请教网上的医生美眉们：达芬奇手术机器人

家里人要做一个手术，我们选了个40出头的女大夫，她的网站自述擅长机械人手术。
在网上查了一下达芬奇手术机器人，惠誉各有，心里十分忐忑不安，和她交谈后感觉不错，网上她的评分也还好。可是忘了问她的经验如何，经历了多少台手术。已经选好手术日期。 现在还可以去问吗？如何判断经验成熟了？
有什么可以做的？

回复 1楼homey的帖子 google看她的undergraduate, medical school, residency, fellowship都是在哪儿做的，再查这些地方专科排名如何，尤其是residency和fellowship。

回复 1楼homey的帖子 google看她的undergraduate, medical school, residency, fellowship都是在哪儿做的，再查这些地方专科排名如何，尤其是residency和fellowship。
yawenleahfeng 发表于 2/22/2020 2:58:51 PM

有没有专门的网站可以查？

推荐你看一部Netflix 的纪录片 the bleeding edge 看完以后我觉得还是传统的手术方式好

回复 4楼公用马甲42的帖子 就是因为看了一篇有关这个纪录片的评价感觉不好的。可是内心也知道世上任何事都不是百分百的好。总体来说机械人手术是一个更加有益患者的手术。也没必要因噎废食？ 请教医生美眉的专业意见和经验之谈。

如果做过10例以上，应该过了learning curve，100例以上更没问题。 去PubMed查她有没有发过相关文章。 看她所在医院/诊所什么时候买的机器人。 达芬奇机器人最多用在前列腺切除。

回复 2楼yawenleahfeng的帖子 怎样的排名是可以接受的？

我曾经用这个机器人做过这个手术，我是被做的哈！想想有十多年了。当时是子宫肌瘤，决定手术以后医生通知我可以做这种，算是内窥镜手术。我的医生内窥镜手术经验很丰富，但是用这个机器人，我是他第一个病人。他解释说通过这个机器人做手术，只能精度更高。手术很成功。好处是比开腹手术恢复快很多。 我后来读到的唯一要小心的是，如果手术部位有可能癌变，还是不要用内窥镜，因为可能造成癌细胞蔓延。想不出其它有什么不好的

回复 6楼kate1091的帖子 美眉说的10是指运用机械人做手术的数量还是用机械人做某种确定手术的次数？

回复 8楼westlake的帖子 谢谢美眉的经验之谈。

微创手术分两类：手动微创（laparoscopic）和机器人微创（robotic-assisted laparoscopic），它们之间效果区分不大，关键看医生经验。

回复 6楼kate1091的帖子

美眉说的10是指运用机械人做手术的数量还是用机械人做某种确定手术的次数？
homey 发表于 2/22/2020 3:26:19 PM

这里医生不怎么跨界的，做肾脏的就做肾脏，做前列腺的就做前列腺，不是因为都是泌尿科的，所以混着来。
因为解剖不同，你要看她用机器人做某种确定手术的次数。用机器人做过其他手术肯定有帮助（手臂的操作，象玩游戏的操纵杆），但没学会走就想学跑的肯定要避免。

回复 6楼kate1091的帖子

医院2017年3月买的机器人。
她在两家医院挂名，另一家医院的机器人好像更久些。不止一台。

我妈几年前也是一个年轻大夫做的机器人手术。肚子只拉了五个小口，恢复特别快。当时也觉得这小伙子靠不靠谱啊，查了简历觉得还可以....没多想当时

我个人不喜欢机器人，腹腔镜2个小时的手术机器人能搞4，5个小时 机器人这个医生一定要做过上百才能稍靠谱

回复 12楼kate1091的帖子 我们这个是疝修补。她是general surgeon, 她的网站上还有breast surgery.

回复 6楼kate1091的帖子

医院2017年3月买的机器人。
她在两家医院挂名，另一家医院的机器人好像更久些。不止一台。

homey 发表于 2/22/2020 3:33:58 PM

医院买了不见得她就开始用了，需要专门培训。所以如果能查到她发的文章会更有说服力。
看看她的从业年限也有帮助。

达芬奇机器人吃了fda的警告，lack of training program. 我不知道他们现在解决得怎么样了，之前一个医生只要看两小时视频就算培训过了，可以动手了，这是非常危险的。我自己亲眼看过的complaint就有医生粗暴操作机器人导致病人肋骨骨折，还有啥case一下子想不起来了。反正就一句话，哪个医生动手术，你去问问他达芬奇做过多少例，成功率多少。做的太少的不行。

回复 14楼simona的帖子 谢谢美眉的信息。

回复 18楼119ppp的帖子 也看过骨折这个。所以担心。看来得问她。面谈是问题集中在什么方式的手术合适。忘了问她多少台了

疝修补要找有经验的医生，不然小手术搞成大手术，确保医生有足够的经验给你正确的诊疗方案。我之前看到过一个用达芬奇补腹部疝气的，补完不久复发。原因是病患的腹膜整体就很薄，第一次微创修补后没有考虑全局，反而把孔洞附近的薄弱组织拉扯出了新的洞，补了一个洞搞出来三个新洞，最后开腹填人造膜才搞好。就像补毛衣一样，如果毛衣本身太薄了，你把一个洞缝上了，但也把周边拉扯薄了，于是周边又出新洞……

医生的经验非常重要，另外还要看你是那一种手术，不是任何手术都适合达芬奇机器人的。

回复 21楼119ppp的帖子 是用mesh修补。是的，我也搜到很多mesh recall. 那么病患有什么方式减少出事的机率呐？

回复 22楼swipernoswiping的帖子 就是这位医生诊断后建议的。她的专项列出的第一就是机械疝修补。

回复 21楼119ppp的帖子

是用mesh修补。是的，我也搜到很多mesh recall.

那么病患有什么方式减少出事的机率呐？
homey 发表于 2/22/2020 3:53:49 PM

我猜，只能各种渠道找靠谱的医生吧……抱歉我只是做医疗器械的，达芬奇是我研究生项目，所以知道的多些，但你这是需要医生来回答的问题。

回复 25楼119ppp的帖子 谢谢你的回复。病患家属总是希望听到的都是正面信息。但是还是应该听各种意见，有备无患。

回复 15楼吃鸡蛋的帖子 我们这个估计是两小时。但是如果能好好恢复的话也值得。

2017年才有的，估计没做几台手术，我以前的医院2011年就有了 疝气干嘛要用机器人？ 连腹腔镜都不需要，疝气本来就是因为腹壁肌肉支持机构弱，你用机器人把肚子充气搞得像气球对腹壁没啥好处

回复 2楼吃鸡蛋的帖子 那么什么才是治疗疝修补的最佳方式？

看了bleeding edge表示不敢用

机器人和腹腔镜都属于微创，本质上差别不大。机器人的话主刀医生坐在一边，腹腔镜主刀医生站在病人身边。关键还是看主刀医生的经验。

机器人主要是minimal invasive，对术后恢复容易些吧。任何手术都有risk，主要看医生的经验。至于机器人操作起来还是很简单的，很多医生都和公司有合作，在研发过程中就参与wet lab提供各种反馈，在买来前就已经操作过无数次了。修补疝气是很常见的一种用可以用达芬奇的手术。手术用哪些instrument应该用那只手操作都是经过无数次实验develop出来的。至于hazard和harm在研发过程中都有各种mitigation把risk控制在很低的程度。从机器人角度讲（不是医生角度），严重的risk就是instrument或者机器arm unintended motion，还有就是有medical emergency的时候要赶紧把机器人移开。达芬奇第一代产品2000年就出了，也是经过20年的成熟产品了。