前排占位，不过说习仲勋支持邓是不对的，因为一直习反对邓。LOL. 邓更不可能指定习，让习上来是元老们的主意。“让自已的娃坐天下”。 mindstorm 发表于 2/22/2020 8:49:27 PM
回复 9楼Stone999的帖子胡没主政过新疆，西藏吧 EEswine 发表于 2/22/2020 9:10:34 PM
可能是贵州，记不清楚了。反正是某个地方。 Stone999 发表于 2/22/2020 9:13:18 PM
记不清楚就别瞎说呗。胡锦涛89年主政西藏，敢下狠手被小平看中。也有人说他当时在贵州遥控，根本没进藏。习仲勋在军队中根本没有势力，他除了资格老以外影响力有限。他人是很好的，胡耀邦最忠心的助手，坚定的改革开放派，只是没想到教育子女这么差劲。他跟小平关系好不好的吧，毫无关系，因为两人都不是一个级别一个量级的对手。他官最大的时候不过是政治局委员书记处书记，胡耀邦下台以后他也跟着下台了。89后把持军队的是杨尚昆杨白冰兄弟，他们也是改革派。江泽民算是中间派实干家，对付学生既能坚持原则又灵活处理，得了高分。是左右两边都能接受的人物，所以学运后成为了得利的渔翁。89到92的政治环境下，他只能一直偏左，让小平不满。于是92年小平南巡，杨家将控制的军队保驾护航，江顺水推舟跟着过去了。小平利用军队以后，也知道军队干政要不得，14大罢黜了杨家将。 ChristinaW 发表于 2/23/2020 3:21:25 AM
有的人更会说那中国文化和世界其它对比到底孰优孰劣？ 这个个人建议，就事论事，不要非得比出高低，没有一个绝对的文化是比别人的强的，我们现在其实继承的是其实就是不断吸收各个文化的优点吗？ Stone999 发表于 2/22/2020 4:53:45 PM
楼主是江的人啊，他有这么好吗?其实历史看人最简单两点，如何看待百姓，如何对待自己。我觉得中共70年了，毛，邓，江，胡，习，都可以从这两个方面来看。就算有89，邓也比毛好多了，最后自己骨灰也是入海的，改革开放也是大家都收益的，要给他合适评价。 starbucks1 发表于 2/23/2020 4:55:34 AM
主要分这些：（逐步更新吧，大家要是愿意看，就多更新，不愿意看就写到哪里算哪里）
1。中文文化，优劣
2。毛泽东，邓小平，薄熙来，谁好，谁坏，历史评价问题，如何评价？毛三七开？还是？国内再不好也不能乱
3。改革到底有没有奇迹？ 共产党的洗脑方式，
4。信息真假分辨，比如陈秋实是不是大外宣，到底发病人数多少啊，看谁的信息更准确？
5。 国家，党，该不该爱国？希望中国好，该如何做？个人如何做？
6。中医，西医
7。 台湾，香港 问题
在说这些东西之前，得声明一下，我自己就是在国内上学到大学毕业。不管大家自己认为自己明智或不明智，有一点要承认共产党，共产党的洗脑能力是非常强的，而且是从幼儿园开始的洗脑，根本不是个人能抵抗的，只是洗的多与少的问题。有些问题，不是我们自己认为没有被洗就没有的。这次大家也可以看看父辈的表现，就知道洗脑有多厉害。有的人会说，我就没有别洗脑，共产党是我的敌人等等，其实过于专注敌人的一举一动，你的很多习惯慢慢的也会受影响，无论你承认或者不承认，这确实是非常恐怖的事情。
1。中文文化，优劣
看到有的帖子甚至不建议自己孩子学中文了，这个其实就是从一个极端跑向另一个极端。在短期内的极端信息下，很容易有这种反应，也算正常。
每个文化其实都有优缺点，而我们由于从小受教育是五千年文化，万国来朝，一直潜意识中文天下第一。既然有好有坏，我们聚焦到好的方面，自然可以提升自己。
传统上，其实对个人的修养一直有 修身齐家治国平天下。
这句话就是文化上对自己修养的建议。每个人，先改善自身，如果自己再有能力，照顾好家庭。在此基础上，再去帮忙治理国(当时的国类似与省的概念)，再有能力，治理天下。
