为了不让日本成为第二个武汉,NHK纪录片真敢说!

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wocaole
楼主 (北美华人网)
最近,武汉的市委书记王忠林火速上任后不发通知、不打招呼、不听汇报、不用陪同接待,突击暗访社区防疫一线的操作引起很大反响。

紧接着,他在市新冠肺炎疫情防控指挥部召开的视频例会上的讲话更是坚决而有力:

收治是为了救命的,人命关天,不是为了统计数字。



相信许多人都和探长一样,每天都要去“丁香园”刷新看一下确诊病例、疑似病例、死亡数和治愈数。

把那些变化数字,作为判断疫情走向的参考。

而在一部有关新冠肺炎的纪录片中,一位教授也这么说:

我们不能把死亡人数当成数字。

他还引用了世界卫生组织总干事谭德赛,向全世界通报疫情统计数值时的话:

这些是人,不是数字。




接着,这个日本教授说的话完全出乎了探长的意料:

每天,以武汉为中心都有许许多多的人离我们而去。

我们不能把他们看成数字,我们必须直面有许许多多的人离世这一事实。

就算致死率很低,但对于一个病死的人来说,你告诉他这个病的致死率只有0.1%,对他一点意义都没有。





这部纪录片就是由日本鼎鼎大名的NHK在2月9日放出的纪录片——《疫情会扩大到何种程度,紧急报告新冠肺炎》。

说它是第一部有关新冠肺炎的纪录片绝不是噱头。

短短54分钟,却让人看得五味杂陈,心生敬意。

《疫情会扩大到何种程度,
紧急报告新冠肺炎》

2020.2.9



这部纪录片很短,内容却很详实。

片子的目的是为了让人们合理而冷静的认识病毒,尽可能地搜集了当时有关新冠肺炎的所有有价值的信息。

它也确实做到了极其的冷静和客观,从患者本人,到家属、一线医生,到科研人员再到W.H.O.高级顾问,让我们可以全面立体地认识新冠病毒。

作为一名中国人,看完后你不仅会觉得发人深省,甚至还有点汗颜。



为了传播正能量,稳定民心,我们的媒体每天都在歌颂一线的医生护士,报道感人的事迹。

作为普通市民,我们非常理解,但我们也因此很难看到客观的信息和对我国的客观评价。

而在这里,作为第三方的日本直言不讳:

中国做出的武汉封城这一决策,可以说是非常有效的,但是果然还是太晚了。



来自日本东北大学研究生院的押谷仁教授分析,武汉在最初的时候,恐怕是按照针对SARS的策略来应对这次的新冠疫情的。

现在我们知道,新冠病毒的隐匿性、传染性和SARS不可同日而语。



但接着,押谷仁教授并没有责备任何机构任何人,而是说了句:

恐怕让我来防控,也会同样地失败吧。



在某些中国人痛批某些官员的时候,日本的教授比我们更明白:

面对未知的东西,面对全新的病毒,除非天时地利人运气极佳,否则没有人能够做到首战大捷。

不止中国对新冠病毒始料未及,全世界都没有跟上病毒传染的节奏。



这部纪录片真正做到了“对事不对人”,面对问题,一味地指责批评谁都没有任何裨益。

相反,教授和其他嘉宾都号召日本,从中国汲取经验和教训,来思考下一步的举措,如何避免风险,怎样能做得更好。




中国最开始的举措确实有令人惋惜的地方,但也足以值得全世界的尊重和感激。

在片中押谷仁教授呼吁日本以及全世界:

请务必珍惜中国争取来的时间。



纪录片播出十多天后,W.H.O.总干事谭德赛在慕尼黑安全会议上说出了同样的话:

中国在疫情开始的时候所采取的措施,为整个世界都争取了时间,即使这让中国付出了巨大的代价,但这些措施有效减缓了疫情向其他国家扩散的速度。


世卫组织总干事谭德赛15日在第56届慕尼黑安全会议上讲话

除了对中国的紧急举措做出赞许,W.H.O.紧急计划处的执行主任迈克·瑞安还给中国治疗患者的行动做出巨大肯定。

面对各国代表,他直接反问:

从137张隔离床到1.4万张隔离床,世界上还有哪个国家能做到这个程度?


