中文到底承载了什么优秀文化

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meanGirl7


多看点书吧,首先,读过书的人就知道,提论点的时候,不能只从知乎豆瓣和wiki找论据。我本人根本就不觉得应该用透视来衡量中国画的艺术价值,就好象不能用工程试验标准来衡量艺术品一样。但是有人说中国画根本没有透视,这个观点我不认同。你引用的这个不知道credibility的link自己也说了中国古代用的斜投影透视在欧亚也广泛的使用过。有兴趣的自己搜一下中国古代界画对于建筑桥梁的描绘就知道中国画是不是像你所说“国画整体上,几千年下来,就是个画大头娃娃的水平,连透视的概念都没”。 说这样话的人,对于中国绘画的了解,估计也就停留在看大头娃娃年画的水平。

掰叨叨 发表于 2/19/2020 12:34:28 PM

你这个,跟有些人说的,“我们古代也算园周率来着,所以也有几何学”, 不是一样的吗?
至于这知乎文章,不是为了你阅读方便吗?你说的中国古代的所谓“透视”,这文章里都有讲,还有图片。我觉得作者结尾讲的就是你啊。生搬硬套个西方才有的概念,证明我们祖上早有了,实际上是深层的文化自卑感,也是中国一直接受不了现代文明的原因之一。
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aiyamayayongle
回复 110楼meanGirl7的帖子 十二平均律了解一下?
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triblue
我一个热爱绘画的stem phd竟在十年内目睹了原本高人mm云集,知识阅历修养扎堆的华人论坛,成为了小学貌似都没毕业的毒轮自恨大妈(民运还好歹有文化)pk百度词条,小学课外兴趣班课后题的地方

还他妈说的狗屁不通,我真闲来捧你们臭脚,再过十年必然能在本坛看你们直播当街手撕自己亚裔黄皮,质壁分离,迎风进化成高级物种
你们那么牛掰要常识有何用。真tm迎风展泪,哭笑不得

hahahapapapa 发表于 2/19/2020 12:42:25 PM

完全同意MM. 这几年华人水平光速衰落,太可惜了。有些人的无知,自恨和妄自菲薄,真是让人大跌眼镜。
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yup
作为文化多样性 东方文明就应该在地球上存在。不然全部都是两河地中海风格这个世界也不需要五色人种了
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meanGirl7
绘画的鉴赏露怯还不够,现在又扯上音乐了。原来表现力靠数量。那小提琴四弦肯定比不上七弦琴,少三根呢。
掰叨叨 发表于 2/19/2020 1:01:19 PM

你还别说,琴键的数目还跟表现力有关系。去看看钢琴最初是多少键,最初的制造工艺,这些都直接影响作曲和演奏。
当然了,你要把小提琴跟钢琴比,那怎么比,钢琴大大小小几十根琴弦呢。不过,好像你不明白音阶和键盘数的关系。一根弦也能有七个音的。
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mayyi
新文化运动时中国人曾经批判过一番中国文化,六四前以河殇为代表知识界又批判过一次中国文化,但真正对传统文化的破坏还是这70年来D的领导
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meanGirl7
回复 110楼meanGirl7的帖子

十二平均律了解一下?
aiyamayayongle 发表于 2/19/2020 1:04:37 PM

是,中国不还算出了圆周率吗?几何学在哪?我没找到,你找到了?
系统,这个是中国的死穴。古代是这样,现在也是这样。
离朱
仁义礼智信!比如义,我英文不好,觉得找不到完全对应的翻译的,中国文化并不是你现在看到的那些。
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hedongwuyan
筷子🥢,用筷子可以醒脑开脑洞吗?
文化人
同意,只是堕落的如此之快也真是出乎意料 就冲中文证明了中华文化未曾断代也足够伟大了。当然独独们根本不了解中华文化,又怎么知道这么多呢?
完全同意MM. 这几年华人水平光速衰落,太可惜了。有些人的无知,自恨和妄自菲薄,真是让人大跌眼镜。 triblue 发表于 2/19/2020 1:06:00 PM
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trymeagain
至少可以做到精炼,每个四字成语翻译成英文都是一个paragraph。 中文是表意文字,英文是表音文字,相同的意思英文要说一大串,效率不高。
实在想不出来有什么特别优秀的。。。 衣食住行,美食、汉服不需要中文也能享受,建筑剩下没多少 哲学方面,孔孟那一套存在很大争议,墨家就是朴素共产主义,法家是古代军国主义独裁统治,如果不是学术研究,日常安身立命,这些和普世价值甚至有冲突 文学方面,中国的文学作品相当一部分是历史书,比如二十四史,然而历史都是官方修的,里面很多类似今天的中宣部监制的历史剧,是宣扬某种价值观的,本质是洗脑用品 诗词歌赋,这个造诣比较高,感觉可以传承下去 琴棋书画, 围棋是世界瑰宝,书法水墨画可以当个兴趣爱好,音乐部分感觉完全可以用西方古典音乐替代 junjunzi 发表于 2/19/2020 7:25:00 AM
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meanGirl7
资本主义整个殖民发展史不就是先抢钱再谈人权的生动写实吗?人家可不觉得马克思是胡说,否则不会在生产关系,国家调控方面做出这么多的调节改良。
我同意中国近两百年积弱,文明落后,但我们讨论的主题不是自古以来的中华文明是否有优秀的部分值得继承吗?不妄自菲薄很难吗?

