有意思的是，这几部都是侧重讲道德和人性的，而且是刨析理想主义的完美人性。是不是侧面反应了前苏联那边的意识形态，和英美的个人享乐主义完全不一样，都表现在文学作品里了。 niina 发表于 2/22/2020 5:10:32 PM
悲惨世界为什么要被禁了？ Lavender9999 发表于 2/22/2020 5:20:15 PM [/url]
黑奴的自立能力在庄园里被无形的剥夺，他们没有机会读书，除了在庄园做仆人做工人，其他的技能都没有机会去学。这才导致他们在有可能得到自由的时候惶恐不安。如果真的把他们当做家人，你会不为你的家人“计长远”，教他们如何独立幸福地生活下去吗？有意思的是，共产党也是这么为自己的韭菜考虑的。也确实一大票韭菜一边被割一边诚心地认为没有共产党中国就会乱，日子过的没有现在的好。 icespar 发表于 2/22/2020 5:23:18 PM
飘里面直接把黑人写成 black apes out of jungle, 智力低下不能独立生活。里面没有华人大妈角色，即使有你以为会是斯嘉丽二号还是大猩猩二号还是黄猴子一号。我看的是英文版，不知道中文版有没有“净化”过。虽然 scarlett 是我 favorite fictional character. 但是不敢想象生活在那样的美国。华人大妈歇歇吧，不要自己图个大白脸就脑补斯嘉丽了。 赵蜀黍 发表于 2/22/2020 4:53:40 PM
悲惨世界怎么会被禁？高中文学课经常是推荐读物。不过现在的小朋友看网络/流行小说太多，怕是没几个读的下来这种经典。 luming 发表于 2/22/2020 5:39:36 PM
回复 93楼hkmty的帖子没去过奴隶堡不是很清楚。eve被抓回来后被毒打，几个孩子被贱卖给不同的奴隶主，杀鸡给猴看。 问题是像eve这种的奴隶很多有一点的教育程度，思想觉醒（可能没有12年为奴里面的男主程度高），主人家又是领导美国独立运动的领袖，家里常年来的都是有平等思想的大人物，耳闻目睹，加上和骨肉的身离死别，我觉得真够悲惨的了。 落地无声 发表于 2/22/2020 5:41:47 PM
网络小说也有不错的。有几个喜欢的作者思维也是很新奇很有创意的。当年青韵很多后来也走了职业编剧的路（暴漏年龄了）。 flyingplate 发表于 2/22/2020 5:43:28 PM
well said ! 說真的,也是近年來才越來越看清這個事實,也可能是自己年齡漸長,所謂年輕時不左派是沒心,年長後不右派是沒腦 马又甲 发表于 2/22/2020 2:31:19 PM
当年最喜欢的外国名著，还有一部是悲惨世界。觉得现在年轻人不怎么看名著了有点可惜呢 mailstone567 发表于 2/22/2020 5:55:41 PM
原书里明明只有愿意继续服务主子的“忠心”黑人才算好黑人，这么白人至上的三观居然被黄种人推崇。如果喜欢文笔喜欢女主的坚强无可厚非，如果是喜欢原著作者的三观不知道说你什么好了。 waterL 发表于 2/22/2020 6:25:00 PM
这是一个讨论文学作品的帖子，不是周五政治学习班。《共产党宣言》三观最正确，《小学生守则》也不错。没看到那个贴推崇白人至上的三观了，你理解力有待提高。 sketch 发表于 2/22/2020 6:44:38 PM
回复 1楼liangmaomao的帖子这楼里有的发言一股掩不住的粗鄙浅薄味和对美国白人的愤恨，这层次眼界、修养心态，讨论文学作品太浪费了，可惜不能穿越时空，不然回去当红卫兵一定能大放异彩。 sketch 发表于 2/22/2020 6:21:07 PM
