CDC的一句话似乎都被大家集体忽略了

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heartinny
楼主 (北美华人网)
两个星期前,CDC的头Dr. Robert Redfield在接受采访的时候说了这样一句话:This virus is probably with us beyond this season, beyond this year。
这个似乎已经成为病毒专家的共识。

这个意味着什么?意味着中国的“休克疗法”(把全中国的人关禁闭)根本是个错误的防范措施。 短期,也许你可以看到它有效果。但是,一旦解封,没有症状的传播者立即有会把病毒传播开来。这个病毒的R0绝对不低,从一个到一百个到上万人,不需要两个星期。经济休克几个星期可以,几个月呢?每年来一次呢? 退一万步讲,就算中国都控住住了?国外来中国的人呢?开始闭关锁国了吗?

就今年来说,现有的科技根本不可能控制住。所以,this virus is probably with us beyond this season, beyond this year是个极其精确的评论。 很多人对最近的很多疫苗新闻抱有希望,要知道疫苗提取RNA片段是最容易的部分。最重要的是要人体免疫系统能够对这个片段产生“记忆”,同时对其反应又是及时和适当的(你不希望免疫系统失控),要做到这个根本就是很难,所以哪怕是非常成熟的流感,也通常会引起"flu-like symptom",也就是防御过度。今年,有效安全的疫苗的出现的机会并不大。

加一段:
现在唯一有效的是得病的集中隔离,就是武汉的方舟,美国的军事基地。Ventura军事基地已经在做准备了,这才是最好的防御措施。送医院+在家隔离都行不通。当然重症的都还是会想去医院,但是早期发现服用人民的希望,是现在最好的办法。
水母
哪儿被忽略了,huaren都讨论过。 现在越来越多的声音都认为病毒可能长期共存了吧,国内的王辰院士也说过这种可能性。
细雨空山
就因为这样,cdc也不用查了,等于脱裤子放屁。是这个意思吗?
V
Vlj
呃,完全不防了?
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20160122
前两天讨论过,大家觉得cdc为甩锅做准备,我个人觉得美国是绝对防不住的,这病防控太难了,只能看运气,比如拖到天热了,可能病毒活力下降
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might
就因为这样,cdc也不用查了,等于脱裤子放屁。是这个意思吗?
细雨空山 发表于 2/25/2020 12:31:14 PM


CDC的策略应该是,每个州现在都有上千个、几千个观察者(全国加起来可能有几万人),这些人如果有症状可以查。

说不清旅行史接触史,身体不舒服就想查的,那就轮不到测试。
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chengcheng
如果不是实验室里造的,那应该在自然界一直存在着。自然界中应该还有很多这样的病毒,只是没有爆发我们不关注。
J
Jicama
希望早日有疫苗问世
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sisi12
那就拼免疫力啊
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muyangnv
昨天听广播,也是说:it's impossible to contain this disease, it's pandemic . 美国不可能采取中国式“停摆”抗疫,拼抵抗力的时候到了。
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chengcheng
那就拼免疫力啊
sisi12 发表于 2/25/2020 12:34:28 PM


还有心态。
细雨空山


CDC的策略应该是,每个州现在都有上千个、几千个观察者(全国加起来可能有几万人),这些人如果有症状可以查。

说不清旅行史接触史,身体不舒服就想查的,那就轮不到测试。

might 发表于 2/25/2020 12:33:46 PM

cdc查的是去过中国有症状的,这就否定了无症状可传人。否定了二代传染。
细雨空山
昨天听广播,也是说:it's impossible to contain this disease, it's pandemic . 美国不可能采取中国式“停摆”抗疫,拼抵抗力的时候到了。
muyangnv 发表于 2/25/2020 12:35:01 PM

这要是中国政府说的,那板上不骂个几天。这里这么多cdc洗地的是觉得病毒会认人吗?
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relay
也不能说是完全没戏了。 反正爆发到来的时间,是能拖后一天是一天。拖到夏天,或许就传播转慢了。拖到来年冬天,就有疫苗了。 那就真胜利了。
C
ChristinaW

这要是中国政府说的,那板上不骂个几天。这里这么多cdc洗地的是觉得病毒会认人吗?