q2w3e4r5 发表于 2/19/2020 12:58:35 PM

我们讲的不是中国有没有好东西。几千年,怎么也能有几样拿得出手的,要不白混了。我说的是,文明虽然无高下,但是,中国基本上在文化上,就是技不如人,以画和音乐为例。这个不是妄自菲薄,这个是事实。
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minrui
至少可以做到精炼,每个四字成语翻译成英文都是一个paragraph。
中文是表意文字,英文是表音文字,相同的意思英文要说一大串,效率不高。

trymeagain 发表于 2/19/2020 1:32:20 PM

说英语效率不高的做做中文检索看看。 你对效率是不是有什么误解。 CJK三国文字出名的效率低下,还不分词。

做爱做的事情 效率高!
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congcong8565
这得多自恨才会有这样的疑问。 我不懂其他的语言文化,(会说英语,但是不敢说懂其文化),最能从中文中感到喜怒哀乐,这比其他语言,比影像更触动我心,在我眼里从来没有一个从小说改成的电影能够超越原著。这就足够了。我爱我的母语。 留一首小众的诗吧: 冷于陂水淡于秋,远陌初穷到渡头。 犹赖丹青无处画,画成应遣一生愁。
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nestie

要讲“文化”,我是没啥文化的人,但是,我觉得有文化的人,就是美术,音乐为最高。
这两样,中国比西方差的不是一点两点,差矩是小学生和大学教授的水平。

meanGirl 发表于 2/19/2020 9:02:57 AM


你一个没文化的人,为文化定调子,真是可怕

文化中最重要的一个因素,是多样性,多元化

你可以去跟全世界各大博物馆谈谈,请他们撤了中国展品,看看他们怎么说
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q2w3e4r5
我不觉得表现力有折扣啊,相反我觉得写意留白有很强的表现力,回味悠长。就好像席勒的线条是一种美,克林姆特的花纹也是一种美。为什么中国绘画的发展不能有自己的逻辑呢?你觉得表现力有折扣也许是因为你所处的时代,生产力和生活方式不同啊 之前读《我的名字叫红》就有很多这方面的探讨,波斯的伟大艺术细密画就是受到中国宋元时期绘画的影响,在他们的逻辑里,透视是不应该存在的,因为真主安拉能看到一切,近处的房子也挡不住远处的山。一匹马,一棵树,在真主眼里同样重要。而在帝国由盛转衰,西方文明占据上风之后,很多新派的画师才开始认为应该运用透视和阴影。 另外你怎么知道中国自己发展不出这个东西呢?也许只是没有动力去发展呢?比如中国早就发明了马镫,但因为爱种田没有动力去扩大使用,后来通过游牧民族传到西方,人家有动力去发展骑兵,后来产生骑士阶级,封建制度,对整个欧洲中世纪都有深远影响,人家也没说我们都是学的东人的,我们的文明不值得传承啊

画好不好看,音乐好不好听,当然因人而异。我没有说黑白和彩色不能分庭抗礼, 黑白就肯定比彩色的丑。而是,做为一个系统,中国就没有这个东西。而且自己也发展不出这个东西。后面都是学的西人的。就好像你的琴有五个键。我的七个。五个键故然可以有美妙的音乐,但怎么你也比我少两个键,表现力就有折扣啊。

meanGirl7 发表于 2/19/2020 12:54:09 PM
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meanGirl7
我不觉得表现力有折扣啊,相反我觉得写意留白有很强的表现力,回味悠长。就好像席勒的线条是一种美,克林姆特的花纹也是一种美。为什么中国绘画的发展不能有自己的逻辑呢?你觉得表现力有折扣也许是因为你所处的时代,生产力和生活方式不同啊
之前读《我的名字叫红》就有很多这方面的探讨,波斯的伟大艺术细密画就是受到中国宋元时期绘画的影响,在他们的逻辑里,透视是不应该存在的,因为真主安拉能看到一切,近处的房子也挡不住远处的山。一匹马,一棵树,在真主眼里同样重要。而在帝国由盛转衰,西方文明占据上风之后,很多新派的画师才开始认为应该运用透视和阴影。
另外你怎么知道中国自己发展不出这个东西呢?也许只是没有动力去发展呢?比如中国早就发明了马镫,但因为爱种田没有动力去扩大使用,后来通过游牧民族传到西方,人家有动力去发展骑兵,后来产生骑士阶级,封建制度,对整个欧洲中世纪都有深远影响,人家也没说我们都是学的东人的,我们的文明不值得传承啊

q2w3e4r5 发表于 2/19/2020 1:47:49 PM

你怎么老把话往我嘴里塞啊?我可没说过中国没啥可以传承的。我说的是技不如人。比如,民乐合奏,和交响乐。你非要说民乐合奏是中国特色的独有发展,不比交响乐逊色,那也就由着你说啦。不过,这也不妨碍有人喜欢民乐啊。
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babyduck
实在想不出来有什么特别优秀的。。。
衣食住行,美食、汉服不需要中文也能享受,建筑剩下没多少
哲学方面,孔孟那一套存在很大争议,墨家就是朴素共产主义,法家是古代军国主义独裁统治,如果不是学术研究,日常安身立命,这些和普世价值甚至有冲突
文学方面,中国的文学作品相当一部分是历史书,比如二十四史,然而历史都是官方修的,里面很多类似今天的中宣部监制的历史剧,是宣扬某种价值观的,本质是洗脑用品
诗词歌赋,这个造诣比较高,感觉可以传承下去
琴棋书画, 围棋是世界瑰宝,书法水墨画可以当个兴趣爱好,音乐部分感觉完全可以用西方古典音乐替代