抬头看本楼标题：《飘》才是美国价值观 America First luming 发表于 2/22/2020 6:46:43 PM
早些年美国地广人稀，清教徒移民过来培养的家庭妇女不是欧洲老式的娇滴滴的夫人，而是拿着枪领着一串娃在奥克拉齁马打熊的。所以文风民风都很剽悍，有时代感。 flyingplate 发表于 2/22/2020 3:02:51 PM
所以美国优先=白人至上？是不是美国优先且不说 sketch 发表于 2/22/2020 7:11:16 PM
这是看了新的第三季Ms. Maisel 吧 哈哈版上好牛啊 书啊电影啊应该都是中学里看的 都还记得这么清楚 我就记得当时战争年代背景下女主少女成长到女商人的经历很戏剧化 和白的关系很特别 和琼瑶那种不一样 hanalulu 发表于 2/22/2020 7:24:10 PM
即使是作者也不能脱离其时代的局限性，清朝皇帝还叫外国使者下跪呢也不难理解那时候白人的优越感吧。我觉得飘这部作品没有着重描写什么白人至上的三观，只是描写了那个大时代背景下的各色人物，赞扬的是美国南方上流人士的坚毅与勇敢，对那些北方投机分子实际上是明褒暗贬。原书中还有很多暴发户在外州杀人放火然后换个地方继续行骗的，但这就是乱世的呈现，你能说这是作者的三观么，不能吧？伟大的作品能让每个读者看见自己，就像金瓶梅，写的都是狗皮倒灶的事，作者下笔却尽是悲悯，作者只是白描式的呈现，让读者自行判断 拉面屁兜 发表于 2/22/2020 6:52:58 PM
同意作者有时代局限，也同意金瓶梅的悲悯情怀。但是飘恰好没有金瓶梅这样的悲悯。飘之所以是流行小说，是故事情节为女主与男主，他们的情感纠结服务，时代只是一个背景板，配角为主角而存在，极其平面与片面。 对比金瓶梅，可以很明显看到不同。金瓶梅里的，不论是书名里三位主角，还是琴童这样的小厮，玉箫这样的丫头，帮闲无聊如应伯爵，破落无耻如陈经济，都是很丰富的存在，作者写他们的不齿的行为，也写他们生存的挣扎，这才叫悲悯。 luming 发表于 2/22/2020 8:49:00 PM
飘肯定比不上金瓶梅的伟大，但是我觉得飘颂扬的就是美国精神，非常振奋人心。我小时候看电影的时候觉得飘讲的是爱情故事，后来看了书才发现，它主要讲的还是乱世中的那些新旧碰撞，爱情只是一层表象。我不觉得这部小说讲的是情感纠葛，至少我看到的不止这一层，Ashley和Rhett都不会和Sacarlett有圆满结局，因为他们归根结底是不同的人，Rhett看得最清楚，所以他最后跟Scarlett分道扬镳。在乱世中，他们都有自己的坚守，但是他们都抵不过新时代的滚滚车轮。 拉面屁兜 发表于 2/22/2020 9:50:35 PM
标题的关键字是“美国价值观”。美国价值观跟飘的价值观这不就是本楼主题嘛。各人不同看法。 luming 发表于 2/22/2020 8:40:41 PM
我说的是“没见哪个贴推崇白人至上的三观”，你想证明我这句话不对，需要指出1个以上的推崇白人至上的贴给我看，而不是告诉我本楼的主题是什么，你思路极度不清，缺乏基本逻辑。题外话（不是专对你说），教养修养and/or个人条件越差的人，对别人比自己过得好的心理承受力就越差，会表现得很bitter和攻击性强，以发泄自卑导致的酸楚，这个定律适用于大部分人，其实也不是定律了，common sense而已，而白人正好是地球上过得最好的群体（请不要做故意跳过“过得”两字以证明本人推崇白人至上这种弱智加卑鄙的事情）另外，本人有幸生长于天朝，从小受中华民族是最勤劳智慧优秀的民族这种教育，也听了几十年中华文明如何在古代就一览众山小，具有蛮夷们至今无法理解的璀璨浩瀚；从众生平等的普世价值观出发，对别人认为他们种族是最优秀的民族的相法表示理解，难道你们是人，你们有尊严有骄傲有民族自尊心，别人就不是人就不能有吗？ sketch 发表于 2/22/2020 9:58:46 PM
