客观的说，共产党举国体制在目标明确，开动战时体制的情况下，是能爆发碾压性的力量的。就跟二战苏德战场一样，刚开始苏联一溃千里，对于德国钢铁洪流闪电战完全没有抵抗力。后来目标明确，破除平时形式主义高唱赞歌的虚东西，以实战为唯一导向，举国之力造坦克搞大规模机械化作业，加上美国一直偷偷递刀子，顶住中间几个回合之后（斯大林格勒绞肉战），后期把德国打得屁滚尿流。所以这个举国体制发挥作用不是在初期，而是中后期。初期因为体制僵化，导向不清晰，很容易一败涂地。这次抗击新冠肺炎估计又是诠释这种风格。姑且把武汉看成斯大林格勒吧。惨重代价付出了，但是后期控制也应该会很出色的。问题是共产党不会吸取教训，SARS这都是第二回掉进坑里了。就像苏联后期发生切尔诺贝利核电站事故一样。非得酿成大祸才来个举国动员。 庚子 发表于 2/25/2020 12:46:03 AM
举国体制并不需要共产党才可以搞，美国二战时候也是举国体制，当年的动员能力工业能力完胜苏联 小树丛 发表于 2/25/2020 12:49:15 AM
从一个极端到另一个极端是tg集权特色，不是制度优势 面对新冠病毒，tg从一开始欺上瞒下糊弄百姓打压言论自由酿成大祸 到后来另一个极端全民带口罩隔离全国停摆封闭现在情况刚刚有点好转 就开足马力宣传制度的优越性，可以集中力量办大事，于此同时开始夸张宣传其他国家的疫情对于只能看到tg宣传很多国内的人，以为美国已经爆发 cdc在隐瞒 美国流感死伤无数，日本韩国已经彻底沦陷这种拙劣的宣传方式只是为了证明自己采取极端措施的正确性，相信这种论调的人 不是蠢就是坏事实上，从一个月以前美国有输入病例开始，到目前为止没有报道任何一例医护感染，何来爆发之谈？相反国内已经超过3千例医护感染而且原因不明，真是非常可笑。美国的大城市如纽约 洛杉矶 三藩 甚至没有断航的加拿大的多伦多 温哥华 都有大量的华人这些城市完全没有采取任何极端措施，目前没有社区传播，没有任何医护感染，证明了这个病毒并不需要tg的极端措施来控制同时证明了武汉的情况 由于恐慌引起的对医疗资源的挤兑实际上比病毒本身更可怕现在有不少人极力宣传cdc检测案例不够多不够广泛，并且认同tg那种大规模检查的政策，这完全就是收智商税了在没有症状的情况下 大规模检测 除了造成恐慌 甚至对亚裔的歧视 没有其他任何意义对于流感引起的普通肺炎 医院诊所有自己流程 如果抗生素无效 病人呼吸困难出现白肺 检查新冠完全正常 小树丛 发表于 2/25/2020 12:30:45 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]
前面还是同意。后面的不同意。美国没有爆发有美国的条件，而且是后发，容易解决一些。在后发生的国家里，同样不去强制筛查的韩国跟新加坡的结果如何你也看到了。对于这个疾病，从1.1以后的武汉，中国如果不全民搞，根本无法抑制传染。你这理论基本不成立。 mindstorm 发表于 2/25/2020 1:10:35 AM
证明了这个病毒并不需要tg的极端措施来控制同时证明了武汉的情况 由于恐慌引起的对医疗资源的挤兑实际上比病毒本身更可怕小树丛 发表于 2/25/2020 12:30:45 AM
很有道理。如果真正进行系统的流行病调查，很可能证实很多人的感染地是医院，而这些去医院的人又把病毒带回了家 郝爱国教授 发表于 2/25/2020 3:08:50 AM
举国体制中央集权，仅对应付战争和灾祸有用。搞政治经济不行，因为体系太庞大，决策过程太复杂缓慢，无法灵活机动，往往一个错误就让整个体系遭殃。历史已经证明多次了。 麻辣肚丝 发表于 2/25/2020 12:57:49 AM