这句话很好的说明，我们做事的顺序，天天在家里婆媳不合的，夫妻吵架的，应该先坐下来解决家庭问题，再去关心 肺炎。
有的人更会说那中国文化和世界其它对比到底孰优孰劣？ 这个个人建议，就事论事，不要非得比出高低，没有一个绝对的文化是比别人的强的，我们现在其实继承的是其实就是不断吸收各个文化的优点吗？
这次的冲击下，不要妄自菲薄，以后好了，也不要盲目自大。
小学时候，老师说毛 功七过三。那时候一想，7-3=4。那还不错。这基本上就上了共产党的当了。再加上那么多文章，天安门，歌曲，洗脑是慢慢的。
现在回头评价毛，其实是比较容易的。大家在国外也能查到各种信息。
毛其实是一个不得志的人，在家混不下去，跑到省会，经常参与学生运动，但他本身不是学生。后来被当时的省长警告后，流窜到北京，终于找到一个图书馆的工作。工作有点鸡肋，但好歹也是白领。再那里碰到一些共产党早期的创始人，做跟班。当然国内会宣传他是创始人，什么什么的。
再后来慢慢的混到一定阶段，这个长话短说，到长征前，基本什么都不是。长征后靠党内互斗逐步上来的，所以党内斗争才是毛一生最重视的。
后来抗日，建国，抗日，共产党基本靠嘴。建国，需要吗？当时的国不需要他建，1912-1949，民国期间，大师辈出。建国纯粹是个人皇帝梦，一建国，中国倒退几十年。
再后来，三清四反，炼钢大跃进，饿死人，到1976年前，毛基本上维持在3-4年一次运动，有的大，有的小，基本没有断过。毛自己的评价，文革是他最大的成就。其实如果从他的角度，你就能理解，靠文革他才保重皇帝位置。
再说邓，很多人说，没有邓，就没有现在出国，就没有高考。其实太高估邓了。
邓，也是靠阶级斗争上来的，只不过他对于毛是资历差一些，一直被毛折腾。毛下台后，邓其实也是二把手，他政变干掉华国锋。这时邓的摊子是什么情况？一，串权成功，二，全国经济崩盘，三，军队虎视眈眈。
经济上，他知道国家要完蛋，完蛋了他皇帝也没有了。他只是放开了农民可以自己耕地的限制。（现在回想，又多么可笑，连自己耕地的权力都没有）；其它开始恢复以前的政策；军队上，他放心不下，故意打越南，来测试他的军队地位。死多少军民不是他考虑的。最后通过越战，清理人员，扶持自己的人，巩固了自己的军事地位。这个才是越战的目的。
邓的政策是最有欺骗性的，大家有开始赞扬领袖了。相不相似？每一届都会赞扬的。不用担心，就像现在一尊。国内照样是光明伟大的。
好多人说了，那没有他，就没有高考，就没有改革开发，就没有经济发展。
对吗？也对，也错。 因为中国人大部分的心里还认为，美好的生活来源于皇帝的开恩，因此认为各种改善都来源于圣上。
即使在80年代初，农村偷买卖鸡蛋还会被抓起来的，所以，不要因为圣上开明，那是民间自己发展，在被束缚下为了生存的发展。
改革开发其中一个典型，温州模式，官方自己的总结经验就是，他们当时还不知道怎么管理，没来得及管理，温州就发展起来了。
南方的经济，完全是一种在文革后，所有行业都被摧毁，官员的人员也严重跟不上，官员即使有了，也不知道该怎么管！
因此给了中国一个77-89相对的自由时间！
这个时间段，并不是中国的多开明，而是百花齐放，官倒，条子，任何物质，只要能生产出来，都供不应求。共产党也在慢慢的增发货币。在89年，其实才十几年的发展，国内的腐败，通货膨胀已经达到恐怖的地步，加上这个时期的文化宣传管控相对薄弱，文化上相对放开。有一定的思潮自由度。这时候出现老一辈一个月工资20-50元，但是一台电视1000-2000，形成一种大部分人买不起东西，但是已经有人一个月上万的情况。那时候，还有流氓罪。呵呵。
最终由于对官倒，腐败和通货膨胀的愤怒，引发64。64开始是和平静坐，绝食。基本可以参考香港半年多的和平抗议。那次也是中国最接近自我政治改革的一次机会。
