不生养孩子的丁克族需要交养老税—卫生经济和 劳动经济学角度

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lmmdaisy
楼主 (北美华人网)
隔壁贴回复不了,只好新开一贴

先前,和很多人的想法一样— 人家有选择丁克的自由,值得尊重— 直到学了卫生经济和劳动经济。

社会分工细化、养老社会化不可避免。说什么养儿防老、已经是老掉牙的说法,在美国中国,实际上都行不通。养老是社会和社区的公工作。这个我想大家都没意见吧?

那么养老真的是靠自己存的退休金吗?错错错!我们现在工作,交的养老金是养目前的老人的、不是给我们自己3、50年后用的。30-50年钱存的钱,怎能靠得住呢?!!

所以我们的养老、是取决于当我们老的时候、劳动力们交的养老金。

这些劳动力是谁呢?其实就是现在的孩子们— 没错,就是我们现在的孩子们。

现在养孩子的人,其实不是给自己养,而是给未来的社会上养孩子。

从这个角度看,从公平和社会效应而言,有孩子的,因为要花费大量精力和钱来供养孩子,应该减免养老说。丁克族应该多交养老税。劳动经济学里头有很多论述。这也是为什么投资到婴儿健康、孕妇健康有很大的经济效应。大伙儿多了解了解

就此打住。
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jogging
如果没有社会养老,像中国农村一样养老的责任完全是家庭的,丁克的人肯定会少,这就像吃大锅饭一样,“共产养老”了就没人生,大家都想偷懒,占别人的便宜
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Ruth
丁克现在在同样收入的情况下,就已经是比有孩子的夫妻交的税多啊。
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baby.chen
关键是你怎么知道一个人是永久丁克呢?像居委会大妈一样一户一户问,然后给个报税的unique identifier?
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totora
丁克现在在同样收入的情况下,就已经是比有孩子的夫妻交的税多啊。
Ruth 发表于 2/21/2020 7:43:59 PM


沒錯,而且丁克可以把養娃的錢留給自己養老,自己多存點退休金啊
衣凡卡
应该取消养老金 社会保险体系。这样大家就都会养儿防老了。
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alex_alex
Lz受过高等教育么?为啥这种问题还值得讨论?
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proserpina
丁克现在在同样收入的情况下,就已经是比有孩子的夫妻交的税多啊。
Ruth 发表于 2/21/2020 7:43:59 PM


Exactly.
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jogging
回复5楼totora 如果大家都不生,存钱是没有用的,有钱也买不到劳动力了,只好人人工作到死
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luckyluck
那生了不工作只会在家啃老的孩子的要交几倍养老税?
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Ruth
应该取消养老金 社会保险体系。这样大家就都会养儿防老了。
衣凡卡 发表于 2/21/2020 7:48:24 PM


存钱养老更可靠。
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flyingplate
丁克花的钱多,推动第三产业各种发展,给你们的孩子提供优越的就业机会。
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copycat
同时生孩子的家庭按人头向丁克家庭购买碳信用配额
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Ruth
怎么忽然这么多生孩子帖子,是要转移注意力?
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lmmdaisy
回复 3楼Ruth的帖子 毛毛雨的多一点,比起孩子是提款机。
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baby.chen
这样想起来,丁克从钱的角度看还是有点赚的啊,一辈子攒很多钱,老了甩钱雇别人孩子的劳动力给自己养老。有孩子的养娃花了钱,老了发现自己孩子在努力工作帮别人养老?? 有点算不过来了
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sici815
今天为什么跟丁克干上了。。。

人家丁克死了,财产都没人继承,十有八九就是捐了或者锁死在户头上了。也没有后代和楼主的后代争夺生存空间。

丁克是多么高尚啊。完全是舍己为人,一了百了。

还要干嘛呢。
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proserpina
今天为什么跟丁克干上了。。。