慕尼黑安全会议2020

对于死亡率最高的武汉,押谷仁教授说自己在两年前去过,并给予武汉很高的评价。

他称“武汉是一个非常现代化的城市,有着和日本相同医疗水平的医院,可以为患者提供极高水平的医疗”。

就连这样的医院都无法拯救患者生命,不是因为医疗水平差,而是病毒太隐蔽,太凶猛。



片中提出了“传染链”的概念:

在SARS的时候,多数感染者都会有危重症状,所以很容易把传染者都找出来,从而找出传染链。

把这条传染链消灭了,疫情也就很容易被控制。



可是新冠病毒和SARS最大的不同是存在无症状感染者,而且在潜伏期病毒一样会传染。

这种传染链是在人们肉眼看不到的地方发展,极难发现。

这就造成我们在看得见的地方控制住了病毒,但在我们看不到的地方,它仍在通过非常多的传染链传播疫情。

所以,不管是哪个国家,都因此变得非常被动,我们所能做的,就是不断提高并保持对它的重视和警惕,时刻都不可以掉以轻心。



在纪录片制作的时候,有关“无症状传染者”的少数案例和概念刚被提出。

那时还有一些专家称,是否存在无症状感染者仍需要进一步科学验证。

如今我们知道,无症状感染者的比例占1.2%。


截图来自丁香园
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l4528
我要顶一下
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wocaole
而当时押谷仁的观点就很让人敬佩:

他说当有特殊的案例和议题出现时,科学的证明是必要的。

但从防控务实的角度说,在论证的结果出来前,我们应该做的,是如何来应对这种可能。



除了无症状感染者,押谷仁教授还从中国对抗疫情中总结出了另一个重要的敌人——信息传染病。

在新冠病毒传染的同时,凭空捏造的、制造恐慌的“病毒信息”也在传染。

片中NHK对twitter上的搜索关键词进行了量化分析,他们发现,自疫情出现后,不光在中国,在全球都有规模性“谣言”出现,比如“XX地失控”,和SARS如出一辙的“生化兵器”的阴谋论。





有些“病毒信息”来自无聊的人,而有些,则是某些心怀叵测的人恶意煽动人们的情绪。

比如之前有微博网友“实名举报武汉病毒所泄露病毒”。

最后调查发现,有关李文亮妻子的谣言也是他搞的,这个网友是非法窃取了别人的信息进行“举报”,目的是为境外反动网站做引流。

他甚至称“中国人的智商可真低啊”。



押谷仁教授称,这种“信息传染病”是客观的存在。

因为不安,大家总是被耸人听闻的消息所吸引,这是人的本性。

二来,平民的数量远远大于官方人员的数量,他们所产出的信息量明显悬殊,这种信息的不对称也造成了谣言的泛滥。



而且现实的情况是,政府不可能封住所有说话的嘴。

对此,教授给出的建议只有一个:

主观能动性在于政府,政府只能竭尽全力、及时透明,而且要彻底地解释清楚。

民众听明白了,理解了,谣言才能制止住。



在分析总结了中国的经验教训后,纪录片还对日本已经发生的事情进行了自省。

日本被认为第一位感染者的是个60多岁的男性大巴司机。

他尴尬的确诊过程,让日本的厚生劳动省(有类似中国卫生部职能)不断“反省”。



患者从发病到确诊足足经历了11天,他第一次去做检查时,因为不符合病毒检测条件而被拒绝。

原因是他接触了武汉人,但武汉人并没有发病,病毒检测者“必须是接触了有发热呼吸道症状的武汉人”。

就这样,一个患者竟然没有被检测的资格。




后来,在医生的强烈要求下,司机才被确诊。

随后,厚生劳动省反省监控范围“过于狭隘”。

原有的检测条件也被改为,检测者应为所有接触过湖北人的人,无论接触的湖北人有无症状。



但这样的条件依旧有漏洞。

倘若有人接触了湖北之外的无症状感染者,日本的医生仍没有权利让这些人做检测。

医生们只能当普通感冒处理,把这些人打发回家。

对此,日本前线的医生称“整个医疗系统的完善仍任重道远”。




纪录片从对中国的分析,到对日本自身的反省,都客观且理智。

最后探长想称赞的,是片子的全球视野。

押谷仁教授在最后说:

