通过武汉肺炎这事儿,看出国内现在科研医疗水平都不行啊

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TuscanSun
楼主 (北美华人网)
都爆发这么久了,连如何传播的都没搞清楚。一会儿眼睛,一会儿气溶胶,一会儿粪便。全都是民科,官方压根儿处于无政府状态,没有让人信得过的权威研究机构,搞什么搞。连测量也不准,一会儿阴一会儿阳,说是治愈了又还携带。治疗更是抓瞎,完全不知道该怎么治。老说病毒变异了,变异成那几种了有追踪么。感觉是一团浆糊。没出事的时候厉害了我的国。出事了全民只会搞运动。
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aliquippa
都爆发这么久了,连如何传播的都没搞清楚。一会儿眼睛,一会儿气溶胶,一会儿粪便。全都是民科,官方压根儿处于无政府状态,没有让人信得过的权威研究机构,搞什么搞。连测量也不准,一会儿阴一会儿阳,说是治愈了又还携带。治疗更是抓瞎,完全不知道该怎么治。老说病毒变异了,变异成那几种了有追踪么。感觉是一团浆糊。没出事的时候厉害了我的国。出事了全民科技水平不咋的。

TuscanSun 发表于 2/20/2020 3:46:04 PM

一个大号文盲小学生带头迷信中药,能搞好才怪了
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luludog
谁说的大数据放p名,人脸识别绝对一流,一分钟定位你
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monkeybig
都爆发这么久了,连如何传播的都没搞清楚。一会儿眼睛,一会儿气溶胶,一会儿粪便。全都是民科,官方压根儿处于无政府状态,没有让人信得过的权威研究机构,搞什么搞。连测量也不准,一会儿阴一会儿阳,说是治愈了又还携带。治疗更是抓瞎,完全不知道该怎么治。老说病毒变异了,变异成那几种了有追踪么。感觉是一团浆糊。没出事的时候厉害了我的国。出事了全民只会搞运动。

TuscanSun 发表于 2/20/2020 3:46:04 PM


这事只能呵呵了。谁不知道国内搞生物的但凡有点成就的不都是在国外训练过的。国内的抄袭水平世界第一。
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TuscanSun
还有尸体解剖一例也没做过,死了恨不得几万人了
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huaren_ID
粪便传染还是西雅图那个病人测试后的结果,然后国内到处各种官宣,搞得是自己的重大发现似的。。。
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chineseinusa822
党匪的海外偷盗还是杠杠的,科研不行,用偷代替!
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wendy73
隔离和治疗的物质条件看着非常差。武汉的整个防疫系统和卫生环境加物资配送完全是抓瞎。 如果真的打仗,中国真的毫无招架之力
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clusive
我武汉同济协和都待过,二十几年前到现在都是东北大烂炖的方法治疗呼吸道感染疾病,美国德国日本的case report出来大家都不敢信还能有这么干净的治疗方法,即使美国的那例因为误判superbug被业内取笑很久,比起武汉来还是强多了。
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wheelsonthebus
和美国日本比当然不行,没经过这个事情也知道不行呀。
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swipernoswiping
真心希望中国可以少吹些牛,脚踏实地地做些事。不要整天这个惊了,那个尿了的。自己都给自己骗倒了。少吹些牛不会死。有的时候看到公司里新来的年轻同事写那些个既枯燥又花时间的research paper, 同事之间会为了一个学术上的问题争论,做研究,觉得美国还是挺有希望的。
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Menshen
为什么说不行?已经研究出了这么多的特效中药,那些发黑心财的人都赚翻了
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okeanos
还有尸体解剖一例也没做过,死了恨不得几万人了
TuscanSun 发表于 2/20/2020 3:50:17 PM

要实事求是呀。 做过了,解剖了两具,等病理报告。
梅干茶泡饭
我武汉同济协和都待过,二十几年前到现在都是东北大烂炖的方法治疗呼吸道感染疾病,美国德国日本的case report出来大家都不敢信还能有这么干净的治疗方法,即使美国的那例因为误判superbug被业内取笑很久,比起武汉来还是强多了。
clusive 发表于 2/20/2020 3:56:39 PM


是 东北大乱炖 谁说烂顿了。。。 其实那个叫大丰收
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huanger
都爆发这么久了,连如何传播的都没搞清楚。一会儿眼睛,一会儿气溶胶,一会儿粪便。全都是民科,官方压根儿处于无政府状态,没有让人信得过的权威研究机构,搞什么搞。连测量也不准,一会儿阴一会儿阳,说是治愈了又还携带。治疗更是抓瞎,完全不知道该怎么治。老说病毒变异了,变异成那几种了有追踪么。感觉是一团浆糊。没出事的时候厉害了我的国。出事了全民只会搞运动。