人家丁克死了,财产都没人继承,十有八九就是捐了。也没有后代和楼主的后代争夺生存空间。

丁克是多么高尚啊。完全是舍己为人,一了百了。

还要干嘛呢。
sici815 发表于 2/21/2020 7:54:24 PM


Yes, need to take those into consideration as well if we really want to come up with a fair formula.
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flyingplate
怎么忽然这么多生孩子帖子,是要转移注意力?
Ruth 发表于 2/21/2020 7:52:45 PM

估计是领导还没有起草新的宣传主题,只能在习大大彭麻麻,生二胎生三胎生生生,和可控可治这几个老题目炒冷饭了。
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sici815


沒錯,而且丁克可以把養娃的錢留給自己養老,自己多存點退休金啊

totora 发表于 2/21/2020 7:46:24 PM


问题是他们花的完吗。人哪知道自己哪天死呢。
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lmmdaisy
丁克现在在同样收入的情况下,就已经是比有孩子的夫妻交的税多啊。
Ruth 发表于 2/21/2020 7:43:59 PM

多一点而已,比起孩子是提款机简直是毛毛雨。而且收入到一定程度,孩子就没有减税啦
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Ruth
回复 3楼Ruth的帖子

毛毛雨的多一点,比起孩子是提款机。
lmmdaisy 发表于 2/21/2020 7:53:41 PM


这个时候就只算提款机啦,不算孩子带给你的欢乐了啊?你为啥生的?不是自己想要,就为了将来给丁克们养老?毫不利己专门利人?
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lmmdaisy
回复5楼totora
如果大家都不生,存钱是没有用的,有钱也买不到劳动力了,只好人人工作到死

jogging 发表于 2/21/2020 7:50:40 PM

正解!
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sici815

正解!
lmmdaisy 发表于 2/21/2020 7:56:56 PM


这种如果不存在。正解什么啊。
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Ruth

正解!
lmmdaisy 发表于 2/21/2020 7:56:56 PM


不是有这么多自己生了还不让别人不生的?人也没拦着你们想生的生。
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Leebearhug
你每年拿的child credit不就是变相多收丁克和少子家庭的税?
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baby.chen
再这么下去,下一个帖子就是要审判丁克,进行劳动改造了
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lianqiao
如果生孩子的人多,他们为了自己的利益就可以投票表决,让丁克的人多交税,没毛病
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jogging
回复26楼Leebearhug childcredit 那点钱够养娃啊
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cherry-310
你今天一个人批几个马甲疯狂diss丁克干嘛啊?忘记吃药了吧
正解! lmmdaisy 发表于 2/21/2020 7:56:00 PM
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baby.chen
你自己要生,还想让别人给你养?
回复26楼Leebearhug childcredit 那点钱够养娃啊 jogging 发表于 2/21/2020 8:05:00 PM
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ilovebluedkk
如果生孩子的人多,他们为了自己的利益就可以投票表决,让丁克的人多交税,没毛病
lianqiao 发表于 2/21/2020 8:03:36 PM
问题是自己想生孩子的人因该是希望丁克多一点,这样自己小孩可以多占社会资源。你看华人孩子少,看墨墨生那么多不开心啊 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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tinachung
楼主你这种繁殖癌还是哪儿凉快呆哪儿吧。。。。
黑袖套
楼主这逻辑,笑cry了。 这么说要养的孩子不出息赚的比平均少你要补交差额,万一犯罪了花纳税人的钱坐牢你还得交得更多。因为不到最后一天这些都不知道,所以你这些钱在生孩子那天都得预缴。
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Ruth
你自己要生,还想让别人给你养?

baby.chen 发表于 2/21/2020 8:06:17 PM

大概她生的目的就是为了孩子将来给别人养老,如果这么想的话,为别人生,让别人养就没毛病了。
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buybaybye
如果生孩子的人多,他们为了自己的利益就可以投票表决,让丁克的人多交税,没毛病
lianqiao 发表于 2/21/2020 8:03:36 PM


