史，所以CDC就不让测新冠，然后在根本不让检测的前提下反过自证没有community spreading，这不是跟鸡生蛋蛋生鸡一样落到圈里去了吗？
现在最大的问题是，这个病毒如果有一个super spreader就有可能突然猛长（参见韩国），按照目前的重症率，这到时候对医疗系统是突然非常大的依赖。CDC为啥要因为有假阴的可能性，而懈怠测试这件事，增大super spreader漏网的可能性，然后美其名曰自己不测试能唤醒民众对这个病毒的警觉？
Again，回复不针对层主或者任何人，我相信CDC和Health Department在work around the clock，但是他们目前在公众面前展露的做法让我非常不能理解。（Hence留了好多抨击CDC的言
这个鸡和蛋得问题在前面有人发的CDC Media Telebriefing里靠后的部分有人问了，可以去听一下。基本大意是有community surveillance可以监测community spread，至于信不信每个人有自己的观点。我个人的观点是觉得这个可能是一套成熟的监测系统，但是对于新冠病毒的潜伏性是否能发挥应有的作用那只有上天知道了。
这样做其实挺聪明的 反正我已经告诉你危险了⚠️你自己看着办吧
Re,美国是不作为，但你骂我啥都可以，我装死。中国也不作为，但你不能骂，说都不能说，说了就封你的嘴
Re
月亮是外国的圆。
是啊。有的人就是无条件的指责中国无条件的信任美国。
光不cover up远远不够，至少得有所作为才像个样子.
好比别人一裤裆的s, 而cdc因为只尿了裤子，所以就算过关了？
Flu surveillance 这个我记得全国总共一百多lab，只是先从其中五间开始，然后因为faulty test kits，现在全国只有三间labs能测
“ Problems with a coronavirus test developed by the CDC have delayed the Trump administration's efforts to expand screening to state and local public health labs, more than two weeks after the FDA granted permission to distribute the CDC test nationwide. Only three of the more than 100 public health labs across the country have verified the CDC test for use, according to the Association of Public Health Laboratories. The delay has also hampered CDC’s plan to screen samples collected by its national flu-surveillance network for the coronavirus, according to Peter Kyriacopoulos, APHL's senior director of public policy.” Source: https://www.politico.com/amp/news/2020/02/20/cdc-coronavirus-116529?__twitter_impression=true
CDC准备了个屁！现在全美国总共检测了445人，最近一周只检测了10人
作为对比，韩国早就检测了上万人，英国也检测了7000多人
CDC就是在掩耳盗铃，我就不测，测了也不发布，发布了也不解释。
CDC做的唯一一件事情就提醒一句“疫情肯定会爆发”，剩下的都和他们无关
什么叫懒政？这就是懒政！
你是说CDC想无为而治吗？？？即便是50%准确率，也可以收治50%的患者啊。
这个不测操作的借口很显然让人无法信服，完全可以测了以后，直接告诉受试者“虽然没测出病毒，可能是假阴性，但是有可能是病毒量不高，接下来不可以掉以轻心，要严格监控”；这样怎么会让人放松警惕？测了确诊的就应该开始治疗和隔离。