TuscanSun 发表于 2/20/2020 3:46:04 PM

不是科研不行,是指挥的人不行,听说搞核酸测试的早就搞出来了。结果专家可防可控
冰是睡着的水
还有尸体解剖一例也没做过,死了恨不得几万人了
TuscanSun 发表于 2/20/2020 3:50:17 PM


不是做了两个吗?
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brookeyang
美国冶了第一例就发了文章总结了病人的各种参数和疗程, 中国冶好了据说上万人了还没总结出来 ...
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habibi
还有尸体解剖一例也没做过,死了恨不得几万人了
TuscanSun 发表于 2/20/2020 3:50:17 PM

不是说已经解剖了第一第二俐死亡了吗?微博上扫到一眼
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pugetsound
这是事发快1个半月后才开始做的解剖。结果还要一个星期才能出来呢。
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luck2020
医药研发落后欧美二三十年。临床还行,医生经验比较丰富
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20160122
我好像前几天就看到病理报告了,说是和SARS病理特征一致
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Xlren_ren
落后不怕。可怕的是还拒绝美国和世卫专家去帮忙。
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huanger
中国一线医生水平不差,
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Chopard
我武汉同济协和都待过,二十几年前到现在都是东北大烂炖的方法治疗呼吸道感染疾病,美国德国日本的case report出来大家都不敢信还能有这么干净的治疗方法,即使美国的那例因为误判superbug被业内取笑很久,比起武汉来还是强多了。
clusive 发表于 2/20/2020 3:56:39 PM

这个干净具体是指什么呢?
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huaren_guansui
国内看病就是这样的,我妈去看个皮肤的疹子,回来给我看开的药,就是激素,抗真菌的药,保湿的药,啥都有。搞了半天,医生根本懒得确诊是真菌感染,还是湿疹,还是老年人的皮肤干燥引起的骚痒抓的, 所以全部的药都给,总有一个有效的。我想可能国内看病麻烦,如果一次看不好,病人还要来第二次,估计对医生口碑不好,所以一次给药全给齐,反正总有一个有效的。大乱炖,不追求诊断的正确率。
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amy_guo2003
抛开态度和推销新药之类的问题不谈,我觉得一线城市三甲医院临床医生的经验还是不错的,但是这次应对疫情搞成这样还是让人大跌眼镜,主要是指挥的人不行,不让懂的人说真话
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Xlren_ren
抛开态度和推销新药之类的问题不谈,我觉得一线城市三甲医院临床医生的经验还是不错的,但是这次应对疫情搞成这样还是让人大跌眼镜,主要是指挥的人不行,不让懂的人说真话
amy_guo2003 发表于 2/20/2020 4:59:04 PM

一线三甲又有多少医生呢?
我记得几年前去温州一个医院,夜里去看发烧,因为当时家里没有退烧药。医生就让吊盐水,连退烧药都没开。我故意问医生是细菌性的还是病毒性的,医生惊讶的看着我,说不知道。
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icecreamman
我好像前几天就看到病理报告了,说是和SARS病理特征一致
20160122 发表于 2/20/2020 4:47:56 PM

重症还是可以考虑用激素。轻症效果可能不大。
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amy_guo2003
回复 27楼Xlren_ren的帖子

国内过度使用抗生素也是一个问题,见效快但是长期来说让人失去本身的免疫力,只要感冒发烧,上来就吊水
不过这边医生也不懂啊,啥都说是virus,自己回家扛着吧
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huanger

一线三甲又有多少医生呢?
我记得几年前去温州一个医院,夜里去看发烧,因为当时家里没有退烧药。医生就让吊盐水,连退烧药都没开。我故意问医生是细菌性的还是病毒性的,医生惊讶的看着我,说不知道。

Xlren_ren 发表于 2/20/2020 5:05:23 PM


美国医生也不知道,他们查都不让查,我前一阵urgent care看,美国感冒发烧让硬扛
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abccoffee
迷信中药这个最无语
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Xlren_ren


美国医生也不知道,他们查都不让查,我前一阵urgent care看,美国感冒发烧让硬扛

huanger 发表于 2/20/2020 5:09:08 PM

发烧会查viral的。我上周才感冒看的门诊。
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Xlren_ren


美国医生也不知道,他们查都不让查,我前一阵urgent care看,美国感冒发烧让硬扛

huanger 发表于 2/20/2020 5:09:08 PM

会让吃退烧药吧?