丁克没小孩交的房产税,供谁家孩子读书了。

丁克的平均智商和觉悟远高于非丁克。

人家选择不生,是人类的损失。丁克不生,就是懒得和其他人争夺资源了。都不参与你们争夺了,还去撩拨人家找茬。真是躲都躲不开啊。
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joryma74
我就不明白了 丁克招谁惹谁了 明明一个小众群体一点代表性没有 咋招那么多人不痛快
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llcqmj
回复 1楼lmmdaisy的帖子 先想想全世界丁克夫妻的平均素质和收入水平,再比比有娃夫妻的,人家不生娃是你们的幸运,居然还不知足,什么智商!
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Ruth
我就不明白了 丁克招谁惹谁了 明明一个小众群体一点代表性没有 咋招那么多人不痛快

joryma74 发表于 2/21/2020 8:11:36 PM


就因为丁克人少,战斗力弱,好欺负,才会老被踩呀
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Philomela
怎么忽然这么多生孩子帖子,是要转移注意力?
Ruth 发表于 2/21/2020 7:52:45 PM
P
Philomela


就因为丁克人少,战斗力弱,好欺负,才会老被踩呀

Ruth 发表于 2/21/2020 8:13:13 PM


也不时踩踩非标配娃的,或一个,或三四个
也是因为人少😆
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buybaybye


就因为丁克人少,战斗力弱,好欺负,才会老被踩呀

Ruth 发表于 2/21/2020 8:13:13 PM

除了亚洲人踩。谁踩啊。
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Philomela
回复 1楼lmmdaisy的帖子

先想想全世界丁克夫妻的平均素质和收入水平,再比比有娃夫妻的,人家不生娃是你们的幸运,居然还不知足,什么智商!
llcqmj 发表于 2/21/2020 8:11:53 PM


其实可能丁克夫妻生娃也是我们的幸运
他们的孩子能对世界多做些贡献
偶尔我对我丁克朋友们会那么想
但是我憋很紧,十多年从来没有烦人的劝生过
b
buybaybye
我就不明白了 丁克招谁惹谁了 明明一个小众群体一点代表性没有 咋招那么多人不痛快

joryma74 发表于 2/21/2020 8:11:36 PM

慢慢就成主流了。
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Philomela

慢慢就成主流了。
buybaybye 发表于 2/21/2020 8:18:37 PM


不能吧

得先从生一个是标配开始
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Philomela

除了亚洲人踩。谁踩啊。

buybaybye 发表于 2/21/2020 8:17:04 PM

就是说华人啦
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baby.chen
变主流的速度挺快的。不少发达国家新女性都那样了,我看看我非华人同事朋友有一半丁克。 突然觉得楼主的提议说不定哪天真的被采纳了...
慢慢就成主流了。 buybaybye 发表于 2/21/2020 8:18:00 PM
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Philomela
问题是自己想生孩子的人因该是希望丁克多一点,这样自己小孩可以多占社会资源。你看华人孩子少,看墨墨生那么多不开心啊 ---发自Huaren 官方 iOS APP
ilovebluedkk 发表于 2/21/2020 8:08:14 PM


估计还是希望丁克生
而默默少生

但是这世上事,也不是那么顺畅的
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Philomela


存钱养老更可靠。

Ruth 发表于 2/21/2020 7:51:36 PM

不管丁克一个多个
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Philomela
应该取消养老金 社会保险体系。这样大家就都会养儿防老了。
衣凡卡 发表于 2/21/2020 7:48:24 PM

啊,那还得多生才对
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lemontea
那丁克家庭交的房产税既然家里没孩子上公校能退回来不?
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blackfriday9
回复 1楼lmmdaisy的帖子 你觉得生养孩子亏就别生养啊,又没人逼你。 你觉得孩子是碎钞机就别花那么多钱在孩子上啊,像黑黑墨墨那么养孩子人不也活得挺好。 都是自己的选择,有啥可叽歪的。
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Philomela
丁克花的钱多,推动第三产业各种发展,给你们的孩子提供优越的就业机会。
flyingplate 发表于 2/21/2020 7:51:58 PM

这个真的是这样。
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buybaybye
那丁克家庭交的房产税既然家里没孩子上公校能退回来不?
lemontea 发表于 2/21/2020 8:24:29 PM