junjunzi 发表于 2/19/2020 7:25:01 AM

文盲就不要来秀下限了,你敢说对中国文化了解多少,大部分就只说的出来名字而已的水平,对自己不了解的东西就横加批判,完全没有说服力
哲仁布措
实在想不出来有什么特别优秀的。。。
衣食住行,美食、汉服不需要中文也能享受,建筑剩下没多少
哲学方面,孔孟那一套存在很大争议,墨家就是朴素共产主义,法家是古代军国主义独裁统治,如果不是学术研究,日常安身立命,这些和普世价值甚至有冲突
文学方面,中国的文学作品相当一部分是历史书,比如二十四史,然而历史都是官方修的,里面很多类似今天的中宣部监制的历史剧,是宣扬某种价值观的,本质是洗脑用品
诗词歌赋,这个造诣比较高,感觉可以传承下去
琴棋书画, 围棋是世界瑰宝,书法水墨画可以当个兴趣爱好,音乐部分感觉完全可以用西方古典音乐替代

junjunzi 发表于 2/19/2020 7:25:01 AM

诗、词、赋,先秦百家文章。。其他没了。。
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q2w3e4r5
中国文化确实不强调系统,一直以来讲的都是只可意会不可言传,此中有真意欲辨已忘言。 连宗教都是,本土道教基本就是爱信信,不信滚,别打扰老子飞升。后来的佛教也是拈花微笑不立文字教外别传只渡有缘人。好的方面是没有大规模的宗教迫害,也没有神性高于人性的洗脑,坏的方面是不成系统没有制度也就无从谈反思

是,中国不还算出了圆周率吗?几何学在哪?我没找到,你找到了?
系统,这个是中国的死穴。古代是这样,现在也是这样。

meanGirl7 发表于 2/19/2020 1:16:37 PM
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meanGirl7

诗、词、赋,先秦百家文章。。其他没了。。
哲仁布措 发表于 2/19/2020 2:01:39 PM

话说,藏族人都能歌善舞,还就是汉族人,都跟木头似的,不会唱也不会跳。
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Philomela
最近机缘巧合在读一本介绍翻译学方面的小书 《is that a fish in your ear?》
是纽约时报某年百大推荐书📖 还挺好看的

读的某章心得是:原来不是中文对不起我们,是我们对不起中文(一些例子:门捷列夫一人之力,将俄语变成科学界显学。
瑞典学派昌盛之际,瑞典语居然是stem必修语言。
德语也有过几十年这种时期,但纳粹之后再没恢复。)
这些科技史本来倒也知道,但是没想过对人文学科语言学翻译学也有这么大的影响力
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meanGirl7
中国文化确实不强调系统,一直以来讲的都是只可意会不可言传,此中有真意欲辨已忘言。
连宗教都是,本土道教基本就是爱信信,不信滚,别打扰老子飞升。后来的佛教也是拈花微笑不立文字教外别传只渡有缘人。好的方面是没有大规模的宗教迫害,也没有神性高于人性的洗脑,坏的方面是不成系统没有制度也就无从谈反思

q2w3e4r5 发表于 2/19/2020 2:07:45 PM

我认为,不说百分之百,大概百分之九十的“只可意会不可言传‘是吹牛皮,拉大旗扯虎皮的骗人把戏。就好像武术,一上台,国术大师就被人家一老拳打倒。
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sunnytoy
这个“事实”只是你认识的是事实罢了

我们讲的不是中国有没有好东西。几千年,怎么也能有几样拿得出手的,要不白混了。我说的是,文明虽然无高下,但是,中国基本上在文化上,就是技不如人,以画和音乐为例。这个不是妄自菲薄,这个是事实。

meanGirl7 发表于 2/19/2020 1:35:44 PM
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Philomela

能这么想的,已经是能读书会反思的人。有些人就像文革中破四旧的红卫兵,是否定一切打倒一切,当年是古玩文物给砸成破烂,现在是中国文化给当成破烂,殊途同归。

掰叨叨 发表于 2/19/2020 2:15:45 PM


反正都是别人害的我就对了
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sunnytoy
在艺术的领域说“技不如人”就太可笑了。以为是在抖厨艺呢

你怎么老把话往我嘴里塞啊?我可没说过中国没啥可以传承的。我说的是技不如人。比如,民乐合奏,和交响乐。你非要说民乐合奏是中国特色的独有发展,不比交响乐逊色,那也就由着你说啦。不过,这也不妨碍有人喜欢民乐啊。

meanGirl7 发表于 2/19/2020 1:57:49 PM
可口可耐
再过几天估计有人要来问怎么漂成白皮怎么换血了
大海的方向
诸子百家百花齐放,今天看来都觉得很优秀很灿烂
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q2w3e4r5
我不同意你的观点难道不应该先引用是哪一些我不同意?你自己说的“即使不是一无是处也是泛善可陈。几千年下来,就是个画大头娃娃的水平,这里出个勾股,那里捏个茶壶的水平”。我不同意啊,我不同意音乐绘画就是艺术的代表,也不同意中华文明(包括艺术)是你说的这么差的水平,技不如人啊 我其他的回复里也有引用我同意的观点:“各地文明此起彼伏,有消有涨,根本不是线性的”