啥美国精神？为了目的到处卖身的美国精神？可别逗了。邓文迪精神差不多。 rabbit45 发表于 2/22/2020 9:58:00 PM
你还别说，美国人喜欢的还就是不管什么手段自我奋斗向上爬的精神，邓文迪也是美国白人对亚裔偏见而已，所以揪着不放，其实她做的那些事跟大部分gold digger没啥区别 拉面屁兜 发表于 2/22/2020 10:08:00 PM
你如果崇拜邓文迪这种不则手段卖身精神你就崇拜呗，可别到处代表美国人。川普都不能代表所有美国人。 rabbit45 发表于 2/22/2020 10:10:00 PM
说自己好，不等于要贬低别人说别人都是shithole. 白人至上是说只有白人是最优秀的，其它都是劣等民族与生俱来基因差，且不承认个体差异。川普根本连电影看都不看，听说是韩国片就立马觉得shithole，只有白人pride的片子才能登上大雅之堂，这还不是白人至上？ rabbit45 发表于 2/22/2020 10:03:44 PM
对的，白人当然有很伟大的，有很多伟大科学家思想家，但是跟其他种族一样，大部分都是打酱油的白人loser最喜欢把优秀白人的成就归于自己，就因为和他们有同样的肤色，这种shameless揽功本来就是笑话而华人大妈也跟着凑趣儿，认为肤色白的都牛鼻，黄人黑人精英都不如白人loser，就更是可笑了 Seeking668 发表于 2/22/2020 10:16:59 PM
说自己好，不等于要贬低别人说别人都是shithole. 白人至上是说只有白人是最优秀的，其它都是劣等民族与生俱来基因差，且不承认个体差异。川普根本连电影看都不看，听说是韩国片就立马觉得shithole，只有白人pride的片子才能登上大雅之堂，这还不是白人至上？ rabbit45 发表于 2/22/2020 10:03:00 PM
您自己不妨回头看一下您说的“这是一个讨论文学作品的帖子，不是周五政治学习班。”所以我只不过好意提醒一下您本楼标题而已。至于您下面这一段 刚好是您自己所谓“思路极度不清，缺乏基本逻辑”的最好注脚。您自娱自乐吧。 LOL luming 发表于 2/22/2020 10:18:06 PM
凭胸而论，我觉得寄生虫这部片子确实不值得那么多大奖，比乱世佳人差太多。再说承认差距不好么，成天看别人都是歧视自己不累么？我觉得从来都没有什么种族歧视，只有强者歧视弱者。要想做到真正的文化自信就应该正视差距好好学习，不用别人发个推随便bullshit几句就神经过敏。我们中国的好片子也不少，难道没拿奥斯卡没让trump夸的就不是好片子么？ 拉面屁兜 发表于 2/22/2020 10:28:11 PM
川普他说话nc，也不能否定飘的艺术性啊。 niina 发表于 2/22/2020 10:39:11 PM
你觉得不好，人家就是得奖了呀，好莱坞这么不待见亚裔的都给了最佳影片奖。啥差距，我就没觉得乱世佳人那精神有啥不朽的，又是racist又是gold digger，2020了没人待见那一套。没人觉得trump不夸就不是好片子。重点在于他作为当前美国总统通过这个赤裸裸宣扬白人至上，只有白人pride的片子值得获奖，韩国片看都不用看就是shithole，你再进步只要不白就是shithole，你天天头扎在沙子里不闷吗？ rabbit45 发表于 2/22/2020 10:48:00 PM