政治运动式抗疫，群众斗争式抗疫，文革式抗疫。然后再舔着脸自吹自擂一番，顺便疯狂煽动民族主义，我们算是开眼了！ lovejake 发表于 2/25/2020 1:10:41 AM
愚民教育、反智教育，再加上仇恨教育，煽动人民斗争，仇恨武汉人、仇恨湖北人、仇恨外国等等。没有经历过文革，现在经历一遍文革2.0，也真的大开眼界了！ Seraphy82 发表于 2/25/2020 6:43:42 AM
确实，抗疫里面的那么多人道灾难完全不说，那么多人也当没有看见。还集体性high翻。这个国家没救了。如果真有神有上帝，洪水估计快来了 babynolica 发表于 2/25/2020 7:09:14 AM
很有道理。如果真正进行系统的流行病调查，很可能证实很多人的感染地是医院，而这些去医院的人又把病毒带回了家 郝爱国教授 发表于 2/25/2020 3:08:50 AM 看看华人这几天出现感冒症状就想测试的帖子，很难想象疫区的人感冒了不马上跑医院。流感季，医院交叉感染是肯定，但是如果不测，盲目在家自己简单治疗（没有处方药），又可能继续扩大传染。权衡稳定民心和提示防范，本来也是防疫工作的难点。
新加坡是个很好的例子，完全证明了可防可控 小树丛 发表于 2/25/2020 1:18:30 AM
到后期看见苏联钢铁洪流席卷欧陆，美国也怕了。陆军是不敢正面对上气势高涨的苏联红军的，后来就是靠原子弹初期震慑，然后一直是经济钳制为主。 庚子 发表于 2/25/2020 12:53:06 AM
这届人民也挺可怕的，说实在的我不认为版上有很多5毛，更多的是自干五。 这些人没有中共管着，跑到世界各地，万一跟tg一个德行，大家都遭殃 不娶何撩 发表于 2/25/2020 12:54:00 AM
从一个极端到另一个极端是tg集权特色，不是制度优势 面对新冠病毒，tg从一开始欺上瞒下糊弄百姓打压言论自由酿成大祸 到后来另一个极端全民带口罩隔离全国停摆封闭现在情况刚刚有点好转 就开足马力宣传制度的优越性，可以集中力量办大事，于此同时开始夸张宣传其他国家的疫情对于只能看到tg宣传很多国内的人，以为美国已经爆发 cdc在隐瞒 美国流感死伤无数，日本韩国已经彻底沦陷这种拙劣的宣传方式只是为了证明自己采取极端措施的正确性，相信这种论调的人 不是蠢就是坏事实上，从一个月以前美国有输入病例开始，到目前为止没有报道任何一例医护感染，何来爆发之谈？相反国内已经超过3千例医护感染而且原因不明，真是非常可笑。美国的大城市如纽约 洛杉矶 三藩 甚至没有断航的加拿大的多伦多 温哥华 都有大量的华人这些城市完全没有采取任何极端措施，目前没有社区传播，没有任何医护感染，证明了这个病毒并不需要tg的极端措施来控制同时证明了武汉的情况 由于恐慌引起的对医疗资源的挤兑实际上比病毒本身更可怕现在有不少人极力宣传cdc检测案例不够多不够广泛，并且认同tg那种大规模检查的政策，这完全就是收智商税了在没有症状的情况下 大规模检测 除了造成恐慌 甚至对亚裔的歧视 没有其他任何意义对于流感引起的普通肺炎 医院诊所有自己流程 如果抗生素无效 病人呼吸困难出现白肺 检查新冠完全正常 小树丛 发表于 2/25/2020 12:30:45 AM
正常，朝鲜人民都觉得美帝生活在水深火热中并深信没有金太阳他们就不能活 luludog 发表于 2/25/2020 12:59:05 AM
1•1号的武汉湖北地区以外的地区全民搞这个，在我看来是除了疫病传染外造成了更大更多的灾难。你没有看到各地因缺医少药死了多少其它病例的患者；又有多少猪似的地方政府过度执法，搞文革2．0。至于武汉湖北在换了F4后，集权所发的一切政令都是乱糟糟。一个多月了，还有新增。为什么，政府试图把一切都掌握在自己手里，置商人利益于不顾，强制要求低价，但同时也没有税务及财政补贴。所有小区一刀切，而不根据各社区的不同情况分别采取措施。对于所有发热病患无论有无接触史，全拉到方舱隔离。有脑子的人都会隐瞒病情，在医疗极度缺乏的现在，本身一普通发热的到那里就是一个自找感染。看看，这就是一个猪政府高度集权带来的问题 zhongxiaye 发表于 2/25/2020 6:23:53 PM