在这场“战疫”中,中国是我们至关重要的战友,与他们并肩作战,已经是一个国际化的问题。



在中国爆发疫情后,世界上许多国家都向中国紧急驰援了物资。

俄罗斯、巴基斯坦等国家在本国资源紧缺的情况下仍向中国寄送物资,欧盟等国家和组织也相继给我们以支持。


视频截图来自ChinaDaily

对于日本新冠病毒的发展形势,中国又向日方捐赠了核酸检测试剂盒……

一次突然的疫情,也打破了一些无形的壁垒。

全世界的人们开始意识到,这场与新冠病毒的战斗,是所有人类的战役。




然而在这个时候,仍有些国家拿这种事情搞政治。

W.H.O.总干事谭德赛,以及紧急计划处的执行主任迈克·瑞安,在向全世界广播的时候多次强调:

政治化操作不会真正帮到我们。

这个病毒会攻击任何人,此时是全体人类在和不了解的病毒作斗争。



这次的疫情不是第一次,也不是最后一次。

只希望,不光是中国,或者日本,而是所有的人类都能从这场战疫中总结经验教训。

让我们的痛苦经历,成为明天更加美好的指导。



希望人类能够像影帝杰昆·菲尼克斯(小丑扮演者)在奥斯卡颁奖礼上说的那样:

当我们互相支持,而不是因为过的错误互相拆台的时候;当我们帮助对方去成长的时候;当我们去教导对方,引导对方去救赎的时候。

那才是人性最美好的时刻。

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wecansee
从头看到尾,难得的一篇好文章!
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xml
求纪录片地址,感觉做得很好
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muyangnv
非常好,赞
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lookupon
当大家批评中共做得不好的时候,不是因为他们只是犯了个错误,而是他们在七十年中一直在犯错误,而且是屡犯不改,他们很多的错误,不是失误,是根本不作为,甚至是故意地不作为。作为一个政府,不但自己不作为,还要去堵住那些民间想作为的口。这难道只是失误吗?只是一个错误吗? 这次的瘟疫传播让许多人彻底地想起了中共这个最大的黑帮匪帮,从前所作的一切恶,和如今正在作的恶。他们抹杀一切的有益的声音,只是因为他们心虚害怕。但是不管他们挣扎,如今都要到他们交出手中权力的时候了。当他们在台上的时候,不能以手中的权力为国家社会带来公义公正公平,反而恶贯满盈,连地都满了无辜人的血,死在他们手上的平民百姓在这七十年中不计其数,还不算之前长春围城等,对中国国民之残暴胜过了历史上所有统治者。 七十年被掳,时候到了,中共受审判的时候到了,放弃挣扎,马上悔改,或者他们还能保命,不然只能上帝的审判速速地临到他们。 当我看到一批批的穿黑衣的警察从各地到武汉时,我心里颤抖不安,武汉人又要遭什么样的罪了?除了受病毒攻击,现在又要受这些撒旦的差役来攻击了。求神怜悯武汉,怜悯中国!存留我们的性命,在我们遭难的时候,赦免拯救我们,脱离恶者的手,脱离黑暗的权势,真正地归回,把心归回那当受敬拜的独一真神!
不得不注册
从头看到尾,难得的一篇好文章!
wecansee 发表于 2/23/2020 9:56:55 PM

理性客观
大头兵
“主观能动性在于政府,政府只能竭尽全力、及时透明,而且要彻底地解释清楚。民众听明白了,理解了,谣言才能制止住。”......相信政府的武汉人民不知道死了多少,可惜他们中的很多连数字都不算
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denis_sis
纪律片很好,日本人真善良。纪律片summary以后,别在那含沙射影故意挑拨离间,行吗?
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ayending
光一个武汉,算进统计数字里的就死了两千人,多少个家庭就此完蛋了。
星球大战
谣言和公信力缺失来源于政府的不透明,阳光便是罪过。
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wisfan
纪录片哪里看?
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chunqiu
政府失职毋庸置疑,别人谦虚两句不用往自己脸上贴金
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swing
到底是天灾还是人祸 如果是天灾 真的是可歌可泣 可是如果是人祸 真的很无语😓 为什么两次sas都是从我们国家开始 为什么海鲜市场卖野味
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woganni2019
很客观,
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oioi
当大家批评中共做得不好的时候,不是因为他们只是犯了个错误,而是他们在七十年中一直在犯错误,而且是屡犯不改,他们很多的错误,不是失误,是根本不作为,甚至是故意地不作为。作为一个政府,不但自己不作为,还要去堵住那些民间想作为的口。这难道只是失误吗?只是一个错误吗?