不能。
生不生,生几个,都得交
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Philomela
回复 1楼lmmdaisy的帖子

你觉得生养孩子亏就别生养啊,又没人逼你。
你觉得孩子是碎钞机就别花那么多钱在孩子上啊,像黑黑墨墨那么养孩子人不也活得挺好
都是自己的选择,有啥可叽歪的。
blackfriday9 发表于 2/21/2020 8:24:29 PM


我是又羡又妒又做不到啊
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Philomela


不能。
生不生,生几个,都得交

buybaybye 发表于 2/21/2020 8:26:44 PM


她是论据 反问😊
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buybaybye


我是又羡又妒又做不到啊

Philomela 发表于 2/21/2020 8:27:10 PM


你就是即想留下养儿防老的希望。又不想承担生养的麻烦。很多人都是这样,然后口口声声说爱孩子。如果掐掉防老的念头,有多少人还会生。

丁克素质真的高。在勇于自我负责这一点上,就完爆很多人。
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Leebearhug
回复26楼Leebearhug
childcredit 那点钱够养娃啊

jogging 发表于 2/21/2020 8:05:00 PM

你的意思你养孩子费用要别人全包?
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kellyqin6
哈哈 要是作为对人类贡献来说的话, 素质高的不生应该罚款, 生要奖励。 素质低的多生要交罚款, 不生奖励才对。 我觉得丁克的交了养老金就应该给人家用啊, 一代代都这么传下去的啊。
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sandbay
丁克家庭因为没有养孩子的tax deductibles 交的税也多 真正养孩子多的是墨墨们,还有黑人单亲们,你觉得他们老了需要社会资源比经济教育很好的丁克老人少?
黑十三娘
已举报,这种傻逼贴少一个好一个。都是受过高等教育的人,在美国这么多年怎么还学不会管好自己的事? ---发自Huaren 官方 iOS APP
s
sandbay
视野狭隘的就是怎么都觉得自己吃亏的
给底层人民和需要帮助的族裔贡献社会资源吃的亏更大
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jojo910
房产税我这儿70% 都是school tax,丁克的没娃的还不是照缴?那向政府保证一辈子不生孩子能不缴吗?
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westlake
这么钻牛角尖就没意思了吧?这么说,生一个的也要给生两三个对交税,生两三个的也要给生六七个的交税 吃肉的要给吃白菜的交税 本来就是兴趣爱好的多样性,社会需求和给予本来就不是百分百公平的,用不着这么斤斤计较了
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Philomela


你就是即想留下养儿防老的希望。又不想承担生养的麻烦。很多人都是这样,然后口口声声说爱孩子。如果掐掉防老的念头,有多少人还会生。

丁克素质真的高。在勇于自我负责这一点上,就完爆很多人。

buybaybye 发表于 2/21/2020 8:29:31 PM


唉,如果只为防老,也不会跟华人一样,填那许多钱进去了

是被什么"输在起跑线"吓住了

跟个紧箍咒似的⋯

但是我完全同意你对丁克的评价
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buybaybye

你的意思你养孩子费用要别人全包?
Leebearhug 发表于 2/21/2020 8:31:22 PM


社会应该承担大部分。
参见北欧。就这样,北欧人都不怎么生。

我就想不通中国人和穆斯林,怎么那么执着于生娃。重点是福利又不行。
自己受累娃受也受罪。丁克多伟大,所有的苦,终止在他这一代。
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burro
这个话题真的很奇葩
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yummyeah
典型的Hater !!!太可怕了
心澄
Child credit个p, 我老公努力工作高收入,我在家养三个娃,累死累活啥减税也没有
你每年拿的child credit不就是变相多收丁克和少子家庭的税? Leebearhug 发表于 2/21/2020 8:00:00 PM
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readnovel
真的是一孕傻三年吗?lz这样的人是不是应该上智商税?
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ecnanif
这经济学还是老套路,以后都机器人了,不需要那么多劳力了。
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haaa
生养孩子也交抚养税就好了,还有生了犯罪分子的父母是不是也要补点税。
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201120152019
能不能把这楼主封了啊,太烦人了,人家想生就生,不想生就不生,管你啥事儿啊?吃你家大米了啊?
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leilei
回复 1楼lmmdaisy的帖子 管天管地,还要管子宫?...........
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walterwhite
隔壁贴回复不了,只好新开一贴

