然后呢？ sici815 发表于 2/21/2020 4:36:25 PM
是因为 2019年12之前的报告，放到第三页之后，只能说写这个网站的码工是奇葩。 order by date 都能搞得乱七八糟. 有些报告，还放到 防止血吸虫的分栏里面了。2019年7月http://www.nhc.gov.cn/jkj/s7929/201908/5e4ff33f01994b9d99adc0b41b1975cc.shtml8月http://www.nhc.gov.cn/jkj/s5879/201909/8348e5dfbb3b4cd8879fc1ab9f074064.shtml9月http://www.nhc.gov.cn/jkj/s5899tg/201910/e7a886ead0814a5d9383c806a4048c8b.shtml10月http://www.nhc.gov.cn/jkj/s7916r/201911/133a1aa63360487189c1034d6f7f8270.shtml11月http://www.nhc.gov.cn/jkj/s7915/201912/1c872de08d834aa0b82d4b4b8cd78b8c.shtml minqidev 发表于 2/21/2020 5:01:01 PM
这样的话，12月份，突然增加100万流感病例 四正 发表于 2/21/2020 5:19:25 PM
没有突然，是因为，7月到11月，每个月都有70万人左右的流感。像是一种，流感大年。其实很多刚开始武汉去医院的人， 都只是普通流感，结果医院人一多，就交叉感染了。 这样算的，目前武汉被感染的，少说，也有30-40万人。 minqidev 发表于 2/21/2020 5:20:36 PM
你再认真看看表格 7-10月 每个月小几万，11月上升到十几万，12月百万 ggtest 发表于 2/21/2020 5:35:28 PM
确诊流感必须有influenza核酸阳性的，100万不算什么啊，跟美国每年流感数据比起来。 lisafly 发表于 2/21/2020 6:28:04 PM
如果lz的意思是说6月起ncov就开始了，这数据正好说明了温度气候的变化对这个病毒是有影响的 realariel 发表于 2/21/2020 5:00:44 PM
http://www.nhc.gov.cn/jkj/s2907/new_list.shtml 1、每个月的全国法定传染病疫情概况，都是有公布的，2019年12月的较上一两个月，和前一两年同期，流感病例增加了100万左右；下图是最近三年各月份的流感病例数量。虽然，6、7月比较多，但是较上半年是下降的。在另一个帖子里，有网友指出，12月份陡增了近100万。当然，基本每年12月都会增加几倍。奇怪的是，死亡并不多。 2， 2019-07-22 ，国家卫生健康委办公厅关于进一步加强夏秋季重点传染病防控工作的通知， http://www.nhc.gov.cn/jkj/s3577/201907/429bda70f6b043f4a0b84ba31d287428.shtml 提到了 ，“各地要加强手足口病、登革热、流感样病例、不明原因肺炎、乙脑和蚊媒密度等监测报告工作，”； 对比2018年的5月，相同季节的工作通知，关于做好春夏季重点传染病防控工作的通知，提法是 “继续认真做好手足口病、登革热、炭疽、其他感染性腹泻、流感及蚊媒密度等监测报告工作” http://www.nhc.gov.cn/jkj/s7923/201805/19ab89a96f834268ad7cd778f9337d90.shtml 疑问和启示：1，虽然去年年初流感较往年增加了很多，但是从春季到夏季，基本趋势是下降的，为什么还要进一步加强工作呢？ 2，流感样病例，显然不是流感，那是什么呢？ 3，把不明肺炎，放到传染病防控中。那显然，这个肺炎是具有传染性的。 4，7月的通知中针对的是重点传染病，也就是说明这个不明原因肺炎的传染性很强，不是一般的肺炎。 5，显然，对这两种病情（现在看来是一种），认识还不够，否则措辞不会是像在说两种病，但是似乎也已经知道了很厉害。不然，也不会纳入重点传染病工作。 四正 发表于 2/21/2020 4:32:00 PM