这次的瘟疫传播让许多人彻底地想起了中共这个最大的黑帮匪帮,从前所作的一切恶,和如今正在作的恶。他们抹杀一切的有益的声音,只是因为他们心虚害怕。但是不管他们挣扎,如今都要到他们交出手中权力的时候了。当他们在台上的时候,不能以手中的权力为国家社会带来公义公正公平,反而恶贯满盈,连地都满了无辜人的血,死在他们手上的平民百姓在这七十年中不计其数,还不算之前长春围城等,对中国国民之残暴胜过了历史上所有统治者。

七十年被掳,时候到了,中共受审判的时候到了,放弃挣扎,马上悔改,或者他们还能保命,不然只能上帝的审判速速地临到他们。

当我看到一批批的穿黑衣的警察从各地到武汉时,我心里颤抖不安,武汉人又要遭什么样的罪了?除了受病毒攻击,现在又要受这些撒旦的差役来攻击了。求神怜悯武汉,怜悯中国!存留我们的性命,在我们遭难的时候,赦免拯救我们,脱离恶者的手,脱离黑暗的权势,真正地归回,把心归回那当受敬拜的独一真神!
lookupon 发表于 2/23/2020 10:04:05 PM

非常同意 那些一个个一个个的错误只是在这次巨大失职前爆发了。
似曾相识
这就是别人家的评论节目的水平之高所在,也是这些科研工作者让人尊敬的地方--不对自己不熟悉的领域说三道四,不对别人家不了解的情况指手画脚,就事论事,对事不对人,不对政党,不对政府。 问题是,别国人民确实没有追责中国政府的权利和义务,可是中国人民也没有这个权利,不让人觉得悲哀么?现在也许不是追责的好时机,可是这么多年的经历告诉我们,最后都是变成了丧事当喜事办,结局都是正能量,歌功颂德,各种表彰。至于反省,撤几个官员而已,背后反而是更加严厉的舆论监管,亲自指挥的胜利背后是多少冤魂!这些高高在上的人心里,这些就是数字而已。
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noshock
我看了楼主的介绍,没有看到日本原始的链接。有一点问楼主,日本这纪录片里的所有基本数据,好像都是依据中国大陆提供的数据,一点都没有他们自己采到的原始资料,是否如此?李文亮医生说过,一个健全的社会,不能只有一种声音。一个国家如此,世界更如此。
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crystalyysu
纪录片哪里看?
wisfan 发表于 2/23/2020 10:18:30 PM

https://www.88ys.com/vod-play-id-80133-src-2-num-1.html
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BambooLady
别人确实想和共产党合作遏制病毒,问题是共产党把他们当合作伙伴了吗?WHO费了多大力气才被允许进中国,还不知道进没进武汉。刘文亮的遭遇是日本人说可能自己也会犯的正常错误吗?向共产党追责是必须的,不然中国只会更惨
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crystalyysu
求纪录片地址,感觉做得很好
xml 发表于 2/23/2020 9:59:56 PM

https://www.88ys.com/vod-play-id-80133-src-2-num-1.html
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noshock

https://www.88ys.com/vod-play-id-80133-src-2-num-1.html
crystalyysu 发表于 2/24/2020 12:16:32 AM


你的链接是大陆的,我希望看到日本原始的链接。 楼主,别人都问了这个问题,请提供来源,谢谢。
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oceanmist

你的链接是大陆的,我希望看到日本原始的链接,谢谢。
noshock 发表于 2/24/2020 12:23:55 AM

你自己去找不就好了。视频是大陆的你就不能看了? 贱人就是矫情。
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noshock