先前,和很多人的想法一样— 人家有选择丁克的自由,值得尊重— 直到学了卫生经济和劳动经济。

社会分工细化、养老社会化不可避免。说什么养儿防老、已经是老掉牙的说法,在美国中国,实际上都行不通。养老是社会和社区的公工作。这个我想大家都没意见吧?

那么养老真的是靠自己存的退休金吗?错错错!我们现在工作,交的养老金是养目前的老人的、不是给我们自己3、50年后用的。30-50年钱存的钱,怎能靠得住呢?!!

所以我们的养老、是取决于当我们老的时候、劳动力们交的养老金。

这些劳动力是谁呢?其实就是现在的孩子们— 没错,就是我们现在的孩子们。

现在养孩子的人,其实不是给自己养,而是给未来的社会上养孩子。

从这个角度看,从公平和社会效应而言,有孩子的,因为要花费大量精力和钱来供养孩子,应该减免养老说。丁克族应该多交养老税。劳动经济学里头有很多论述。这也是为什么投资到婴儿健康、孕妇健康有很大的经济效应。大伙儿多了解了解

就此打住。

lmmdaisy 发表于 2/21/2020 7:38:55 PM

孩子已经在抵税了呀
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goldengate
没孩子交的税都用来养别人孩子了,谁也没吃亏而已。
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myself
回复10楼luckyluck的帖子 什么税都不用交呢!所以觉得自己生了孩子吃亏的可以考虑这种方法平衡一下 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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walterwhite
怎么举报啊?
弹指一挥间
奶奶的大清早起来看到这种弱智贴,没得让人恶心! 孩子你爱生不生,觉得没孩子的占你便宜你不服气了,转头把你自己孩子掐死不就得了,这样你也就不吃亏了。 你家孩子也省得带着你的弱智基因继续在这社会受苦受难。
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thetisea
如果没有社会养老,像中国农村一样养老的责任完全是家庭的,丁克的人肯定会少,这就像吃大锅饭一样,“共产养老”了就没人生,大家都想偷懒,占别人的便宜

jogging 发表于 2/21/2020 7:43:00 PM

有人逼你养么?
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suiji
以后都是机器人了,人类没什么用,也没有什么贡献,可能也没存在意义了
肥肥当
这个比例和得到的benefits比起来恐怕小的多得多了
丁克现在在同样收入的情况下,就已经是比有孩子的夫妻交的税多啊。 Ruth 发表于 2/21/2020 7:43:00 PM
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Yadkin
怎么?你还妄想丁克成为你家提款机你才平衡啊?你咋想那么美呢? 你以为丁克指望的是毛毛雨的social security养老么?
回复 3楼Ruth的帖子 毛毛雨的多一点,比起孩子是提款机。
lmmdaisy 发表于 2/21/2020 7:53:41 PM
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harebell8
回复 1楼lmmdaisy的帖子 那些靠生孩子吃福利的,下一代也同样操作的,怎么解释?
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hahahapapapa
那lz的傻孩子将来危害社会了lz先交一批deposit吧
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lianqiao
问题是自己想生孩子的人因该是希望丁克多一点,这样自己小孩可以多占社会资源。你看华人孩子少,看墨墨生那么多不开心啊 ---发自Huaren 官方 iOS APP
ilovebluedkk 发表于 2/21/2020 8:08:14 PM

我不是在说华人。我说的是生孩子的人,包括墨墨。
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cqcq
我的客户里面好多丁克女,60-65了很早就经济自由了,本身出身就不需要干活,但是她们理财头脑很好用着父母的第一桶金钱滚钱,一生都没有结婚,遗嘱基本上都是写给sibling 以及他们的孩子
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cong53
我的客户里面好多丁克女,60-65了很早就经济自由了,本身出身就不需要干活,但是她们理财头脑很好用着父母的第一桶金钱滚钱,一生都没有结婚,遗嘱基本上都是写给sibling 以及他们的孩子
cqcq 发表于 2/22/2020 10:17:11 AM