我们是半夜去看医生因为药房关门,所以需要退烧。医生给开的盐水。再一看,急诊都在吊盐水。不给退烧。所以我特意challenge一下医生是细菌还是病毒。然后我又特意问了一下细菌和病毒怎么区别对待,医生啥没说。估计都没听说过。水平低到令人发指。
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xingxiu
我武汉同济协和都待过,二十几年前到现在都是东北大烂炖的方法治疗呼吸道感染疾病,美国德国日本的case report出来大家都不敢信还能有这么干净的治疗方法,即使美国的那例因为误判superbug被业内取笑很久,比起武汉来还是强多了。
clusive 发表于 2/20/2020 3:56:39 PM

什么是东北大乱斗?
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CompletelyNaked
政治领导科研 还不让说实话 你说这个科研还怎么搞? 科研最基本的不是技术 而是严谨求实的态度
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amy_guo2003
回复 33楼Xlren_ren的帖子 你去的这个医院不行啊,不过三甲医院排队就让没病的得病了,乌泱泱走廊都是人,回国内最怕小孩发烧要看病,简直折磨,挂个号都靠抢,好好排队一辈子都排不上
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Xlren_ren
回复 33楼Xlren_ren的帖子

你去的这个医院不行啊,不过三甲医院排队就让没病的得病了,乌泱泱走廊都是人,回国内最怕小孩发烧要看病,简直折磨,挂个号都靠抢,好好排队一辈子都排不上
amy_guo2003 发表于 2/20/2020 5:28:03 PM

所以我说啊,三甲毕竟资源有限。这种也不算小城市,我们其实就是想要点退烧药。也是正规医院,哪能想到只给吊盐水,不给退烧这么奇葩的医术。
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asd1997
还有尸体解剖一例也没做过,死了恨不得几万人了
TuscanSun 发表于 2/20/2020 3:50:17 PM

这个是真牛逼。
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amy_guo2003
回复 37楼Xlren_ren的帖子 只要退烧药的话,去社区医院就行啊
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CompletelyNaked
还那么多海龟精英呢 果然都是被美国淘汰回去骗钱的
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Xlren_ren
回复 37楼Xlren_ren的帖子

只要退烧药的话,去社区医院就行啊
amy_guo2003 发表于 2/20/2020 5:34:19 PM


对啊就是半夜去医院急诊,为的是退烧。应该不是小的那种社区医院,但是是正规的医院,也不是市中心三甲。后来看完医生,只给盐水,不给退烧药或者退烧针。啊啊啊啊啊。坐标温州鹿城区。
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amy_guo2003
回复 41楼Xlren_ren的帖子 国内滥用抗生素,以后真有大病需要上抗生素,啥都不管用了
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Xlren_ren
回复 41楼Xlren_ren的帖子

国内滥用抗生素,以后真有大病需要上抗生素,啥都不管用了
amy_guo2003 发表于 2/20/2020 5:42:56 PM


我自己是东北的,发烧就上吊瓶,先锋n号。我理解就是医院要赚钱,病人要快好。所以我去医院之前想好了怎么决绝抗生素的吊瓶,然后没想到啊温州,所有人(至少我去的那个医院急诊部那个晚上)都是给盐水。问题是盐水很便宜,也不创收,医院又没好处。实在是理解无能。
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noodlewo


我自己是东北的,发烧就上吊瓶,先锋n号。我理解就是医院要赚钱,病人要快好。所以我去医院之前想好了怎么决绝抗生素的吊瓶,然后没想到啊温州,所有人(至少我去的那个医院急诊部那个晚上)都是给盐水。问题是盐水很便宜,也不创收,医院又没好处。实在是理解无能。

Xlren_ren 发表于 2/20/2020 5:46:39 PM

病人素质也低,习惯了发烧挂水,不开吊针的话不依的。国内一些人逻辑很奇怪,看中医的话就是各种自我安慰说中医就是调养见效慢,但是看西医如果不马上好转就要骂人。
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amy_guo2003
回复 43楼Xlren_ren的帖子

呵呵,好熟悉啊,先锋N号,感觉国内和这里就是两级,这里是快扛死了才给,如果自己没有点常识不强烈要求的话,小感冒拖成肺炎
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oceanmist
回复 43楼Xlren_ren的帖子