作为政客，他肯定不该这么说；作为一个美国人，这么说没什么对不对的，谁都有希望或者认为自己国家的东西最好的自由，不管他是因为迎合美国人的民族自豪感（他说这话可太不nc了）这么说还是作为一个美国公民这么说，总统和芸芸众生一样，该有的自由都不能少，这种公正平等意识恰恰是奴才们没有的。 sketch 发表于 2/22/2020 11:23:42 PM
寄生虫得了奖，跟他的美国发行公司有关，人家就是花钱公关了啊，资本有资本的玩法。虽说一千个读者有一千个哈姆雷特吧，但你能从乱世佳人里看到白人至上也是骨骼清奇。那你啥意思？美国总统不待见我们黄种人，那我们都不活了么？还指望他是青天大老爷来拯救我们？你真该好好看看飘这本书学学Scarlett，不用学她钓凯子，学她亲自下地干活的精神就行，毕竟这玩意也是美国精神的一部分。 拉面屁兜 发表于 2/22/2020 11:35:17 PM
黑人奴隶天天被鞭子抽着在地里干活也没见你崇拜一下，白人家道中落干了两下活就化身美国精神你就两眼冒小心心，真是受不了。 rabbit45 发表于 2/22/2020 11:38:00 PM
人家黑人那个年代还没觉醒呢你着啥急，给人盖白人至上的帽子也要讲究基本法吧，要考虑一下历史的进程嘛。 拉面屁兜 发表于 2/22/2020 11:46:02 PM
我看他是趁火打劫要在韩国搞美国基地呢。感觉我们白讨论了。老头还是回归他的做生意。 flyingplate 发表于 2/22/2020 11:36:56 PM
我为啥要学她亲自下地干活？她有啥特别高贵的基因不能下地干活吗？ rabbit45 发表于 2/22/2020 11:47:00 PM
因为爱拼才会赢啊！你不信我也没办法人家确实不用亲自下地干，因为人家是资本家，掌握了生产资料和生产工具，这不战乱么，还是会亲自干的，书里说了，黑奴都被征用了，招不到人啊！棉花还得卖啊！ 拉面屁兜 发表于 2/23/2020 12:01:55 AM
不亲自干活没办法了呀，黑奴干活也是因为没办法了呀。咋白人就是资本家爱拼才会赢的美国精神，黑人就是活该天生该干活？ rabbit45 发表于 2/23/2020 12:05:00 AM
现在黑人也能成资本家啦，你高兴了吧？你拼一下，也能当资本家雇佣白人哒。你就学Melanie吧，我看你跟Scarlett不对付哈哈哈。我真的没法跟你杠了，太无聊，我困啦 拉面屁兜 发表于 2/23/2020 12:14:23 AM
不亲自干活没办法了呀，黑奴干活也是因为没办法了呀。咋白人就是资本家爱拼才会赢的美国精神，黑人就是活该天生该干活？ rabbit45 发表于 2/23/2020 12:05:23 AM
又看了一遍电影 感觉到最后瑞德咋那么狠心啊 斯嘉丽都那么诚心悔改了 他却无动于衷 Kathy8214 发表于 2/23/2020 6:08:23 PM
人是有底线的，一次次透支爱，最后都伤了，而且斯嘉丽这性格不觉得会悔改 notfor 发表于 2/23/2020 6:25:58 PM
这个有点扯，主人对待黑奴如家人是基于自己作为主人由上而下俯视的心理优势。如果真是待之为家人，就应该还他们自由，而不是剥夺他们迈出白人家的权利和能力。一边占有他们的人身权利和劳动成果一边对他们好，我不认为这是家人的感情 icespar 发表于 2/22/2020 3:32:25 PM
