求点评,美帝神药有那么神吗?不会是来浑水摸鱼的吧

l
liumajia
楼主 (北美华人网)
本人非生化专业,不知道以下说的是否是事实,是在朋友圈看到的,有没有在药厂工作的朋友点评一下?如果美帝神药两次都被FDA否决,还真有点fishy



r
rainbowlamb
懂一点微生物的都应该知道这个药在机理上是说得通的
y
yulingxi
lz 你可以信双黄连 得永生。
C
Cybercat
你要真关心就狗一下呗,兼听则明。
梅干茶泡饭
One of 4 Ebola patients died?? That is excellent........ Ebola has a 90% rate ....
p
purplebasil
这个难道不是基本facts都没搞清楚?实验人数700多,有重症,也有轻中症,实验在武汉市金银潭医院进行。
A
ABX
神不神,临床说话,不用急着下结论。 不管怎么说,临床试验在扩大,就说明至少没有坏处。
木夕阳子
人家Gilead公司可从来没有吹神药,都说了还没FDA认证的,现在不是死马当活马医吗?除了国内没见美国任何媒体吹啊。
本人非生化专业,不知道以下说的是否是事实,是在朋友圈看到的,有没有在药厂工作的朋友点评一下?如果美帝神药两次都被FDA否决,还真有点fishy liumajia 发表于 2/20/2020 2:35:00 PM
P
Prodigyme
据说据说据说, 这个药对肝脏损害很大。 据说据说据说据说
b
balaja
懂一点微生物的都应该知道这个药在机理上是说得通的
rainbowlamb 发表于 2/20/2020 2:37:14 PM

机理上说得通的东西可多了,实验上各种啪啪打脸,人对生物机理的了解如同盲人摸象。当然了,总比双黄连靠谱
h
huanger
临床一线医生会知道的。
h
hellenhyy
这个药二期已经过了,现在据说招700人做三期都没招够。因为要求之前没有用过任何别的治疗,然而国内的病人都喝过中药了。。。 据说据说据说。。。。
l
liumajia
Wikipedia的确说Remedesivir这个药对Ebola是less effective,但是没有其他info,哪里能查FDA是否曾经两次否决这个药? https://en.wikipedia.org/wiki/Remdesivir
我们仨
华人有没有办法屏蔽所有近一个月内注册的ID,一个个屏蔽太累了😫歪哥
l
liumajia
lz 你可以信双黄连 得永生。
yulingxi 发表于 2/20/2020 2:39:38 PM


太搞笑了吧,发帖的目的是想了解Remdesivir,跟双黄连有啥关系。现在trial的还有其他药物,如果你看看新闻就知道,Lopinavir,Ritonavir,实事求是一点不行吗?
z
zyhbwh
金银潭医生说疗效没定论,现在医院领导被下令百分百用中药。
E
Evagreen911
国内有些人追捧这个药已经魔怔了,天天阴谋论这个药是可以救人的神药,一定药到病除,但是国内的医生为了政治因素或者其他考量刻意给临床试验制造障碍,什么30天内不能吃中药之类的。 我昨天专门看了一眼protocol,完全就是正常严谨的clinical trial的入组标准,不存在刻意提高入组难度,我也问了我在武汉临床一线的闺蜜,她说她都负责过这个药临床试验的入组登记。 从已有的机制来说,这个药确实有很大希望,所以国内也在各种开绿灯全力推进临床试验,但是是不是真的有效果,现在还没揭盲,谁都不知道是不是到头来一场空欢喜
M
Menshen
美帝的药肯定不行啊!没看隔壁贴的中医治愈率有多高?现在不给患者灌一肚子中药都是思想有问题了
b
blacklisted
国内有些人追捧这个药已经魔怔了,天天阴谋论这个药是可以救人的神药,一定药到病除,但是国内的医生为了政治因素或者其他考量刻意给临床试验制造障碍,什么30天内不能吃中药之类的。
我昨天专门看了一眼protocol,完全就是正常严谨的clinical trial的入组标准,不存在刻意提高入组难度,我也问了我在武汉临床一线的闺蜜,她说她都负责过这个药临床试验的入组登记。
从已有的机制来说,这个药确实有很大希望,所以国内也在各种开绿灯全力推进临床试验,但是是不是真的有效果,现在还没揭盲,谁都不知道是不是到头来一场空欢喜
Evagreen911 发表于 2/20/2020 2:54:52 PM