客观的说，共产党举国体制在目标明确，开动战时体制的情况下，是能爆发碾压性的力量的。就跟二战苏德战场一样，刚开始苏联一溃千里，对于德国钢铁洪流闪电战完全没有抵抗力。后来目标明确，破除平时形式主义高唱赞歌的虚东西，以实战为唯一导向，举国之力造坦克搞大规模机械化作业，加上美国一直偷偷递刀子，顶住中间几个回合之后（斯大林格勒绞肉战），后期把德国打得屁滚尿流。所以这个举国体制发挥作用不是在初期，而是中后期。初期因为体制僵化，导向不清晰，很容易一败涂地。这次抗击新冠肺炎估计又是诠释这种风格。姑且把武汉看成斯大林格勒吧。惨重代价付出了，但是后期控制也应该会很出色的。 问题是共产党不会吸取教训，SARS这都是第二回掉进坑里了。就像苏联后期发生切尔诺贝利核电站事故一样。非得酿成大祸才来个举国动员。
深刻！ 宣传委员 发表于 2/25/2020 9:08:58 AM
面对新冠病毒，tg从一开始欺上瞒下糊弄百姓打压言论自由酿成大祸 到后来另一个极端全民带口罩隔离全国停摆封闭
现在情况刚刚有点好转 就开足马力宣传制度的优越性，可以集中力量办大事，于此同时开始夸张宣传其他国家的疫情
对于只能看到tg宣传很多国内的人，以为美国已经爆发 cdc在隐瞒 美国流感死伤无数，日本韩国已经彻底沦陷
这种拙劣的宣传方式只是为了证明自己采取极端措施的正确性，相信这种论调的人 不是蠢就是坏
事实上，从一个月以前美国有输入病例开始，到目前为止没有报道任何一例医护感染，何来爆发之谈？相反国内已经超过3千例医护感染
而且原因不明，真是非常可笑。美国的大城市如纽约 洛杉矶 三藩 甚至没有断航的加拿大的多伦多 温哥华 都有大量的华人
这些城市完全没有采取任何极端措施，目前没有社区传播，没有任何医护感染，证明了这个病毒并不需要tg的极端措施来控制
同时证明了武汉的情况 由于恐慌引起的对医疗资源的挤兑实际上比病毒本身更可怕
现在有不少人极力宣传cdc检测案例不够多不够广泛，并且认同tg那种大规模检查的政策，这完全就是收智商税了
在没有症状的情况下 大规模检测 除了造成恐慌 甚至对亚裔的歧视 没有其他任何意义
对于流感引起的普通肺炎 医院诊所有自己流程 如果抗生素无效 病人呼吸困难出现白肺 检查新冠完全正常
举国体制并不需要共产党才可以搞，美国二战时候也是举国体制，当年的动员能力工业能力完胜苏联
到后期看见苏联钢铁洪流席卷欧陆，美国也怕了。陆军是不敢正面对上气势高涨的苏联红军的，后来就是靠原子弹初期震慑，然后一直是经济钳制为主。
2000年前，秦国采用的就是这种体制。短时期容易国力爆增，但容易导致矛盾积累，隐患巨大。秦朝17年灭亡，不是没有原因的。
这届人民也挺可怕的，说实在的我不认为版上有很多5毛，更多的是自干五。
这些人没有中共管着，跑到世界各地，万一跟tg一个德行，大家都遭殃
举国体制中央集权，仅对应付战争和灾祸有用。搞政治经济不行，因为体系太庞大，决策过程太复杂缓慢，无法灵活机动，往往一个错误就让整个体系遭殃。历史已经证明多次了。
前面还是同意。后面的不同意。
美国没有爆发有美国的条件，而且是后发，容易解决一些。在后发生的国家里，同样不去强制筛查的韩国跟新加坡的结果如何你也看到了。对于这个疾病，从1.1以后的武汉，中国如果不全民搞，根本无法抑制传染。你这理论基本不成立。
新加坡是个很好的例子，完全证明了可防可控
很有道理。如果真正进行系统的流行病调查，很可能证实很多人的感染地是医院，而这些去医院的人又把病毒带回了家