是的斯嘉丽不会改的。等她缓过来又会故态复萌。即使到最后，我也不觉得她爱上了白瑞德，她只是非常需要他。 Jicama 发表于 2/23/2020 6:48:06 PM
其实我觉得她一旦以为自己爱上了Rhett，就会热情地爱很久一阵子但因为她跟Rhett相处模式已经固定了很久，所以行动上会故态复萌。。。 sherrycheryl 发表于 2/25/2020 12:38:59 PM
他们的感情中，Rhett又做得有多好， Melanie与Rhett是一组对照，Ashley也暧昧，Melanie无条件信任他支持他，宽容与理解豁达。 NICE猫 发表于 2/25/2020 1:22:21 PM
法国 俄国文学就是侧重思辨抽象一点，应该是反映欧洲自启蒙时代以来的自由主义人文主义传统。
英美也不是个人享乐主义，不过感觉从文学传统到思辨上略弱。
悲惨世界怎么会被禁？高中文学课经常是推荐读物。
不过现在的小朋友看漫画/流行小说太多，怕是没几个读的下来这种经典。
由于时代的局限，那些庄园主也许想不到这些，毕竟跳脱时代看问题只有极少人能做到
哈哈哈哈哈，现在的美国也没变啊, 川普的意思不就是其它人种都只配给白人服务的吗？高兴了给你给最佳外语奖但不能抢白人主角光环呀。大妈总是咬文嚼字, 以为自己归化了就是川普嘴里的美国人呢，不想承认人家其实特指美国白人, 提到的片子也都是白人pride的片子, 如果真是泛指美国人, 完全可以说几部美国亚裔正面的美国片。
没去过奴隶堡不是很清楚。eve被抓回来后被毒打，几个孩子被贱卖给不同的奴隶主，杀鸡给猴看。 问题是像eve这种的奴隶很多有一点的教育程度，思想觉醒（可能没有12年为奴里面的男主程度高），主人家又是领导美国独立运动的领袖，家里常年来的都是有平等思想的几个美国国父们，耳闻目睹，加上和骨肉的身离死别，我觉得真够悲惨的了。
网络小说也有不错的。有几个喜欢的作者思维也是很新奇很有创意的。
当年青韵很多后来也走了职业编剧的路（暴漏年龄了）。
这么说来eve是很惨，你给的link里没写这么详细
这些独立运动的领袖们，和飘里以解放黑奴为借口挑起战争的北方政客一样，都是些说一套做一套口是心非的人物，满嘴正义实际上心里根本没把黑奴当人看
.
清韵啊。同暴露年龄。
清韵是有几个很不错的作者。
说得太好了！
阅读性是不太友好，当年我们看cliffnotes
法国人貌似想哪写哪儿。
我就觉得华人大妈挺奇葩的，自以为是白人还是啥的，还是嫁了白人就以为成了白人？
华人还是祈祷新冠病毒不要在美国大爆发，否则如果美国像武汉那样悲惨，白人死了家人的必然把仇恨施加在华人身上，拿枪把“带来瘟疫”的华人都灭了都有可能，才不会管你是左还是右，那时候就会明白政治正确才是救命的，而不是跟白右当狗腿歧视黑人和少数族裔
这是一个讨论文学作品的帖子，不是周五政治学习班。
《共产党宣言》三观最正确，《小学生守则》也不错。
没看到那个贴推崇白人至上的三观了，你理解力有待提高。
抬头看本楼标题：
《飘》才是美国价值观 America First
你这么爱白人，不知道人家爱不爱你哦。特朗普自称没看过parasite不知道是不是好，但反正就是没有欧美电影好。你还以为人家会屑于跟你讨论文学？估计你在人心里还没韩裔美国人地位高。
所以美国优先=白人至上？
是不是美国优先且不说
3333333333333333
是啊，他都没看过，隔壁好多说他是观众的看法要维护他的言论自由。没看过就成观众了，😂
标题的关键字是“美国价值观”。美国价值观跟飘的价值观这不就是本楼主题嘛。各人不同看法。
没，俺爹住OK每次都带我去那边市中心说想当年美国这里到处都是地，你骑上马跑到哪儿哪儿都是你的-.-