你怎么老把话往我嘴里塞啊?我可没说过中国没啥可以传承的。我说的是技不如人。比如,民乐合奏,和交响乐。你非要说民乐合奏是中国特色的独有发展,不比交响乐逊色,那也就由着你说啦。不过,这也不妨碍有人喜欢民乐啊。

meanGirl7 发表于 2/19/2020 1:57:49 PM
滔滔两岸潮
唐诗宋词元曲明清小说,各有各的特色
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nurulz
没有中文,连优秀的轮子功都发明不出来,怎么没有传承了
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sunnytoy
佛教没有制度只能说禅宗没有,靠自己悟。那还有别的派别呢?比如净土宗,平时去庙里烧香拜佛不叫制度? 佛教已经是很有逻辑的宗教了。
中国文化确实不强调系统,一直以来讲的都是只可意会不可言传,此中有真意欲辨已忘言。 连宗教都是,本土道教基本就是爱信信,不信滚,别打扰老子飞升。后来的佛教也是拈花微笑不立文字教外别传只渡有缘人。好的方面是没有大规模的宗教迫害,也没有神性高于人性的洗脑,坏的方面是不成系统没有制度也就无从谈反思

q2w3e4r5 发表于 2/19/2020 2:07:45 PM
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meanGirl7
在艺术的领域说“技不如人”就太可笑了。以为是在抖厨艺呢

sunnytoy 发表于 2/19/2020 2:18:27 PM

要说“厨艺” 中国有一项是大不如西人,就是烘培。 烤箱要的是上好木头做燃料。高超的工艺做炉子,精确的温度控制,还有一套度量器件来配料。西人能把烘培弄成每天都能做的事,任何人都能学的事,是很了不起的。表跟我讲中国人也会做月饼,反正我没见过普通人能做这个的。
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sunnytoy
呵呵,不瞒你说,会做月饼的中国人多了去了

要说“厨艺” 中国有一项是大不如西人,就是烘培。 烤箱要的是上好木头做燃料。高超的工艺做炉子,精确的温度控制,还有一套度量器件来配料。西人能把烘培弄成每天都能做的事,任何人都能学的事,是很了不起的。表跟我讲中国人也会做月饼,反正我没见过普通人能做这个的。

meanGirl7 发表于 2/19/2020 2:28:00 PM
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meanGirl7
我不同意你的观点难道不应该先引用是哪一些我不同意?你自己说的“即使不是一无是处也是泛善可陈。几千年下来,就是个画大头娃娃的水平,这里出个勾股,那里捏个茶壶的水平”。我不同意啊,我不同意音乐绘画就是艺术的代表,也不同意中华文明(包括艺术)是你说的这么差的水平,技不如人啊
我其他的回复里也有引用我同意的观点:“各地文明此起彼伏,有消有涨,根本不是线性的”

q2w3e4r5 发表于 2/19/2020 2:23:34 PM

民乐合奏 和 交响乐, 竹笛 对 wind ensemble, 二胡对string quartet, 古筝对钢琴。

笑傲江湖曲,要是那时候有五线谱,也断不会从此绝响于江湖啊!
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capehope


中华文化的本质是胜者王败者寇,一定要有99%的人做奴隶的。只有1%的人可以有思维的权力。

ttemp 发表于 2/19/2020 11:23:52 AM

西方人搞文化教育普及真是开启了潘多拉的宝盒。
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meanGirl7
呵呵,不瞒你说,会做月饼的中国人多了去了

sunnytoy 发表于 2/19/2020 2:30:03 PM

他们是用的烤箱,设350度,烤二十分钟,对吧?
还是这些人都是拿泥巴砖头自己起个炉子?
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Temporarilycalm
我一个热爱绘画的stem phd竟在十年内目睹了原本高人mm云集,知识阅历修养扎堆的华人论坛,成为了小学貌似都没毕业的毒轮自恨大妈(民运还好歹有文化)pk百度词条,小学课外兴趣班课后题的地方

还他妈说的狗屁不通,我真闲来捧你们臭脚,再过十年必然能在本坛看你们直播当街手撕自己亚裔黄皮,质壁分离,迎风进化成高级物种
你们那么牛掰要常识有何用。真tm迎风展泪,哭笑不得

hahahapapapa 发表于 2/19/2020 12:42:25 PM

消消气消消气至少了解了人类物种的多样性。。。
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capehope
呵呵,不瞒你说,会做月饼的中国人多了去了

sunnytoy 发表于 2/19/2020 2:30:03 PM

那是学老外给你网上写菜单了吧。中国人传统上是搞秘笈的。
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q2w3e4r5
可别小看吹牛皮,这是智人能够站在物种金字塔顶端的直接原因。所有的宗教,主义,国家,金钱,文明,说到底都是拉大旗扯虎皮,如果信的人足够多就可以产生质变。 武术这个例子说明了一个封闭的环境对信仰有多重要,这也是为什么tg不能开放言论自由,兼听则明,在世界舞台上打拳击