细雨空山 发表于 2/25/2020 12:37:19 PM


很正常,因为一个没信用,一个有信用。

我第一相信CDC专家在专业领域的能力,第二相信社会和媒体的监督能力。

这两项,在中国政府中国社会都不存在。
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xpinger2017
回复 1楼heartinny的帖子 休克 争取时间,然后就到夏天了,毒性传染性下降 然后就发现有效治疗方法,或者疫苗就出来了 总之“休克”疗法是有重大意义的
细雨空山


很正常,因为一个没信用,一个有信用。

我第一相信CDC专家在专业领域的能力,第二相信社会和媒体的监督能力。

这两项,在中国政府中国社会都不存在。

ChristinaW 发表于 2/25/2020 12:41:19 PM

不测无症状的,不测二代传染,贴错标签,发错试剂盒,导致目前就只有3个州可以测,10个州有看护新冠肺炎的病房。一群病人要到处转移。
这些都是你信cdc的理由无话可说。
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might

cdc查的是去过中国有症状的,这就否定了无症状可传人。否定了二代传染。

细雨空山 发表于 2/25/2020 12:35:51 PM


但现在,在成千上万的监控名单里,的确是一个发病的都没有,这个是事实,要么是无症状、要么是有症状但检测阴性。

感染初期无症状可传人是一回事,始终无症状+自愈+可传人,是另一回事,很多人现在在担心后者,但没有证据也没有实例。
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20160122


但现在,在成千上万的监控名单里,的确是一个发病的都没有,这个是事实,要么是无症状、要么是有症状但检测阴性。

感染初期无症状可传人是一回事,始终无症状+自愈+可传人,是另一回事,很多人现在在担心后者,但没有证据也没有实例。

might 发表于 2/25/2020 12:52:04 PM

现在拼运气吧,so far韩意伊朗属于运气不好的,美加属于运气好的
南极科考队


很正常,因为一个没信用,一个有信用。

我第一相信CDC专家在专业领域的能力,第二相信社会和媒体的监督能力。

这两项,在中国政府中国社会都不存在。

ChristinaW 发表于 2/25/2020 12:41:19 PM

华盛顿邮报CDC最新声明:美国新冠爆发是必然的,只是时间问题。啥也不干,发个预警就行。
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livedreamlife
看到好多都说天气热毒性就会降低,那是不是AZ凤凰城最安全啊?又热又干燥,夏天能热到50度!
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mindstorm
不作为的借口而已
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aiyamayayongle
也不要太迷信CDC,任何人对新生事物的判断能力都有限。当年CDC的头儿还说HIV疫苗五年内就可以开发成功,算起来差不多七个五年都过去了,HIV的疫苗还在研发中。
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asd1997
回复 1楼heartinny的帖子 长期共存是肯定的了。所以国内现在突然发病都为零了,准备复工了。饭碗和得病之间还是要吃饭啊
弹指芳华
没有忽略。华人现在很多人持这个观点。我也是因为看了这句话才开始囤了些防护用品
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heartinny
回复 4楼Vlj的帖子 不是不妨,但是防是防不住的。 现在唯一有效的是得病的集中隔离,就是武汉的方舟,美国的军事基地。Ventura军事基地已经在做准备了,这才是最好的防御措施。送医院+在家隔离都行不通。当然重症的都还是会想去医院。
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heartinny
回复 21楼livedreamlife的帖子 这只是SARS留下来的经验
艾米莉
God bless America
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mindstorm
也不要太迷信CDC,任何人对新生事物的判断能力都有限。当年CDC的头儿还说HIV疫苗五年内就可以开发成功,算起来差不多七个五年都过去了,HIV的疫苗还在研发中。
aiyamayayongle 发表于 2/25/2020 1:11:07 PM <a href="/showtopic.aspx?topicid=2510728&postid=82902929#82902929" target="_blank"><img src="https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"></a><img src="http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