其实那个荆棘鸟的女作家后来又写了一本书the touch 看完也是觉得三观都没了，这些女的怎么都偷情-.-让看琼瑶长大的我十分不安。
再后来就了解维多利亚时代女性的书好多都是《淑女准则》等等，等20世纪以后突然出现了很多所谓的写实主义，里面就是三观ambiguity 但是能帮我后来的读者更好地了解那个时代的人文和社会风气。
其实我们老祖宗也不是很闲，蒋兴哥重会珍珠衫也十分风流。嘎嘎。
同意作者有时代局限，也同意金瓶梅的悲悯情怀。但是飘恰好没有金瓶梅这样的悲悯。飘之所以是流行小说，是故事情节为女主与男主，他们的情感纠结服务，时代只是一个背景板，配角为主角而存在，极其平面与片面。
对比金瓶梅，可以很明显看到不同。金瓶梅里的，不论是书名里三位主角，还是琴童这样的小厮，玉箫这样的丫头，帮闲无聊如应伯爵，破落无耻如陈经济，都是很丰富的存在，作者写他们的不齿的行为，也写他们生存的挣扎，这才叫悲悯。
啥美国精神？为了目的到处卖身的美国精神？可别逗了。邓文迪精神差不多。
我说的是“没见哪个贴推崇白人至上的三观”，你想证明我这句话不对，需要指出1个以上的推崇白人至上的贴给我看，而不是告诉我本楼的主题是什么，你思路极度不清，缺乏基本逻辑。
题外话（不是专对你说），教养修养and/or个人条件越差的人，对别人比自己过得好的心理承受力就越差，会表现得很bitter和攻击性强，以发泄自卑导致的酸楚，这个定律适用于大部分人，其实也不是定律了，common sense而已，而白人正好是地球上过得最好的群体（请不要做故意跳过“过得”两字以证明本人推崇白人至上这种弱智加卑鄙的事情）
另外，本人有幸生长于天朝，从小受中华民族是最勤劳智慧优秀的民族这种教育，也听了几十年中华文明如何在古代就一览众山小，具有蛮夷们至今无法理解的璀璨浩瀚；从众生平等的普世价值观出发，对别人认为他们种族是最优秀的民族的相法表示理解，难道你们是人，你们有尊严有骄傲有民族自尊心，别人就不是人就不能有吗？
评论一个人，一部作品不能跳出他的时代。林肯反对同性恋，华盛顿歧视女性，马丁路德金歧视女性和同性恋。这些人拿今天人的眼光来看，可以用吐沫淹死了。
说自己好，不等于要贬低别人说别人都是shithole. 白人至上是说只有白人是最优秀的，其它都是劣等民族与生俱来基因差，且不承认个体差异。川普根本连电影看都不看，听说是韩国片就立马觉得shithole，只有白人pride的片子才能登上大雅之堂，这还不是白人至上？
你如果崇拜邓文迪这种不则手段卖身精神你就崇拜呗，可别到处代表美国人，你可以出去问下美国人对sugar daddy的态度。川普家就是喜欢这种人，他那几任老婆就是gold digger，她女儿跟邓文迪是好朋友，所以他喜欢斯嘉丽也无可厚非了。
对的，白人当然有很伟大的，有很多伟大科学家思想家，但是跟其他种族一样，大部分都是打酱油的
白人loser最喜欢把优秀白人的成就归于自己，就因为和他们有同样的肤色，这种shameless揽功本来就是笑话
而一些华人大妈也跟着跪舔，认为肤色白的都牛鼻，黄人黑人精英都不如白人loser，就更是可笑了
您自己不妨回头看一下您说的“这是一个讨论文学作品的帖子，不是周五政治学习班。”
所以我只不过好意提醒一下您本楼标题而已。
至于您下面这一段 刚好是您自己所谓“思路极度不清，缺乏基本逻辑”的最好注脚。您自娱自乐吧。 LOL
因为华人大妈常年美白再割一个双眼皮垫个鼻子带个美瞳，可能觉得自己也差不多也可以去给脸上贴个白人的金了把，哈哈哈哈哈。竟然还把gold digger精神也融入了美国精神，真是speechless