呵呵,好熟悉啊,先锋N号,感觉国内和这里就是两级,这里是快扛死了才给,如果自己没有点常识不强烈要求的话,小感冒拖成肺炎

amy_guo2003 发表于 2/20/2020 5:56:25 PM

我从来没有用过先锋,以前就听大人们老说。 我爸用过。 我也很少打吊针。不知道什么时候国内兴起打吊针。 我小时候感冒,我妈就让吃点药自己扛。 我有次嗓子疼的不行,让她带我去看医生,她也不管,我妈带孩子一直很心大。
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amy_guo2003
回复 46楼oceanmist的帖子

我小时候体质不好,三天两头感冒,偏偏我家还有好几个喜欢用抗生素的老一代医生,所以你一说先锋我就想起来了,童年一生病家里就给我塞,不行就去家对面医院打退烧针和挂水,弄的我刚来还真不习惯这里硬扛的做法
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heartinny
回复 1楼TuscanSun的帖子 不要污蔑中国的科研人员,尤其是广大救死扶伤的一线工作者。 早在一月七日,中国的科研人员就检出一种新型冠状病毒,获得该病毒的全基因组序列,并成功推出核酸检测方法,从1例阳性病人样本中分离出该病毒,电镜下呈现典型的冠状病毒形态。 但是另一方面,一月七日梁博士就对疫情做了指导,到后面指示中医为主西医为辅的治疗方针。凡是跟这些不符的科研成果,能发表吗?能不接受训诫吗?
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huanger

发烧会查viral的。我上周才感冒看的门诊。

Xlren_ren 发表于 2/20/2020 5:22:25 PM

没查过,去er也没查过。
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xmasry
我武汉同济协和都待过,二十几年前到现在都是东北大烂炖的方法治疗呼吸道感染疾病,美国德国日本的case report出来大家都不敢信还能有这么干净的治疗方法,即使美国的那例因为误判superbug被业内取笑很久,比起武汉来还是强多了。
clusive 发表于 2/20/2020 3:56:39 PM


不懂医,就是纯好奇“干净的治疗方法” 是什么? 谢谢!
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blackcat.us
回复 11楼swipernoswiping的帖子 请区分清楚党和国; 制度造成的问题,制度是谁制定的?
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lilinana
国内的制度性的混乱这次全都暴露了
都爆发这么久了,连如何传播的都没搞清楚。一会儿眼睛,一会儿气溶胶,一会儿粪便。全都是民科,官方压根儿处于无政府状态,没有让人信得过的权威研究机构,搞什么搞。连测量也不准,一会儿阴一会儿阳,说是治愈了又还携带。治疗更是抓瞎,完全不知道该怎么治。老说病毒变异了,变异成那几种了有追踪么。感觉是一团浆糊。没出事的时候厉害了我的国。出事了全民只会搞运动。 TuscanSun 发表于 2/20/2020 3:46:00 PM
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page394
都爆发这么久了,连如何传播的都没搞清楚。一会儿眼睛,一会儿气溶胶,一会儿粪便。全都是民科,官方压根儿处于无政府状态,没有让人信得过的权威研究机构,搞什么搞。连测量也不准,一会儿阴一会儿阳,说是治愈了又还携带。治疗更是抓瞎,完全不知道该怎么治。老说病毒变异了,变异成那几种了有追踪么。感觉是一团浆糊。没出事的时候厉害了我的国。出事了全民只会搞运动。

TuscanSun 发表于 2/20/2020 3:46:04 PM


这么多死亡病例,才刚刚做病理。
求详解
我武汉同济协和都待过,二十几年前到现在都是东北大烂炖的方法治疗呼吸道感染疾病,美国德国日本的case report出来大家都不敢信还能有这么干净的治疗方法,即使美国的那例因为误判superbug被业内取笑很久,比起武汉来还是强多了。 clusive 发表于 2/20/2020 3:56:00 PM
t
tangchaoren
对于大部分的中产中上产,直接就去大城市三甲,主任医师,目标明确。资源集中在一二线大型城市。 美帝也是几个大的有名气的医院和医学院,及相关附近诊所。其他地方的家庭医生,滥竽充数的太多了。。。
抛开态度和推销新药之类的问题不谈,我觉得一线城市三甲医院临床医生的经验还是不错的,但是这次应对疫情搞成这样还是让人大跌眼镜,主要是指挥的人不行,不让懂的人说真话 amy_guo2003 发表于 2/20/2020 4:59:00 PM
弹指芳华
我感觉其实是有些东西他们早就知道,没有公布。你们想想南宁卫健委里那个被迅速撤职的某主任,就是因为透漏了现在有新冠病毒的变异型,无法治愈这个信息。疫情以来那么多糟心的官员,还没有其他被撤职的呢,都是免职,另有安排职位。这个主任就因为说了这个,几天以后就迅速被撤职了,很有深意。