我认为,不说百分之百,大概百分之九十的“只可意会不可言传‘是吹牛皮,拉大旗扯虎皮的骗人把戏。就好像武术,一上台,国术大师就被人家一老拳打倒。

meanGirl7 发表于 2/19/2020 2:11:40 PM
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meanGirl7
可别小看吹牛皮,这是智人能够站在物种金字塔顶端的直接原因。所有的宗教,主义,国家,金钱,文明,说到底都是拉大旗扯虎皮,如果信的人足够多就可以产生质变。
武术这个例子说明了一个封闭的环境对信仰有多重要,这也是为什么tg不能开放言论自由,兼听则明,在世界舞台上打拳击

q2w3e4r5 发表于 2/19/2020 2:44:56 PM

你这段话自相矛盾得可以啊。
牛皮最后都会破的。西人死脑筋,比如烤面包,就搞出一套程序,然后全国的面包烤出来都一个味道。乐器也是,米国波士顿的钢琴跟维也纳的声音完全一样。这是团队精神的最好体现。
中国人热衷独家秘笈,“意会不可言传”,就是糊弄人。最后被打到牙齿都没有。明明技不如人,还不是嘴硬?
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Megrezzz
脑残天天有,今天特别多
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q2w3e4r5
呃。。。好吧我撤了

你这段话自相矛盾得可以啊。
牛皮最后都会破的。西人死脑筋,比如烤面包,就搞出一套程序,然后全国的面包烤出来都一个味道。乐器也是,米国波士顿的钢琴跟维也纳的声音完全一样。这是团队精神的最好体现。
中国人热衷独家秘笈,“意会不可言传”,就是糊弄人。最后被打到牙齿都没有。明明技不如人,还不是嘴硬?

meanGirl7 发表于 2/19/2020 3:00:42 PM
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Philomela

话说,藏族人都能歌善舞,还就是汉族人,都跟木头似的,不会唱也不会跳。

meanGirl7 发表于 2/19/2020 2:08:28 PM


您思维这个误区,我也类似。太总概了。这种思维其实再懒惰化一些,就是各种歧视了
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meanGirl7
不太明白你的意思,中国人的馒头面条,不用按克称量,难道不是一个味道?中国的乐器,难道不是到哪里声音都一样?著名古曲春江花月夜,广陵散难道不是到哪里曲子都一样?这个和团队精神有什么关系?

掰叨叨 发表于 2/19/2020 3:12:42 PM

你下过面条没有啊?你煮五分钟,我煮十分钟,味道大不一样。乐器,我指的是音叉。用那个调音,才可能都一样的音频。至于记谱,我前面不是开过玩笑吗,有五线谱的话,笑傲江湖曲不会绝响。
西方的这种制度化规范化的做法,和他们的科学精神是同气的。制度化规范化的结果,就是团队精神啊。
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westlake
这个问题根本不值得讨论,道不同,不与谋也。
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qinqinmiao
回复 104楼掰叨叨的帖子 你跟他认真做什么?你们水平差太多,和他说不明白的,他愿意当文盲就当呗,你也没啥义务给他科普
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meanGirl7
我现在有点理解前面的妹子为什么撤了,呵呵。且不说艺术是不是需要制度化规范化,毕竟同一个曲子,音乐家的演绎也是不一样的。中国乐曲也是有律谱的,要不现在的各种戏曲,古曲是怎么流传下来的。笑傲江湖曲没了,但是有春江花月夜,有高山流水,有十面埋伏.

掰叨叨 发表于 2/19/2020 3:40:06 PM

音乐家的演绎不同,和乐器不同音,可是两码事。我可以肯定,我今天听到的西乐和两百年前的宫廷里面的,是一样的。民乐就算了吧,你敢说现在的春江花月夜跟两百年前的一样?有何为证啊?还不是就你那么上下嘴一动。
不吃鱼翅
回复 1楼junjunzi的帖子 你先别用中文了再来质疑中华文化。 中华文化我觉得最失败的是不知道为什么养出你这样吃里扒外崇洋媚外还对自己文化倒打一耙的东西。
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holyfook
回复 3楼ttemp的帖子

你认为中国一直是奴隶制国家?
aiyamayayongle 发表于 2/19/2020 12:58:19 PM <img src="[url=https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>]https://img10.huaren.us/0x0,q50/upload/static/back.gif"/>[/url]


酷爱中国文化……但极不喜欢mind-control, institutionalize people's thinking。把百姓变得狭隘,利己,保守。
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piscesee
汉字,中文本身,诗词我觉得是最大的瑰宝 迂回的表达也很好玩 服饰刺绣陶瓷等手工艺一系列作品很棒 哲学真的不咋滴 孔子是服务君主制产生的最后站了脚跟 我宁愿法家最后至少还有个法治吧? 周庄那个梦与现实的意境比较还是非常有意思的 八卦的那一套也不错 其实西方哲学也都是每样只能cover一面,没有全理论的,马克思主义政治经济学讲得算比较全面的 总之中华文明自然有其发光的地方 看历史演变都会惊叹即使轮回一次又一次,文明也能得以发展,真的很神奇 实在想不出来有什么特别优秀的。。。 衣食住行,美食、汉服不需要中文也能享受,建筑剩下没多少 哲学方面,孔孟那一套存在很大争议,墨家就是朴素共产主义,法家是古代军国主义独裁统治,如果不是学术研究,日常安身立命,这些和普世价值甚至有冲突 文学方面,中国的文学作品相当一部分是历史书,比如二十四史,然而历史都是官方修的,里面很多类似今天的中宣部监制的历史剧,是宣扬某种价值观的,本质是洗脑用品 诗词歌赋,这个造诣比较高,感觉可以传承下去 琴棋书画, 围棋是世界瑰宝,书法水墨画可以当个兴趣爱好,音乐部分感觉完全可以用西方古典音乐替代
暖暖_恋尘
回复 1楼junjunzi的帖子