没结婚哪来的丁克,瞎凑热闹
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haohaoshuo
同意楼主 一万遍 隔壁贴回复不了,只好新开一贴 先前,和很多人的想法一样— 人家有选择丁克的自由,值得尊重— 直到学了卫生经济和劳动经济。 社会分工细化、养老社会化不可避免。说什么养儿防老、已经是老掉牙的说法,在美国中国,实际上都行不通。养老是社会和社区的公工作。这个我想大家都没意见吧? 那么养老真的是靠自己存的退休金吗?错错错!我们现在工作,交的养老金是养目前的老人的、不是给我们自己3、50年后用的。30-50年钱存的钱,怎能靠得住呢?!! 所以我们的养老、是取决于当我们老的时候、劳动力们交的养老金。 这些劳动力是谁呢?其实就是现在的孩子们— 没错,就是我们现在的孩子们。 现在养孩子的人,其实不是给自己养,而是给未来的社会上养孩子。 从这个角度看,从公平和社会效应而言,有孩子的,因为要花费大量精力和钱来供养孩子,应该减免养老说。丁克族应该多交养老税。劳动经济学里头有很多论述。这也是为什么投资到婴儿健康、孕妇健康有很大的经济效应。大伙儿多了解了解 就此打住。
弹指一挥间
我看她是吃错药了。
你今天一个人批几个马甲疯狂diss丁克干嘛啊?忘记吃药了吧 cherry-310 发表于 2/21/2020 8:05:00 PM
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spyj007
别忘了你娃小学到高中的义务教育是免费的,难道是天上掉下来的吗?
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shoeholic
照你这个逻辑,一般只生一两个的中产也是要罚钱的,这连自己收支平衡都不够。这些中产,除了自己交税养娃,对于那些吃福利生上一堆娃的老莫老黑穆斯林,还得额外给他们送钱。因为他们生殖贡献大。你是把自己的价值,只等同于生殖价值吗?这是人还是畜生啊
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spyj007

多一点而已,比起孩子是提款机简直是毛毛雨。而且收入到一定程度,孩子就没有减税啦

lmmdaisy 发表于 2/21/2020 7:56:15 PM

既然生孩子这么亏你蛮好不生嘛又没人强迫你,明明你自己想生还想共丁克的产,算盘打得挺响哈
T
Turandot
我的天,那你现在dependent 省的钱分给丁克嘛 咋有这种奇葩。没看人丁克出来,老是被莫名大妈攻击
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dragonfire
今天为什么跟丁克干上了。。。

人家丁克死了,财产都没人继承,十有八九就是捐了或者锁死在户头上了。也没有后代和楼主的后代争夺生存空间。

丁克是多么高尚啊。完全是舍己为人,一了百了。

还要干嘛呢。

sici815 发表于 2/21/2020 7:54:24 PM
丁克又不是六亲死绝,怎么会遗产没人继承呢? ---发自Huaren 官方 iOS APP
d
dragonfire
我的客户里面好多丁克女,60-65了很早就经济自由了,本身出身就不需要干活,但是她们理财头脑很好用着父母的第一桶金钱滚钱,一生都没有结婚,遗嘱基本上都是写给sibling 以及他们的孩子
cqcq 发表于 2/22/2020 10:17:11 AM

没结婚哪来的丁克,瞎凑热闹
cong53 发表于 2/22/2020 10:24:53 AM
未婚不育的和丁克有何区别? ---发自Huaren 官方 iOS APP
黑十三娘
Child credit个p, 我老公努力工作高收入,我在家养三个娃,累死累活啥减税也没有

心澄 发表于 2/21/2020 10:26:22 PM

觉得自己亏的没人逼你生,没让你交智商税的已经很好了