你自己去找不就好了。视频是大陆的你就不能看了? 贱人就是矫情。

oceanmist 发表于 2/24/2020 12:26:52 AM


你是楼主吗?这明明是NHK电视,要看原始链接怎么就触痛了你的尾巴,还语言下流。
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Xiaoxiaohai
这就是别人家的评论节目的水平之高所在,也是这些科研工作者让人尊敬的地方--不对自己不熟悉的领域说三道四,不对别人家不了解的情况指手画脚,就事论事,对事不对人,不对政党,不对政府。
问题是,别国人民确实没有追责中国政府的权利和义务,可是中国人民也没有这个权利,不让人觉得悲哀么?现在也许不是追责的好时机,可是这么多年的经历告诉我们,最后都是变成了丧事当喜事办,结局都是正能量,歌功颂德,各种表彰。至于反省,撤几个官员而已,背后反而是更加严厉的舆论监管,亲自指挥的胜利背后是多少冤魂!这些高高在上的人心里,这些就是数字而已。

似曾相识 发表于 2/23/2020 11:53:43 PM

说得真好!中国人热衷的是,党妈虐我千百遍我待党妈如初恋
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alaBNB
别人不公开指责,自己心里难道没点b数吗?
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Heiniu
没错 别人说句客气话,赶紧当盾牌用了 好吧,说外国的政府和国民对中国政府没有权力指责,难道自己的国民都不让监督质疑? 中国政府自己的错误不彻底承认,就开始用外媒内媒不断贴金了,真好意思。
政府失职毋庸置疑,别人谦虚两句不用往自己脸上贴金 chunqiu 发表于 2/23/2020 10:19:00 PM
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blackcat.us
所以,国内某个电视台播放“红高粱”播到一半,不播了
露lulu
在病毒这个问题 中日应该互帮互助
凤梨酥99
没错
别人说句客气话,赶紧当盾牌用了

好吧,说外国的政府和国民对中国政府没有权力指责,难道自己的国民都不让监督质疑?

中国政府自己的错误不彻底承认,就开始用外媒内媒不断贴金了,真好意思。

Heiniu 发表于 2/24/2020 12:43:03 AM


现在谁敢得罪土共?不知道还有多少行走中的生化武器(中国人)。惹怒党给你在当地号召它的支持者搞个千人宴,让任何一个国家的医疗系统瞬间崩溃。
妈呀!怎么跟韩国邪教组织有点像。
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mylittle9

https://www.88ys.com/vod-play-id-80133-src-2-num-1.html
crystalyysu 发表于 2/24/2020 12:16:32 AM

谢谢🙏
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mylittle9
客观理性真实。赞一个!
本木大人
回复 1楼wocaole的帖子 感觉是给中共的洗地文。 口口声声说 “是人不是数字。” 但背地里大倍数瞒报死亡人数 - 被瞒报的就没被算做人。 还派出“医疗垃圾/动物尸体”的焚化方舱处理受害人,是把人当人待吗?
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zl3341
” 中国最开始的举措确实有令人惋惜的地方,但也足以值得全世界的尊重和感激” 现在各个国家疫情爆发死人,感情还得尊重和感谢中国
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zl3341

你自己去找不就好了。视频是大陆的你就不能看了? 贱人就是矫情。

oceanmist 发表于 2/24/2020 12:26:52 AM

人家要看一下日本人的原话,你恼羞成怒作甚?
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silent_singer
言论自由有啥不敢说
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lindawan
中国政府到现在都是愚民教育
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gatobarb
mark mark