工人，市民，甚至政府层面都有大量的支持者。 由于是邓是背后皇帝，因此他更多考虑的是自己的位置，加上下面各级总理，人大主任揣摩上意，但赵紫阳是总书记，是坚决和平解决的。因此事情一拖再拖。 这时候江趁机出面，江已经有了上海的镇压经验，因此坚决跳出表态要镇压，在当时，确实没有人敢明确表态。邓见机趁赵紫阳出国，直接出手，宣布决定，武力清场。
后续邓只能让江上场。到了92年，江羽翼渐丰，把邓“软禁”在京，也是蠢蠢欲动。邓在某些大将秘密安排下，溜出京城，突然现身深圳发表讲话，部队系统马上公开支持邓，江大惊，伏首称臣。邓考虑不让连续换两任总书记，最后和江交易后作罢。交易为隔代传位。希望传位于习儿子，但习尚幼，只能暂时传于胡。其实最后江也没有守信，一直按住胡。（经网友指正，）当时老人院指定习，因为习表现得人畜无害，从不发言，言听计从。后来在当时的薄熙来斗争中，最后放弃薄。
薄熙来在大连就极端高调，从不把元老院看在眼里，因此元老也怕薄熙来最后反客为主，因此在薄熙来在商务部长以后，调到重庆，宣布和常委无缘。但是薄熙来最后决定赌一把，在重庆胡作非为。薄熙来在重庆的胡作非为得到了江派的支持。但是胡不敢动他。直到惊动美国大使馆的事件后元老才同意处理！ 回想当年，国内外宣叫好外，多少百姓叫好？ 国民之健忘，令人无语。 经常有人说担心文革再来，文革已经在重庆来过一轮了，没收多少民族企业，重庆希尔顿的总经理都被干掉。
毛，大约背上超过1亿以上人命。纳粹希特勒和他比差远了
邓，也少不了多少，文革后政变，越战，官倒，腐败，都和它有直接关系。（另外一个帖子 说的很好。
你们觉得如此痛恨今天腐败的政府，就知道我们89时是如何痛恨邓 https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2509546&forumpage=2 ）而且他是有机会促进政改的人，历史机会在他面前，他没有抓住，派出了坦克。
江，专门通过人血馒头当上皇帝位，从此开始官方公开腐败。
胡，无所作为。当年靠贵州还是新疆镇压有功而提拔上来的。
习，毛二。无知者无畏。
如果你要说哪个好，哪个不好？我只能说，中国真的多灾多难。总是能选出最差的。
你说得也对。
习被贬出京城，是因为他实力比较大。 习有可能是元老们最后商议，因为这个娃相对听话。呵呵。一个岳不群。
可能是贵州，记不清楚了。反正是某个地方。
记不清楚就别瞎说呗。
胡锦涛89年主政西藏，敢下狠手被小平看中。
也有人说他当时在贵州遥控，根本没进藏。
习仲勋在军队中根本没有势力，他除了资格老以外影响力有限。
他人是很好的，胡耀邦最忠心的助手，坚定的改革开放派，只是没想到教育子女这么差劲。
他跟小平关系好不好的吧，毫无关系，因为两人都不是一个级别一个量级的对手。
他官最大的时候不过是政治局委员书记处书记，胡耀邦下台以后他也跟着下台了。
89后把持军队的是杨尚昆杨白冰兄弟，他们也是改革派。
江泽民算是中间派实干家，对付学生既能坚持原则又灵活处理，得了高分。
是左右两边都能接受的人物，所以学运后成为了得利的渔翁。
89到92的政治环境下，他只能一直偏左，让小平不满。
于是92年小平南巡，杨家将控制的军队保驾护航，江顺水推舟跟着过去了。
小平利用军队以后，也知道军队干政要不得，14大罢黜了杨家将。
江得了高分是你定的？ 杨后来也给自己洗不少地，还改革派！
邓最明白要抓住军队。江也明白，只是没有资历！邓死后江就抓紧抓军队，并且建立起维稳队伍，主要是政法系统的武警和公安。
胡继续发扬广大，维稳队伍极具扩大，形成仅此与部队的重要军事力量，而且比部队好用，可以在和平时期随便抓人。这也是导致后来维稳经费超过国防经费。
如果非要说谁相对好一些，只能说，胡被江制约的年代，双方都不敢太过分，所以更多的是经济层面的大贪，当然维稳也是越来越严禁。但是这段时间，共产党严重加强了管控，外宣控制。所以烂茄子不是最后一天才烂的。
中华文化从春秋战国已降是走向腐朽的，现代更是吸收了马列学说中最反文明的东西，所以现在的中华文化绝对比西方文化落后，必将被淘汰