你先别用中文了再来质疑中华文化。
中华文化我觉得最失败的是不知道为什么养出你这样吃里扒外崇洋媚外还对自己文化倒打一耙的东西。
不吃鱼翅 发表于 2/19/2020 4:11:04 PM


支持一下,想不通lz这得有多自恨!有能耐别用中文来中文论坛发这种脑残帖啊!!
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micheer
以后这种贴能不能直接进垃圾桶? 还有聊的必要吗?
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nano321
回复 1楼junjunzi的帖子 楼主勇敢,借锅盖给你
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xiazheteng
诗词古风还是挺优美的…
哈根达斯冰淇淋
Lz要是不清楚为什么需要用中文,就把原帖带标题全部用英文发一遍试试,看看能不能100%无障碍表达,还是隔靴搔痒
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riveroam
古老的文明,常使我的胃疼痛
~北岛

很多璀璨,糟粕也不少。特别是哲学方面。
holyfook 发表于 2/19/2020 8:10:14 AM

说哲学是抬举了,更像是玄学
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xinlaide
称得上优秀的文化作品必须追求真理(truth)吧?我觉得 有没有达到都不计较了,追不追求闻一闻气味就清楚了 这个跟拿多少奖都没关系
我是路人
Lz要是不清楚为什么需要用中文,就把原帖带标题全部用英文发一遍试试,看看能不能100%无障碍表达,还是隔靴搔痒
哈根达斯冰淇淋 发表于 2/19/2020 4:30:16 PM

哈哈,就是啊
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chikorita

音乐家的演绎不同,和乐器不同音,可是两码事。我可以肯定,我今天听到的西乐和两百年前的宫廷里面的,是一样的。民乐就算了吧,你敢说现在的春江花月夜跟两百年前的一样?有何为证啊?还不是就你那么上下嘴一动。

meanGirl7 发表于 2/19/2020 3:47:33 PM

三百年前五线谱已传入中国。。。。。。
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Hotchkiss
Lz要是不清楚为什么需要用中文,就把原帖带标题全部用英文发一遍试试,看看能不能100%无障碍表达,还是隔靴搔痒
哈根达斯冰淇淋 发表于 2/19/2020 4:30:16 PM

你强人所难了吧,不过楼主没准真给你来一段呢
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iMean
中国文化绝对是糟粕大于精华。你看看所谓的“老传统”几个不是陋习。山东那边的“扒灰”、“女人不上桌”简直是反人类。
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WindyWindyDay
回复 105楼hahahapapapa的帖子
你口口声声挂嘴边STEM博士,这四个字母和中国文化有哪怕一点关系?现代文明的基石,哲学科学法律宪政这些东西,和中国文化更是半毛钱关系都没有。会背几首诗你看不起这看不起那的,你nb啥呢?
糖小蛮
大开眼界。目瞪口呆。默哀现在的论坛水准… ---发自Huaren 官方 iOS APP
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huarenmochi
其实文化也是讲缘分的,没有缘分散了就是了。 既然已经意识到文化有精华和糟粕,那自己小范围的文化环境,还不是自己打理出来的?
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chikorita

你下过面条没有啊?你煮五分钟,我煮十分钟,味道大不一样。乐器,我指的是音叉。用那个调音,才可能都一样的音频。至于记谱,我前面不是开过玩笑吗,有五线谱的话,笑傲江湖曲不会绝响。
西方的这种制度化规范化的做法,和他们的科学精神是同气的。制度化规范化的结果,就是团队精神啊。

meanGirl7 发表于 2/19/2020 3:27:01 PM

西方不是个人化的独立自由吗?这会儿又和亚洲人比团队精神。
制度化规范化这个我是服气的。比如大家都很讨厌的简体字,普通话其实是把文化下放到了民间,和普通人用家用烤箱做面包是一个意思。但是想烤出artisan那种面包,还是要手艺的,普通人也不是学了语文就能作诗。前面有人diss我语文不好,其实历史上大部分时间大部分人都写不出诗词歌赋。
小青龙
华人上轮子就这种水平。从攻击华人到开始秀文盲水平了
hahahapapapa 发表于 2/19/2020 8:54:35 AM

还不一定是轮子,法轮功反的是中共,不是中国文化。我觉得是这二十多年来的义务教育出来的,这才悲哀。
张小多
晕啊层主,你看过金庸小说吗 曲洋死的时候说笑傲江湖曲会绝响,是因为天下再没有两个内功也高,音律也精的人了,但是他还是抱着万一的希望把琴谱萧谱传给了令狐冲 中国古代记谱用的是工尺谱,虽然不是五线谱,但是乐律是可以流传后世的
你下过面条没有啊?你煮五分钟,我煮十分钟,味道大不一样。乐器,我指的是音叉。用那个调音,才可能都一样的音频。至于记谱,我前面不是开过玩笑吗,有五线谱的话,笑傲江湖曲不会绝响。 西方的这种制度化规范化的做法,和他们的科学精神是同气的。制度化规范化的结果,就是团队精神啊。 meanGirl7 发表于 2/19/2020 3:27:00 PM
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iMean