赞👍分析！这个不明肺炎，说明9月的新型冠状病毒演习，不是空穴来风。 CBOE 发表于 2/21/2020 11:08:33 PM
原始资料、数据：1、全国法定传染病疫情概况，每个月都是有公布的（http://www.nhc.gov.cn/jkj/s2907/new_list.shtml）。根据公布的数据，整理出最近三年各月份的流感病例数量，见下表和下图。2019年12月的较上一两个月，和前一两年同期，流感病例增加了100万左右；在另一个帖子里，有网友指出，12月份陡增了近100万传染病，主要归在了流感。当然，基本每年12月都会增加几倍。奇怪的是，2019年12月的死亡很少，病例个数高一个数量级，但是死亡又低了一个数量级。也就是，流感在2019年12月，死亡率下降了100倍。整个2019年的流感比018、2017都有大幅增加。流感季节性很强，高发于冬季、春季。从2017年1月到2019年12月，流感病例明显呈逐年增加趋势。2017、2018、2019各年度月数据2017.01-2019.12 整体趋势2，2019-07-22，国家卫生健康委办公厅关于进一步加强夏秋季重点传染病防控工作的通知，http://www.nhc.gov.cn/jkj/s3577/201907/429bda70f6b043f4a0b84ba31d287428.shtml提到了 ，“各地要加强手足口病、登革热、流感样病例、不明原因肺炎、乙脑和蚊媒密度等监测报告工作，”；对比2018年的5月，相同季节的工作通知，关于做好春夏季重点传染病防控工作的通知，提法是“继续认真做好手足口病、登革热、炭疽、其他感染性腹泻、流感及蚊媒密度等监测报告工作”http://www.nhc.gov.cn/jkj/s7923/201805/19ab89a96f834268ad7cd778f9337d90.shtml疑问和启示：1，虽然去年年初流感较往年增加了很多，但是从春季到夏季，基本趋势是下降的，为什么还要进一步加强工作呢？2，流感样病例，显然不是流感，那是什么呢？3，把不明肺炎，放到传染病防控中。那显然，这个肺炎是具有传染性的。4，7月的通知中针对的是重点传染病，也就是说明这个不明原因肺炎的传染性很强，不是一般的肺炎。5，显然，对这两种病情（现在看来是一种），认识还不够，否则措辞不会是像在说两种病，但是似乎也已经知道了很厉害。不然，也不会纳入重点传染病工作。6，尽管重点传染病防控通知，提到了流感样病例、不明原因肺炎，但是没有数据。查看卫健委每月公告，非典数据近三年每个月都是0。当然，既然说是不明原因的肺炎，就不会归到非典。7，从2017年1月到2019年12月，流感病例明显呈逐年增加趋势。是统计口径变化，还是其他原因？ 四正 发表于 2/21/2020 4:32:08 PM
这一百万都在武汉吗？怎么解释其他省初期的案例都和武汉去的人有关？ believeicanfly 发表于 2/22/2020 8:09:54 AM
而且2019全年每个月份都横行比大幅增加，看起来更像是系统操作问题。比如地方参与报告的力度加大，检测力度加大等等， Ruigwl 发表于 2/22/2020 8:24:40 AM
病毒是在不断变异的。这个病毒在华南海鲜市场这个得天独厚的环境中，发生了一次惊变。从受到处罚的云南（？）官员泄露消息来看，这个病毒持续在变异，只不过现在把华南海鲜这一代定为第一代。以华南海鲜为第一代，在一两个月时间内，病毒都已经发展了2、3代。我们可以把华南海鲜之前的定为-1，-2代。相比而言，华南海鲜，这一代，具有更高的传染性。其实，2018年底、2019年初，似乎已经有了某种病毒，导致的症状类似流感，引发肺炎，有比较强的传染性，引起了卫健委的一定重视，在2019年7月发出了工作通知。由于夏季到来，暂时抑制了病毒的扩散。当秋冬到来时，病毒再一次变异后，大爆发开始。从另一角度说，寻找什么0号病人，非常困难。 四正 发表于 2/22/2020 11:16:38 AM
观念里一直以为越传到后面的 毒性越小了，难道变异以后毒性更强 传染性更强吗 lindawan 发表于 2/22/2020 11:31:23 AM
这显然不make sense.如果那么新冠就流行了，现在早就在全世界流行了。全世界的病毒性肺炎数据都会上升的。 lianqiao 发表于 2/22/2020 11:52:56 AM