共产党一宣传就是，没有改革开放，哪来的现在的经济；哪来的上海东方明珠，北京高楼大厦，深圳凭空而起的城市。这就是奇迹。？？
说的好像没错，是不是经常听到一些老人来了美国一看，哦，美国破破烂烂的，所以社会主义好？
这就是欺骗性最大的地方。先说宏观的，既然说好坏，那就说说对谁好，对谁坏。
先不说，要不是共产党把挑起内战，全国会一穷二白吗？会到76年崩溃吗？饿死几千万，斗死几千万？也是共产党干的吧？
好，不说前面，尽管现在都不敢官方说毛不好，那就说后面，从77往后说。
77年以后，到2008年，大约30年。好像好得不得了，要不要看全世界趋势？那个国家不在发展？东南亚，台湾，香港两个弹丸之地都发展成什么样了？
也就是说，没有共产党的阻扰，国内总体能发展得更快！ 大家现在一回头感觉30年的发展，其实77年到08年，真正有所发展的也就东南沿海，其它地区基本没动。这是什么模式，就是全国10亿人，就发展沿海1亿，其它地区人员基本没有变化，如果扣除通货膨胀，基本8亿农民没有太大改善。当一个国家GDP大幅增长的时候，80%人没有改善，这是对人民好？
那剩下20%是沿海经济是改善了，但是是在一切无序的状态下，是在牺牲环境，牺牲各种自然条件下，达到的。
如果说，前面无序，后面慢慢改进，你在看看这些成长起来的企业做什么了？ 奶粉事件？全是大奶粉厂家，全国前几名。别的国家至少是实力不行的企业没有足够实力控制质量，你看中国是什么？是大企业专门造假，造毒。食品安全，剧毒农药蔬菜，假疫苗，真疫苗过期，没有冷链等，艾滋病省，大力引进剧毒化工厂等等，中国是赚别的国家不赚的钱，中国是赚断子绝孙的钱。
至今，国内仍有投资不过山海关，不下省会的说法！说明什么，东北三省到现在都仍然是土匪执政型政府，其它非沿海省份，不是省会的地方，也是土匪横行。几十年连一个基本的执政体系都建立不起来。
有的人说了，那上海东方明珠，北京的前门，宏伟壮观，你总得承认吧？ 你建国北京前面到天坛，永定门这段怎么变得这么绿化，这么空旷的吗？因为北京在2010年以后公开清理低端人口，把这些人定点清理到了昌平密云平谷。每一个宏伟的背后，都是一条条人命
中国的这种发展，还不如泰国等东南亚国家。别的国家是慢，但是有规矩，早晚会发展起来。中国的发展是没规矩，不可持续。而且这种打破道德礼仪法律的发展，导致了无数惨剧，并且导致全民的错乱。
说几个具体的，在南方90年代初，连供电都还无法时有时无。而北京，上海的大都市，什么都不缺。这些都是说明中国是把资源集中在部分城市，并从8亿农民里面抽血来供给部分城市！ 在看看现在，经过70年供血的东北三省，成了三废省。
而那些发展起来的地区，尤其与东南沿海为主，都是当年共产党管控比较少，这些地区因为接触外面，意识比较开放，而发展起来的。
最后有的人说，可是我家就是改革后才好起来的啊！是，恭喜你。你上过大学，意味着你就是中国的5%，你是受益者，你享受的资源，是8亿农民没有的，他们没有教育资源，没有自来水资源，没有公路资源，没有图书馆资源，甚至没有信息资源，没有经营的机会，没有医疗保障，没有养老，但是他们一直要交租金给国家，我们当年必须把最好的粮食交给国家。正因为如此，我们更应该铭记80%的受难，而不是为10%的发展而歌功颂德。
如果没有内战，民国打败日本后，民国作为战胜国，一定会抓紧世界大发展的机会，亚洲也基本只有大陆有广阔的地方和人力发展制造业，也许4小龙的发展80%会在大陆，也估计没有日本什么事。
当然，世界没有假如，但是不妨碍你用假如去分析，去判断那个党到底是促进发展还是阻碍发展？
看了我写的帖子你还认为邓好？ 我哪里说江好？
唉，我承认我文笔不好。
首先，自己得有一个独立思考，同时相对开放的心态，不要轻易给别人下标签。即使是五毛，有时候有些信息也是有用的。
不要因为讨厌一个人，就认为那个人的所有信息都是假的，