还不一定是轮子,法轮功反的是中共,不是中国文化。我觉得是这二十多年来的义务教育出来的,这才悲哀。

小青龙 发表于 2/19/2020 4:54:57 PM


法轮功反而是弘扬中华文化的。看看人家的神韵,比孔子学院好百倍。
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xinlaide
其实文化也是讲缘分的,没有缘分散了就是了。
既然已经意识到文化有精华和糟粕,那自己小范围的文化环境,还不是自己打理出来的?

huarenmochi 发表于 2/19/2020 4:53:54 PM

+1缘分也只给能察觉到它的人
不谈欣赏,就是辨别好坏的能力,这个(其实很基本的)能力在今天是非黑白颠倒的中文世界,怎么修炼?
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lcccbwmm
越来越觉得没啥文明,看看FHWM都是一帮什么东西。
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gem
华人上轮子就这种水平。从攻击华人到开始秀文盲水平了
hahahapapapa 发表于 2/19/2020 8:54:35 AM

从号召大家卸载微信,到动员群众跟国内亲朋好友划清界线,到抵制中文。讽刺的是,偏偏每天还要在中午网上泡着。
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henshuhen
回复 1楼junjunzi的帖子

你先别用中文了再来质疑中华文化。
中华文化我觉得最失败的是不知道为什么养出你这样吃里扒外崇洋媚外还对自己文化倒打一耙的东西。
不吃鱼翅 发表于 2/19/2020 4:11:04 PM

你确定我们这代人是中华文化养出来的?党妈批准了么?
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digdog
回复 59楼cici18的帖子
那是因为中国文化确实有值得骄傲的地方啊。当代中国把这些抛弃了而已。
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mangooo26
什么时候没有无毛了,这个国家和文明才算回归了
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Lady_Furong
实在想不出来有什么特别优秀的。。。
衣食住行,美食、汉服不需要中文也能享受,建筑剩下没多少
哲学方面,孔孟那一套存在很大争议,墨家就是朴素共产主义,法家是古代军国主义独裁统治,如果不是学术研究,日常安身立命,这些和普世价值甚至有冲突
文学方面,中国的文学作品相当一部分是历史书,比如二十四史,然而历史都是官方修的,里面很多类似今天的中宣部监制的历史剧,是宣扬某种价值观的,本质是洗脑用品
诗词歌赋,这个造诣比较高,感觉可以传承下去
琴棋书画, 围棋是世界瑰宝,书法水墨画可以当个兴趣爱好,音乐部分感觉完全可以用西方古典音乐替代

junjunzi 发表于 2/19/2020 7:25:01 AM



系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/ZX4rlUF9irY
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digdog
一棍子打死这种态度本身就是精神世界狭隘的表现。
另外不懂的事不要乱评论。你睥睨之前可不可以先深入了解一下中国文化。四书五经都看过没?不要人云亦云,用一句封建糟粕混过去。
先看论语吧,钱穆解的就不错。别看南怀瑾那种。
中国文化跟世界上哪个文化比,都不丢份。
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spyj007
华人上轮子就这种水平。从攻击华人到开始秀文盲水平了
hahahapapapa 发表于 2/19/2020 8:54:35 AM

哈哈哈
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flyerr
唐诗宋词元曲明清小说。这些都不是认字就可以体会的。在这,学语言就是对一个输入渠道,多一方信息维度,最重要的还是要独立思考。独立思考的基础是信息的多面性。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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Mintcafe

他们是用的烤箱,设350度,烤二十分钟,对吧?
还是这些人都是拿泥巴砖头自己起个炉子?

meanGirl7 发表于 2/19/2020 2:37:06 PM

。。。有温度的炉子是现代产物,几十年历史最多了,原先用的其实就是火炉,和现在的pizza炉差不多,另外中国烤制的点心不知道多少,传统的酥皮点心都是烤出来的,肉类就更不用说了,前几天看youtube试验几个国家的酥皮烤五花肉方子,最麻烦的就是中式的,最好吃的也是。
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capehope
其实无关于优秀不优秀,就是多一个perspective。
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tonycry
太恶心了,华人这几天这几篇帖子太恶心了。 你们是有多自恨,不如先去把皮肤都漂白再出来发帖吧!
滔滔两岸潮
唐诗宋词元曲明清小说。这些都不是认字就可以体会的。在这,学语言就是对一个输入渠道,多一方信息维度,最重要的还是要独立思考。独立思考的基础是信息的多面性。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
flyerr 发表于 2/19/2020 6:13:31 PM


握手
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Mintcafe

我的意思是,西方有教会,幸运得很。一,就是你说的,它有钱有权来稿研究做学问。二就是,你不踩红线,它也不会来烧你。大部分时候,大部分的学问,不用踩它的红线一样发展。三就是,教会大到可以和国家拼实力,这样,皇权都被约束了。这种自由度,是中国从来没有的。

meanGirl7 发表于 2/19/2020 9:50:10 AM

你看起来大概从来没学过西方史,对宗教认识也是一塌糊涂。教廷带来的一千年的黑暗时代,在那个时代,别说是科学,艺术类的绘画雕塑戏剧都是被禁止的,艺术家唯一能有表达自由的是音乐和建筑,后两者还是要严格为宗教服务的,那是人类历史上最长久钳制思想的时代,还自由😂。而西方得到思维自由恰好是文艺复兴后教廷势力开始低落,另外教廷和宫廷就是部尔虞我诈,你给我好处我给你好处的历史,如果要说王权被教廷约束了,那教廷的势力照旧被王权约束,有的干脆就不买账直接自成一派,比如英国国教。你不看历史看点历史小说也行啊,无知的简直。。
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Mintcafe