kaletra呢,这个似乎浙江用是哦想过不错,为啥没听武汉那边用啊
b
blacklisted
美帝的药肯定不行啊!没看隔壁贴的中医治愈率有多高?现在不给患者灌一肚子中药都是思想有问题了
Menshen 发表于 2/20/2020 2:56:37 PM

还有那个俄罗斯药也被那个院士推,其实一点用都没有,机理都不对
i
icecreamman
法国也治好一例了,英文媒体没怎么报道而已。对remdesivir 知道拿各种数据挑毛病了,国内的药只凭啥专家站台讲一句,数据漏洞多得跟筛子一样,或者干脆没有,不也一样拿去用了。
r
rainbowlamb
。。。所以在试验阶段,没有直接用啊!楼主在问是神药还是忽悠,实验结果都没人知道,没人能回答这个问题啊!大家唯一知道的就是机理上是说得通的啊
机理上说得通的东西可多了,实验上各种啪啪打脸,人对生物机理的了解如同盲人摸象。当然了,总比双黄连靠谱 balaja 发表于 2/20/2020 2:45:00 PM
s
sissyfish
单看机理,重症肯定没用的。所以人家trial设计的时候根本就不考虑重症。 国内自己吹的太厉害。
M
Maple2316
楼主洗地的?不好用干嘛抢着注册?
f
faceegbdf
重症肯定没用的,看了那些白肺的CT,真的神仙都难救,轻症不知道表现怎么样,还没上市的药,轻症估计不敢大规模使用。
s
simplyblue
这个药再好国家也不能宣传,不过已经有消息从美国买了第二批,具体数目不公布,而且好几家国内药厂已经开始生产仿制药还不能说明问题吗? 生产仿制药的投资都在千万级的。难道国家钱多到要烧去买和生产一些没用的药吗?
。。。所以在试验阶段,没有直接用啊!楼主在问是神药还是忽悠,实验结果都没人知道,没人能回答这个问题啊!大家唯一知道的就是机理上是说得通的啊

rainbowlamb 发表于 2/20/2020 3:03:29 PM


新闻说Gilead还要等三个星期才能出数据,感觉黄花菜都要凉了。不过可能也没办法,做实验就得这样。还是希望能有好的结果吧。
H
H20
据说据说据说,

这个药对肝脏损害很大。

据说据说据说据说
Prodigyme 发表于 2/20/2020 2:44:46 PM


楼主贴的也是说副作用,感觉这个“柒”张嘴就来,我查了一下Ebola临床报告,关于Remdesivir有如下描述:
In the initial study, infected animals treated with 3 to 10 mg/kg of remdesivir administered once daily by IV injection for 12 days beginning 3 days post Ebola virus inoculation exhibited 100% survival combined with a significant suppression of EVD clinical symptoms including amelioration of behavioral depression, changes in hematology and coagulation parameters, as well as serum chemistry markers of kidney and liver toxicity, and no signs of drug-related toxicities.

对人类副作用也没有提及,只能等这次临床试验。
炫彩衣飞舞
中药连基本实验都没有数据,还不是吹的跟神一样
i
icecreamman


楼主贴的也是说副作用,感觉这个“柒”张嘴就来,我查了一下Ebola临床报告,关于Remdesivir有如下描述:
In the initial study, infected animals treated with 3 to 10 mg/kg of remdesivir administered once daily by IV injection for 12 days beginning 3 days post Ebola virus inoculation exhibited 100% survival combined with a significant suppression of EVD clinical symptoms including amelioration of behavioral depression, changes in hematology and coagulation parameters, as well as serum chemistry markers of kidney and liver toxicity, and no signs of drug-related toxicities.