你的链接是大陆的,我希望看到日本原始的链接。 楼主,别人都问了这个问题,请提供来源,谢谢。

noshock 发表于 2/24/2020 12:23:55 AM


笑死,还要看日本原始的,咋不找NHK电视台要去啊!?伸手党还这么理直气壮,就算人家给的视频是大陆的,中文字幕是乱做的,你自己可以看视频听日文啊!难不成大陆还能把音频也改了,别告诉我你听不懂日文哦
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noshock
楼主, 昨天的两个帖,你都没有回答,一个是你的帖的NHK来源,有人提供了大陆的编辑版,是不能算数的。另一个问题是说你那个NHK片段中的好像所有数据从中国而来,你是否默认了?
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lucky.bamboo
Mark!
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Bryan88
赞同👍+1
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Prodigyme
非常好的文章
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Romans1.20
阿门!
当大家批评中共做得不好的时候,不是因为他们只是犯了个错误,而是他们在七十年中一直在犯错误,而且是屡犯不改,他们很多的错误,不是失误,是根本不作为,甚至是故意地不作为。作为一个政府,不但自己不作为,还要去堵住那些民间想作为的口。这难道只是失误吗?只是一个错误吗? 这次的瘟疫传播让许多人彻底地想起了中共这个最大的黑帮匪帮,从前所作的一切恶,和如今正在作的恶。他们抹杀一切的有益的声音,只是因为他们心虚害怕。但是不管他们挣扎,如今都要到他们交出手中权力的时候了。当他们在台上的时候,不能以手中的权力为国家社会带来公义公正公平,反而恶贯满盈,连地都满了无辜人的血,死在他们手上的平民百姓在这七十年中不计其数,还不算之前长春围城等,对中国国民之残暴胜过了历史上所有统治者。 七十年被掳,时候到了,中共受审判的时候到了,放弃挣扎,马上悔改,或者他们还能保命,不然只能上帝的审判速速地临到他们。 当我看到一批批的穿黑衣的警察从各地到武汉时,我心里颤抖不安,武汉人又要遭什么样的罪了?除了受病毒攻击,现在又要受这些撒旦的差役来攻击了。求神怜悯武汉,怜悯中国!存留我们的性命,在我们遭难的时候,赦免拯救我们,脱离恶者的手,脱离黑暗的权势,真正地归回,把心归回那当受敬拜的独一真神! lookupon 发表于 2/23/2020 10:04:00 PM
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stitch
回复1楼wocaole的帖子 标题党,敢说什么了?宣扬土工做得好就叫敢说?到底多少确诊多少死亡的?统计数字没有任何透明度。为什么韩国意大利几天就那么多确诊人数?照他们的数据推算传染率的话武汉确诊人数对的上吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
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mayyi
纪录片应该不错,日本人非常谦卑,对中国没有指责,反而不断反省自己,在整个防疫过程中有什么需要改进的地方;反观新闻联播,判断是准确的,措施是有效的,毫无反省,只能唱赞歌,普通人就像隔壁帖子说的只能监督别国政府,不能监督自己政府。
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dugudugu
相信一开始武汉政府按sars防疫,没想到这个新冠传染性那么强,没有发热潜伏期也人传人,等反应过来太晚了。实际上也反应中国医疗体系的落后。
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manduka
当大家批评中共做得不好的时候,不是因为他们只是犯了个错误,而是他们在七十年中一直在犯错误,而且是屡犯不改,他们很多的错误,不是失误,是根本不作为,甚至是故意地不作为。作为一个政府,不但自己不作为,还要去堵住那些民间想作为的口。这难道只是失误吗?只是一个错误吗?

这次的瘟疫传播让许多人彻底地想起了中共这个最大的黑帮匪帮,从前所作的一切恶,和如今正在作的恶。他们抹杀一切的有益的声音,只是因为他们心虚害怕。但是不管他们挣扎,如今都要到他们交出手中权力的时候了。当他们在台上的时候,不能以手中的权力为国家社会带来公义公正公平,反而恶贯满盈,连地都满了无辜人的血,死在他们手上的平民百姓在这七十年中不计其数,还不算之前长春围城等,对中国国民之残暴胜过了历史上所有统治者。

七十年被掳,时候到了,中共受审判的时候到了,放弃挣扎,马上悔改,或者他们还能保命,不然只能上帝的审判速速地临到他们。

当我看到一批批的穿黑衣的警察从各地到武汉时,我心里颤抖不安,武汉人又要遭什么样的罪了?除了受病毒攻击,现在又要受这些撒旦的差役来攻击了。求神怜悯武汉,怜悯中国!存留我们的性命,在我们遭难的时候,赦免拯救我们,脱离恶者的手,脱离黑暗的权势,真正地归回,把心归回那当受敬拜的独一真神!
lookupon 发表于 2/23/2020 10:04:05 PM
S
SD的包子
现在关键是有人觉得自己做得很好啊,喊人家ri本抄作业啊?请问抄什么?????
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piggymm
要看日本原帖,听日本原话的,请戳这里去溯源: http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20200209_2