2，2019-07-22，国家卫生健康委办公厅关于进一步加强夏秋季重点传染病防控工作的通知，http://www.nhc.gov.cn/jkj/s3577/201907/429bda70f6b043f4a0b84ba31d287428.shtml提到了 ，“各地要加强手足口病、登革热、流感样病例、不明原因肺炎、乙脑和蚊媒密度等监测报告工作，”；对比2018年的5月，相同季节的工作通知，关于做好春夏季重点传染病防控工作的通知，提法是“继续认真做好手足口病、登革热、炭疽、其他感染性腹泻、流感及蚊媒密度等监测报告工作”http://www.nhc.gov.cn/jkj/s7923/201805/19ab89a96f834268ad7cd778f9337d90.shtml
原始资料、数据来源：
1、全国法定传染病疫情概况，每个月都是有公布的（http://www.nhc.gov.cn/jkj/s2907/new_list.shtml）。根据公布的数据，整理出最近三年各月份的流感病例数量，见下表和下图。
2019年12月的较上一两个月，和前一两年同期，流感病例增加了100万左右；在另一个帖子里，有网友指出，12月份陡增了近100万传染病，主要归在了流感。当然，基本每年12月都会增加几倍。奇怪的是，2019年12月的死亡很少，病例个数高一个数量级，但是死亡又低了一个数量级。也就是，流感在2019年12月，死亡率下降了100倍。
整个2019年的流感比018、2017都有大幅增加。
流感季节性很强，高发于冬季、春季。
从2017年1月到2019年12月，流感病例明显呈逐年增加趋势。
2017、2018、2019各年度月数据
2017.01-2019.12 整体趋势
2，2019-07-22，国家卫生健康委办公厅关于进一步加强夏秋季重点传染病防控工作的通知，
http://www.nhc.gov.cn/jkj/s3577/201907/429bda70f6b043f4a0b84ba31d287428.shtml
提到了 ，“各地要加强手足口病、登革热、流感样病例、不明原因肺炎、乙脑和蚊媒密度等监测报告工作，”；
对比2018年的5月，相同季节的工作通知，关于做好春夏季重点传染病防控工作的通知，提法是
“继续认真做好手足口病、登革热、炭疽、其他感染性腹泻、流感及蚊媒密度等监测报告工作”
http://www.nhc.gov.cn/jkj/s7923/201805/19ab89a96f834268ad7cd778f9337d90.shtml
疑问和启示：
1，虽然去年年初流感较往年增加了很多，但是从春季到夏季，基本趋势是下降的，为什么还要进一步加强工作呢？
2，流感样病例，显然不是流感，那是什么呢？
3，把不明肺炎，放到传染病防控中。那显然，这个肺炎是具有传染性的。
4，7月的通知中针对的是重点传染病，也就是说明这个不明原因肺炎的传染性很强，不是一般的肺炎。
5，显然，对这两种病情（现在看来是一种），认识还不够，否则措辞不会是像在说两种病，但是似乎也已经知道了很厉害。不然，也不会纳入重点传染病工作。
6，尽管重点传染病防控通知，提到了流感样病例、不明原因肺炎，但是没有数据。查看卫健委每月公告，非典数据近三年每个月都是0。当然，既然说是不明原因的肺炎，就不会归到非典。
7，从2017年1月到2019年12月，流感病例明显呈逐年增加趋势。是统计口径变化，还是其他原因？
可能的解释：
病毒早已出现，并且在不断变异的。这个病毒在华南海鲜市场这个得天独厚的环境中，发生了一次惊变。从受到处罚的云南（？）官员泄露消息来看，这个病毒持续在变异，只不过现在把华南海鲜这一代定为第一代。以华南海鲜为第一代，在一两个月时间内，病毒都已经发展了2、3代。我们可以把华南海鲜之前的定为-1，-2代。相比而言，华南海鲜，这一代，具有更高的传染性。其实，2018年底、2019年初，似乎已经有了某种病毒，导致的症状类似流感，引发肺炎，有比较强的传染性，引起了卫健委的一定重视，在2019年7月发出了工作通知。由于夏季到来，暂时抑制了病毒的扩散。当秋冬到来时，病毒再一次变异后，大爆发开始。从另一角度说，寻找什么0号病人，非常困难。