对人类副作用也没有提及,只能等这次临床试验。

H20 发表于 2/20/2020 4:31:52 PM

临床报告不会说animal吧
b
blacklisted


楼主贴的也是说副作用,感觉这个“柒”张嘴就来,我查了一下Ebola临床报告,关于Remdesivir有如下描述:
In the initial study, infected animals treated with 3 to 10 mg/kg of remdesivir administered once daily by IV injection for 12 days beginning 3 days post Ebola virus inoculation exhibited 100% survival combined with a significant suppression of EVD clinical symptoms including amelioration of behavioral depression, changes in hematology and coagulation parameters, as well as serum chemistry markers of kidney and liver toxicity, and no signs of drug-related toxicities.

对人类副作用也没有提及,只能等这次临床试验。

H20 发表于 2/20/2020 4:31:52 PM

这个药phase III做过了在刚果ebola的病人做的,毒性测过没有什么问题但是ebola效果一般没有批,这次临床是要测冠状病毒的效果,希望能过吧,这样美国爆发大家还能吃上。
r
riveroam


新闻说Gilead还要等三个星期才能出数据,感觉黄花菜都要凉了。不过可能也没办法,做实验就得这样。还是希望能有好的结果吧。

莱 发表于 2/20/2020 4:04:10 PM

因为Gilead本身要受美国法律的管控,必须一步步走,但这一点都不妨碍五毒所抢注专利,也不影响国内复制药的热情
H
H20


临床报告不会说animal吧

icecreamman 发表于 2/20/2020 4:48:31 PM


https://www.who.int/ebola/drc-2018/summaries-of-evidence-experimental-therapeutics.pdf?ua=1
1期报告里面提及的,当然1期已经是上人了,应该是包括了preclinical数据
e
express77
Wikipedia的确说Remedesivir这个药对Ebola是less effective,但是没有其他info,哪里能查FDA是否曾经两次否决这个药?

https://en.wikipedia.org/wiki/Remdesivir
liumajia 发表于 2/20/2020 2:48:20 PM

Wiki的不能算可靠来源。看看别的吧
h
huanger
这药有一部分哪去直接治疗人了,国内就是不用试验也能用的。肯定不是特别管用。
m
mindstorm
华人有没有办法屏蔽所有近一个月内注册的ID,一个个屏蔽太累了😫歪哥
我们仨 发表于 2/20/2020 2:48:35 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


同求,半年内ID, 同时要屏掉发帖少500的ID.😫歪哥
锦鲤小仙女
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03719586 这种说法故意混淆视听太坏了。看里面的trial design是和三种其他疗法相比较的。只能说疗效不如剩下几个,但不能说无效。国内匆匆上马八十多个trial,被who都批了设计乱七八糟,标准各说各话。希望赶紧把双黄连,柯立芝,氯喹和阿比朵尔都跟这个药做头对头。是骡子是马拉出来溜溜呗。
b
bebedoll
这个要问问五毒所啊
豆小萁
这个药再好国家也不能宣传,不过已经有消息从美国买了第二批,具体数目不公布,而且好几家国内药厂已经开始生产仿制药还不能说明问题吗? 生产仿制药的投资都在千万级的。难道国家钱多到要烧去买和生产一些没用的药吗?

好像是的。小道消息听说这个药在国内临床实验进展并不顺利 还有中央领导大量囤药
江苏那边的仿制药已经做好了
l
luffa
别用了,用双黄连吧。 尤其领导们请以身作则用神药双黄连。
n
nurulz
回复 2楼rainbowlamb的帖子 机理上说得通最后临床失败的药多了去了,应该是绝大多数
r
riveroam
回复 2楼rainbowlamb的帖子[/url]

机理上说得通最后临床失败的药多了去了,应该是绝大多数

nurulz 发表于 2/20/2020 11:27:08 PM

赶紧的,让中国退货,让Gilead吃屎去