说明卫健委可能知道很多,但是需要保密。如果有其他人发现了(比如美国第一例发现大便带病毒,加拿大发现治愈的人还呈阳性)他们就假装跟着附和。
c
canskate
小学生亲自领导亲自指挥的结果,一团浆子
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zzsummer
还有院长都牺牲了的。这已经是医疗资源很好的了吧。这让病人怎么敢去他们医院...
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amy_guo2003
回复 55楼tangchaoren的帖子 医疗资源分配不均,这次要是还能结束战斗,感觉一线房产还要涨,中产会越来越看清除了出国,只能去一线狗头保命,虽然还是韭菜,但是至少能晚点被收割
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dingdingdddd
关键是这种样子国内还在吹牛,还在做梦要震惊世界的速度效率,鄙视这个鄙视那个的。犹如夜郎自大。
宫迷
人口太多太密了。交叉感染,医生比例少。
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stone336
少些政治无脑黑,恶意攻击言论,多些理性分析。
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ninian
医药研发落后欧美二三十年。临床还行,医生经验比较丰富
luck2020 发表于 2/20/2020 4:46:25 PM

其它不知道,这次弄了这么多好医生去一线,又不给他们最基本的防护,如果一线的感染率真的那么高,这病毒又那么难搞, 国内今后好久的临床都会有大问题。
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goldengate
不见得是水平不行,而是科学家拿不到真实的情况和数据。
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Beau
美国那例一上来就用万古霉素,最后发现并没有细菌感染,赤裸裸的滥用抗生素,呵呵
我武汉同济协和都待过,二十几年前到现在都是东北大烂炖的方法治疗呼吸道感染疾病,美国德国日本的case report出来大家都不敢信还能有这么干净的治疗方法,即使美国的那例因为误判superbug被业内取笑很久,比起武汉来还是强多了。 clusive 发表于 2/20/2020 3:56:00 PM
B
Baguette
医药研发落后欧美二三十年。临床还行,医生经验比较丰富

其实的感想反而是 科研和临床比起以前的差距已经进步很大很大了,疾控和管理距离实在太大大到科研再强也没毛用
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Megrezzz
关键真发现了啥也不让说啊
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brookeyang
可能也不是中国科研人员水平不行,而是这个体制 。 长此以往不能让个人发挥潜能,物尽其用。科学研究需要自由的土壤。专制制度最终会扼杀所有人的创造力。
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sharry
那个钟南山哪里出来的流行病专家的头衔啊?能不能有一个真正懂流行病的出来,别这么丢人现眼了。美国流行病教育随手拈来武汉做案列分析,全场哗然。
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realpangxie
中国一直强于应用,弱于研发(研究和开发)。所以有技术工程,但没“科学”
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minijing
医药方面的研发多花钱啊,中国才不舍得这么花钱,等别人研究出来,直接偷过来省钱多了。
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huanger
美国那例一上来就用万古霉素,最后发现并没有细菌感染,赤裸裸的滥用抗生素,呵呵

Beau 发表于 2/21/2020 2:30:44 AM

对为什么不用抗病毒药?费解
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aiyamayayongle
这事儿的水太深了,深到连老大都不太敢趟。
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completefull
山寨国,不是偷就是抄,浮躁,没耐心,今天这样一点都不奇怪
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huanger
不见得是水平不行,而是科学家拿不到真实的情况和数据。
goldengate 发表于 2/20/2020 10:54:00 PM

有的骂钟南山,哎算是一个能讲点真话的医生了。sars时候是当面怼中国cdc的。你说在那种体制下面,你知道什么能说吗?你说出来没有上面统一,别人会配合吗?
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puma4843
中医中药!整个社会还在愚昧时代。
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blueimagine
那美国的科研呢?现在搞清楚了吗
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patx2449
顶上来是用来鞭尸此贴吗?
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freelu
这挖坟打脸......
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formemory
我武汉同济协和都待过,二十几年前到现在都是东北大烂炖的方法治疗呼吸道感染疾病,美国德国日本的case report出来大家都不敢信还能有这么干净的治疗方法,即使美国的那例因为误判superbug被业内取笑很久,比起武汉来还是强多了。
clusive 发表于 2/20/2020 3:56:39 PM


好奇什么是东北大烂炖
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noshock
还有尸体解剖一例也没做过,死了恨不得几万人了
TuscanSun 发表于 2/20/2020 3:50:17 PM

小更正,是很久以后,死了几千人,事实上死了万把人后,才有第一例解剖。我说话总是事实第一,立场第二。