普通话的下放民间和党员干部的基层化同时进行。所以下放民间的不是中华文化而是党文化。党文化已经破坏了中华文化。现在你们来说文化自信,你们说的是被党杀死的中华文化呢还是党文化?

ttemp 发表于 2/19/2020 6:30:56 PM

党破坏不了中华文化,和自恨的独轮运基一样,我发现只有你们这些人口口声声都是党,眼里也都是党,把党的每一步看的天一样重,很有意思。
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iMean
太恶心了,华人这几天这几篇帖子太恶心了。
你们是有多自恨,不如先去把皮肤都漂白再出来发帖吧!
tonycry 发表于 2/19/2020 6:25:10 PM


劣等民族就是要学会自肃自省啊。
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Mintcafe
太恶心了,华人这几天这几篇帖子太恶心了。
你们是有多自恨,不如先去把皮肤都漂白再出来发帖吧!
tonycry 发表于 2/19/2020 6:25:10 PM

妙的是我发现这些新马甲还都各司其职,攻击中国文化的,提倡和家人朋友割席的,专门负责散布谣言的,还有专门负责谩骂的。
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Mintcafe


劣等民族就是要学会自肃自省啊。

iMean 发表于 2/19/2020 6:39:22 PM

没有劣等民族,但各民族里确实有劣等民,喜欢自恨检讨的,自己和自己家人内部消化就好,出来找骂是智商有缺陷吧。
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iMean

没有劣等民族,但各民族里确实有劣等民,喜欢自恨检讨的,自己和自己家人内部消化就好,出来找骂是智商有缺陷吧。

Mintcafe 发表于 2/19/2020 6:42:12 PM


80%是劣等民的,可以算是劣等民族了吧。
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hahahapapapa
越来越觉得没啥文明,看看FHWM都是一帮什么东西。
lcccbwmm 发表于 2/19/2020 5:03:16 PM [/url]


就是,你看香港那些港灿都怂回洞里了,估计外宣没给钱,诺贝尔撕逼奖都不给他们了
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iMean


就是,你看香港那些港灿都怂回洞里了,估计外宣没给钱,诺贝尔撕逼奖都不给他们了

hahahapapapa 发表于 2/19/2020 6:43:54 PM


黄丝最近还在抗争啊。开口闭口港灿,也别怪人家喊你支那了。
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gvcc
中文就很好,抽象精炼的语言,尤其成语。
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whsun99
楼主是文盲
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riveroam

没有劣等民族,但各民族里确实有劣等民,喜欢自恨检讨的,自己和自己家人内部消化就好,出来找骂是智商有缺陷吧。

Mintcafe 发表于 2/19/2020 6:42:12 PM


最劣等的就是把同族人的命当作自己私心的垫脚石,为了营造天下太平一桶的大梦去开狗屁的春节联欢团拜,对亿万人口的死活不管不顾,视而不见。
第二劣的是把同族人的命当作自己升官发财的垫脚石,为了政绩官位对治下的千万人口的死活不管不顾,视而不见。
第三劣的是把同族人的命当作自己的人血馒头,为了体制内的一根骨头呕心沥血,到处撕咬敢于说真话的人。
第四劣的是脱离酱缸以后扔对那堆臭念念不忘,享受着可以说话的自由空气却不说人话。第五劣的是在酱缸里而不自知的绝大多数,连口新鲜空气都是奢望,却对身边想开口说话想呼吸新鲜空气的人使劲的踩。

雪崩的时候没有一片雪花是无辜的
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iMean

最劣等的就是把同族人的命当作自己私心的垫脚石,为了营造天下太平一桶的大梦去开狗屁的春节联欢团拜,对亿万人口的死活不管不顾,视而不见。
第二劣的是把同族人的命当作自己升官发财的垫脚石,为了政绩官位对治下的千万人口的死活不管不顾,视而不见。
第三劣的是把同族人的命当作自己的人血馒头,为了体制内的一根骨头呕心沥血,到处撕咬敢于说真话的人。

riveroam 发表于 2/19/2020 6:52:03 PM


除了港台和海外的民主进步人士,其他都是劣等民。80%算少得了。要我说至少95%是劣等。
大海的方向
党怎么破坏不了中华文化?破四旧不就是针对所有的中国古典文化的破坏吗?连孔庙都被毁了,你还好意思说党破坏不了中华文化?
你要是敢大声宣传孔子的“以道事君,不可则止”等宪政思想,党要呵斥你说你为什么吃党的饭砸党的锅了吧。

ttemp 发表于 2/19/2020 6:45:49 PM


那个ID是为了党的重任忍辱负重驻扎在北美病得不轻啊
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TWO-TWO
事实上中文的总体字数太少,表达和描述常常太粗糙太不精细,粗糙的文字习惯又影响到思维的简陋定势。比如王广发作为一个专业人士他只用可防可控四个字就把高层领导简单搞掂,像笑话一样,可惜这个笑话蔓延成大灾难。 又比如现在国人都用歧视这个词儿来自卫和批评别人躲避瘟疫的态度,国人思维及表达的狭隘跟文字粗陋再加上口号式的大陆文风结合起来,效果惨不忍睹。

必须赞
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l4528
讲真,这么恨中国文化的别混中文论坛,实在想混也行,可以用英文发帖,俺们还看得懂英文,用中文实在太委屈您了