另外，大家应该意识到病毒变异不一定是线性的。可以考虑传染性病毒的两个维度，1，毒性，致死率，2，传染性，R值。2018年年底开始，似乎传染性增加，毒性一般或偏强，2018年底到2019春死亡200多人。2019年年底，传染性大增，死亡率尚未显现，也就是说潜伏期很长。究竟致死率有多高，需等待数据。现在公开的数据还不能用以精确计算。
2019年 8月份-11月份，发生了什么？数据呢？
2019年7月
http://www.nhc.gov.cn/jkj/s7929/201908/5e4ff33f01994b9d99adc0b41b1975cc.shtml
8月
http://www.nhc.gov.cn/jkj/s5879/201909/8348e5dfbb3b4cd8879fc1ab9f074064.shtml
9月
http://www.nhc.gov.cn/jkj/s5899tg/201910/e7a886ead0814a5d9383c806a4048c8b.shtml
10月
http://www.nhc.gov.cn/jkj/s7916r/201911/133a1aa63360487189c1034d6f7f8270.shtml
11月
http://www.nhc.gov.cn/jkj/s7915/201912/1c872de08d834aa0b82d4b4b8cd78b8c.shtml
这样的话，12月份，突然增加100万流感病例
没有突然，是因为，7月到11月，每个月都有70万人左右的流感。
像是一种，流感大年。
其实很多刚开始武汉去医院的人， 都只是普通流感，结果医院人一多，就交叉感染了。
这样算的，目前武汉被感染的，少说，也有30-40万人。
你再认真看看表格 7-10月 每个月小几万，11月上升到十几万，12月百万
re
中美统计口径不同，要用中国自己的数据进行同期对比、前期对比
但是，也可以说明这个病毒能够躲过夏天的炎热，然后到冬天来个大爆发。
另外，也说明这个通知并没有起到什么太大的作用。当然，我们并不知道是什么促使卫健委发了这个通知，并提到了这些情况，然后具体做了什么工作。
可能还能对上前面有人猜的其实有两种病毒亚侏
之所以死亡率不高是因为计算方式不同美国流行病学是只要是流感开始，中间间断不超过几天 ，最后无论是肺死，心死，肝死，都算流感死。
中国的计算办法是把这些分别计入肺，心，肝，而不是流感死
不明原因肺炎。。。是不明致病因素吗？流感样病例跟这个不明原因肺炎能看到相关性吗？
Exactly! 这个统计数据是全国的，得看武汉占的比例
病毒是在不断变异的。这个病毒在华南海鲜市场这个得天独厚的环境中，发生了一次惊变。从受到处罚的云南（？）官员泄露消息来看，这个病毒持续在变异，只不过现在把华南海鲜这一代定为第一代。以华南海鲜为第一代，在一两个月时间内，病毒都已经发展了2、3代。我们可以把华南海鲜之前的定为-1，-2代。相比而言，华南海鲜，这一代，具有更高的传染性。其实，2018年底、2019年初，似乎已经有了某种病毒，导致的症状类似流感，引发肺炎，有比较强的传染性，引起了卫健委的一定重视，在2019年7月发出了工作通知。由于夏季到来，暂时抑制了病毒的扩散。当秋冬到来时，病毒再一次变异后，大爆发开始。从另一角度说，寻找什么0号病人，非常困难。
观念里一直以为越传到后面的 毒性越小了，难道变异以后毒性更强 传染性更强吗
隔壁一个帖子里说西班牙流感一共流行了三季（三年），其中第二年死亡率最高。搞不好现在是新冠的第二季。
早就流行了？那么早之前呢？总有一个开端吧。
查了查疾控网
2017年3月 “关于做好春夏季重点传染病防控工作的通知”
http://www.nhc.gov.cn/jkj/s3577/201703/976e41a146fc4179bd9499afbec8283a.shtml
各地要高度重视春夏季传染病监测预警工作，认真做好手足口病、登革热、流感样病例、不明原因肺炎、蚊媒密度等监测报告工作。
2017年6月 “关于做好夏秋季重点传染病防控工作的通知”
要加快推进国家致病菌识别网建设，进一步强化手足口病、登革热、流感样病例、不明原因肺炎、蚊媒密度等监测报告
16年的通知也提过流感样病例、不明原因肺炎。网站上有。
17年提流感样病例、不明原因肺炎。
18年没提。
19年又提流感样病例、不明原因肺炎。
好像也不是个新的苗头