看看华人这几天出现感冒症状就想测试的帖子，很难想象疫区的人感冒了不马上跑医院。流感季，医院交叉感染是肯定，但是如果不测，盲目在家自己简单治疗（没有处方药），又可能继续扩大传染。权衡稳定民心和提示防范，本来也是防疫工作的难点。
那明显TG现在这个体制，即能搞经济（跃升世界第二），也能搞举国（全国立马封城，城市间相互调配物资人力）。怎么破？
愚民教育、反智教育，再加上仇恨教育，煽动人民斗争，仇恨武汉人、仇恨湖北人、仇恨外国等等。没有经历过文革，现在经历一遍文革2.0，也真的大开眼界了！
有高人预测了，今年春天瘟疫、夏天洪水、秋天无收，粮食危机加上经济危机，赶紧囤粮食和美元黄金，债券和RMB不能留。
太可能了。国内不打流感疫苗，得个感冒就挂水。人山人海挤在医院大厅，挂号排队上下乱窜。没法说。
一开始武汉说可防可控，你恐怕比谁都叫得欢。目前多国的例子显示，有的地区被动防疫会爆发式增长，有的地方不会。你拿新加坡的方式给韩国，意大利，你觉得他们认可吗？你拿一个新加坡举例，还完全证明，别丢人了。你一个例子就想完全证明，你确实该交智商税了。一个单独的例子，就想说消极防疫合理，你好意思这么证明吗？消极防疫的方式不爆发还好，一旦爆发就是以生命为代价。你以为为此买单的那一个个都只是数字？呼吁cdc更积极，你就耐不住吗？转着圈的显示你对cdc的忠诚？还是展现你智商有限？你还是在美国呢，好歹独立思考一下。另外你稍微念点书，就不会拿单例完全证明来丢人了。
反共一点问题没有，但是别反智。
美帝人命金贵 是靠砸物资赢了二战的 这和共产国家完全不同的理念
深刻！
我一开始也觉得cdc查的不够广，但是想想，如果一下子广测，大家是个人发烧的都会去急诊室。这样子倒是增加了交叉感染的危险。其实武汉封城后第一波就是这样，所以现在觉得cdc的protocol也有一定道理。
另外西雅图那个人从一月中就病了吧，这都一个月了，也没见到周围有病的，所以理性分析觉得还好。虽然感性上我也挺担心的！
1•1号的武汉湖北地区以外的地区全民搞这个，在我看来是除了疫病传染外造成了更大更多的灾难。你没有看到各地因缺医少药死了多少其它病例的患者；又有多少猪似的地方政府过度执法，搞文革2．0。至于武汉湖北在换了F4后，集权所发的一切政令都是乱糟糟。一个多月了，还有新增。为什么，政府试图把一切都掌握在自己手里，置商人利益于不顾，强制要求低价，但同时也没有税务及财政补贴。所有小区一刀切，而不根据各社区的不同情况分别采取措施。对于所有发热病患无论有无接触史，全拉到方舱隔离。有脑子的人都会隐瞒病情，在医疗极度缺乏的现在，本身一普通发热的到那里就是一个自找感染。看看，这就是一个猪政府高度集权带来的问题
又不看历史的。
当时是斯大叔害怕了好不，在战后，斯大叔出卖了伊朗共产党，希腊共产党，西班牙共产党，意大利共产党，法国共产党。
苏军二战资源穷尽了，兵员质量和垃圾一样，所以才会在东北军纪这么差。
朝鲜人民那么单纯，离开金胖胖真心活不了
从来不觉得那个“举国体制”做了什么好事，只不过在那种体制下被牺牲的人要么被体制化，要么被污名化，要么被不存在，这个体制独揽一切功劳，所有个人的贡献牺牲都不算数，得了别人好处的人觉得都是那个体制的功劳，只能说那些人都是白眼狼，一个高效培养这等人间污秽的体制还有人觉得好，才是这个体制最了不得的地方。
^_^，怕了，二战美军怕过谁？看看太平洋走廊的战役，那都是绞肉机啊！再有，德军在东线的失利，压根不是因为苏联人牛逼，而是他们的那个统帅瞎搞，乱调装甲部队，加上天气的原因，这其中任何一点改变二战的结果就不是那样了。
切尔诺贝利举国动员后苏联解体? 看你列举这类比。。。。
你的ID咋哪？看头像面熟，旧ID封了？