CDC人的跟其他政府官员没有区别。他们现在还认为不可能陌生人传染,基本算国内舌吻阶段吧,你能指望他们?
T
Theash
很难防,学新加坡尽量把战线拉长,尽量减少大规模爆发的机会,以减小像武汉和大邱医疗资源被挤兑的概率。
楠得一乖
可是在美国很多确诊病人也就是在家隔离而已,和lz说的有效处理方法相悖。
离朱
2/11号注册的号已经在线快10000分钟了,请问你们工资多少,这么勤劳带节奏。你相信的都是啥啊,是钱吧?
很正常,因为一个没信用,一个有信用。 我第一相信CDC专家在专业领域的能力,第二相信社会和媒体的监督能力。 这两项,在中国政府中国社会都不存在。 ChristinaW 发表于 2/25/2020 12:41:00 PM
景的童话
美国怎么防啊,没有小区,也没有居委会把门,都是开放的,又讲人权,不知道怎么防。
M
MiuuiM
中国是多次一举咯?? 现在就是看谁命大咯?
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laomamj
是说要恢复通航了吗? 潜台词就是UAL可以入了?
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riveroam
一旦这个国家转入战时状态,会对中国是利好么?
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slippp
两个星期前,CDC的头Dr. Robert Redfield在接受采访的时候说了这样一句话:This virus is probably with us beyond this season, beyond this year。
这个似乎已经成为病毒专家的共识。

这个意味着什么?意味着中国的“休克疗法”(把全中国的人关禁闭)根本是个错误的防范措施。 短期,也许你可以看到它有效果。但是,一旦解封,没有症状的传播者立即有会把病毒传播开来。这个病毒的R0绝对不低,从一个到一百个到上万人,不需要两个星期。经济休克几个星期可以,几个月呢?每年来一次呢? 退一万步讲,就算中国都控住住了?国外来中国的人呢?开始闭关锁国了吗?

就今年来说,现有的科技根本不可能控制住。所以,this virus is probably with us beyond this season, beyond this year是个极其精确的评论。 很多人对最近的很多疫苗新闻抱有希望,要知道疫苗提取RNA片段是最容易的部分。最重要的是要人体免疫系统能够对这个片段产生“记忆”,同时对其反应又是及时和适当的(你不希望免疫系统失控),要做到这个根本就是很难,所以哪怕是非常成熟的流感,也通常会引起"flu-like symptom",也就是防御过度。今年,有效安全的疫苗的出现的机会并不大。

加一段:
现在唯一有效的是得病的集中隔离,就是武汉的方舟,美国的军事基地。Ventura军事基地已经在做准备了,这才是最好的防御措施。送医院+在家隔离都行不通。当然重症的都还是会想去医院,但是早期发现服用人民的希望,是现在最好的办法。

heartinny 发表于 2/25/2020 12:27:06 PM

你就扯淡吧。照这个病毒传染性,如果一开始不加隔离控制,那几乎就所有人都传遍。就算按1%的死亡率,你想想。
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regit
两个星期前,CDC的头Dr. Robert Redfield在接受采访的时候说了这样一句话:This virus is probably with us beyond this season, beyond this year。
这个似乎已经成为病毒专家的共识。

这个意味着什么?意味着中国的“休克疗法”(把全中国的人关禁闭)根本是个错误的防范措施。 短期,也许你可以看到它有效果。但是,一旦解封,没有症状的传播者立即有会把病毒传播开来。这个病毒的R0绝对不低,从一个到一百个到上万人,不需要两个星期。经济休克几个星期可以,几个月呢?每年来一次呢? 退一万步讲,就算中国都控住住了?国外来中国的人呢?开始闭关锁国了吗?

就今年来说,现有的科技根本不可能控制住。所以,this virus is probably with us beyond this season, beyond this year是个极其精确的评论。 很多人对最近的很多疫苗新闻抱有希望,要知道疫苗提取RNA片段是最容易的部分。最重要的是要人体免疫系统能够对这个片段产生“记忆”,同时对其反应又是及时和适当的(你不希望免疫系统失控),要做到这个根本就是很难,所以哪怕是非常成熟的流感,也通常会引起"flu-like symptom",也就是防御过度。今年,有效安全的疫苗的出现的机会并不大。

加一段:
现在唯一有效的是得病的集中隔离,就是武汉的方舟,美国的军事基地。Ventura军事基地已经在做准备了,这才是最好的防御措施。送医院+在家隔离都行不通。当然重症的都还是会想去医院,但是早期发现服用人民的希望,是现在最好的办法。

heartinny 发表于 2/25/2020 12:27:06 PM

kao, 啥意思,Ventura军事基地是准备收容民众的吗?全国的放加洲吗
g
gem
第二段否定的方法和最后一段最有效的方法没看出区别来。无非是全部隔离和局部隔离而已,疫情刚爆发,感染人群太多的情况下,封城控制传播数量并没有错。