聊天是有上下文的，我刚说完“没看到哪个帖子。。。”，你接着指给我看原贴，又没有说明你其实想驳的是第一句，那我理解成你想驳第三句就很自然了。当然，我收回“思路极度不清”这句。
你想驳这句也没用，楼主的标题改变不了这个帖子的文学作品讨论的本质，用一句几十年前天朝常用的话，你们阶级斗争的弦绷得太紧了，真倒胃口。
这位也太极端了，我觉得飘是部好作品，寄生虫也是部好作品，但是寄生虫反应的广度和飘不一样。
寄生虫这种讲阶级矛盾和一些细节人性刻画的，应该和了不起的盖茨比这一类作品放在一起。
而飘的背景是南北战争，历史广度、人物形象的代表性，冲突等等不是一种类型的。
川普他说话nc，也不能否定飘的艺术性啊。
你觉得不好，人家就是得奖了呀，好莱坞这么不待见亚裔的都给了最佳影片奖。啥差距，我就没觉得乱世佳人那精神有啥不朽的，又是racist又是gold digger，2020了没人待见那一套。没人觉得trump不夸就不是好片子。重点在于他作为当前美国总统通过这个赤裸裸宣扬白人至上，只有白人pride的片子值得获奖，韩国片看都不用看就是shithole，你再进步只要不白就是shithole，你天天头扎在沙子里不闷吗？
哈哈哈哈
作为政客，他肯定不该这么说；作为一个美国人，这么说没什么对不对的，谁都有希望或者认为自己国家的东西最好的自由，不管他是因为迎合美国人的民族自豪感（他说这话可太不nc了）这么说还是作为一个美国公民这么说，总统和芸芸众生一样，该有的自由都不能少，这种公正平等意识恰恰是奴才们没有的。
我看他是趁火打劫要在韩国搞美国基地呢。感觉我们白讨论了。
老头还是回归他的做生意。
黑人奴隶天天被鞭子抽着在地里干活也没见你崇拜一下，白人家道中落干了两下活就化身美国精神你就两眼冒小心心，真是受不了。
所以把美国人的民族自豪感exclusive到了白人的种族自豪感了呗，然后还谈公正平等？别逗了。
我为啥要学她亲自下地干活的精神？她有啥特别高贵的基因不能下地干活吗？干个活还干出精神了。
讨论书的很有意思啊，好些mm发言蛮有水平的，我多少年前看的了细节都不记得了，顺带重温一下，还挺高兴的
不亲自干活没办法了呀，黑奴干活也是因为没办法了呀。咋白人就是资本家爱拼才会赢的美国精神，黑人就是活该天生该干活？
笑死 😂
因为白人那时说黑奴不算人他们就不算人
白人什么时候说黑奴算人了
黑人才开始算人了
🐶🐶
人是有底线的，一次次透支爱，最后都伤了，而且斯嘉丽这性格不觉得会悔改
是的斯嘉丽不会改的。等她缓过来又会故态复萌。即使到最后，我也不觉得她爱上了白瑞德，她只是非常需要他。
同意，而且这小说明显美化了奴隶的生活，就在这重重美化下，还是有很多言语明明白白表现出了主人公对黑人的歧视。谁说作品不能表现作者的三观呢
其实我觉得她一旦以为自己爱上了Rhett，就会热情地爱很久一阵子
但因为她跟Rhett相处模式已经固定了很久，所以行动上会故态复萌。。。
我觉的这结局挺好的。Scarlett 和 Melanie都是特别经典的女性角色，一刚一柔，无比坚韧独立，自然闪耀。爱情于她们来也好去也罢，只是成长中的力量，好似梦，面对现实，独立自信，豁达开拓才是自由的美国精神。
他们的感情中，Rhett又做得有多好， Melanie与Rhett是一组对照，Ashley也暧昧，Melanie无条件信任他支持他，宽容与理解豁达。
Rhett在感情上也是个懦夫啊我也没觉得Ashley暧昧，他是个真正的正人君子。
但是感情要好看，必须两人渣的程度匹配啊，这才是情感的张力。。。