也不要因为喜欢或相信一个人，就认为那个人所有信息都是真的。
每个人看问题都有片面性。
大陆受过洗脑的人，即使是在华人论坛，很多人也是，看问题只看一面；一面还没关系，还完全双标，就像“武汉加油，到我家的武汉人滚蛋”
如果个人不克服自己那种偏见，就很难获得客观的信息。
看信息，看新闻，更关注“事实部分的描述”，而自己去思考主观性的判断。
举个现在的例子“Trump对接回14个确认美国人非常愤怒”，
看了这个标题你获得什么信息？
第一，“有14个被感染的美国人回到美国了”
第二，有报道所trump很愤怒，是否真实待考。
为什么这么看？因为1 是 fact； 2是主观。主观在不客观的媒体中可以是相反的。看看当年选举，90%媒体反trump，10%相对中立，或支持trump。你就知道现在的时代多么魔幻！尤其经历过大陆全国只有一份报纸的年代，在美国看新闻，还不自己思考，真是难于理解。
国人还有一个典型的现象， 双标。
这个在华人论坛简直淋漓尽致！ 我相信大量华人论坛的人不是这样，但是客观人一般不怎么发言，双标的人天天蹦达，结果就造成这种现象。
双标就是，大妈和婆婆，几乎都是婆婆的错；大妈和老公，老公那叫一个无能，工作不行，家务不行，看孩子不行，装修不行。
这边骂国内隐瞒，回头骂美国CDC隐瞒，这两件事情是一个性质吗？拿数据，拿背后的推理来说，而不是直接按照你的意思。
什么叫客观，客观就是，看了这个新闻，先提炼fact部分，再考虑主观部分，想想，如果是你，你会怎么做？你有更好的办法吗？凡事考虑两面。
这里有几个例子，发病人数。
现在大家对共产党的发病人数隐瞒应该没有什么疑问了，死亡人数？ 有的东西只要简单判断，就能知道，竟然能炒得不亦乐乎。
全国支援武汉加上武汉本身已经超过20万医护，难道几个医护照顾一个人？
外宣问题
有人推荐王剑视频，有人推荐陈秋实视频，都没有问题。我也去看了两期王剑视频，实在没有干货，但是我不反对别人看。结果看到王剑提陈秋实是外宣。
这个就是典型的国人病。 王剑是不是外宣我不清楚，但是通过言语去攻击一个去实地考察的人？陈秋实真的去了现场，即使是外宣，你看现场视频就好了，在如此管控的年代，能看到几条现场视频？尤其医院视频？ 他是不是外宣不重要，重要的是他也在冒着生命危险在拍视频。
大陆有一个特点，不敢骂暴政，不敢骂城管，或野蛮官员，但是都敢骂那些挺身而出的人，要么就是“反正你这么干也没用，你废话干什么？” “你就敢拍医院视频，你怎么不拍不对视频？” “你看陈秋实没有被抓，是五毛吧？” “你看，陈秋实一看演不下去了，藏起来了” 反正，这些话里面，fact 为0。全是主观臆想。
大妈还有个特点就是感情特别丰富，喜欢谁，谁说什么都对；看不上的，那怎么说都不行。疑邻偷斧，怎么看都象。
有时候想，也理解国内被洗脑。在美国，多少人的想法都还这样。昨天丁克话题，别人愿意丁克，你不同意可以，你愿意多生可以，你看不起别人什么？人家偷你的，抢你的？美国的特点就是，如果他们没有妨碍你的自由，就请尊重别人的生活方式。要这么想，佛教该不该死？ 基督教该不该死？
习不行，所以邓更好！
我们是2000年后出国的，所以江胡是明君等等。
还有路径分歧，就认为别人是五毛的。比如认为 应该非暴力的，觉得推崇暴力的不对，不懈为伍。
推崇暴力的推翻暴政的，认为非暴力是五毛等等
这些都是共产党典型的做法，分化，对立，各个击破。
这些人的思想都特别简单，不是黑就是白，这不就是土共的思维吗？所以洗脑还是很成功的。
转网上的一段话作为这楼的总结吧！
如果天总是不亮，那就摸黑生活；
如果发出声音是危险的，那就保持沉默；
如果自觉无力发光，那就不要试图去照亮别人。
但是——不要习惯了黑暗就为黑暗辩护；
不要对自己的苟且而得意洋洋；
不要去嘲讽那些比自己更勇敢更有热量的人。
可以卑微如尘土，不可扭曲成蛆虫
再额外一点，对港台一百个看不上，后面单说吧，太多了。