要与时俱进。中国现在不可能通过所谓的武裝起義改朝换代。因为如果那样，必然只是一个党换另外一个党而已。相对而言，共产党反而是最好的何必去推翻他?要民主，只能和平演变，而和平演变的前提是先解决经济问题。国内人比所谓的海华智商可是高很多的，也比海华更了解中国的真实情况。而且国内人并不迷信所谓的西式民主，国内人看的是效果。经济没有上去之前，搞所谓西式民主一定就是大号印度而已。现在用这个忽悠国内人已经没有市场了。如果谁承诺推翻共产党，明天人均立刻和美国一样，那么你会看到中国人的行动一定是马上推翻共产党。 jackwonglstc 发表于 2/18/2020 8:40:56 AM 关键人家哪里希望和美国一样，美国是枪林弹雨的地域，人家是强国，世界第一 bonton 发表于 2/18/2020 8:54:06 AM
要与时俱进。中国现在不可能通过所谓的武裝起義改朝换代。因为如果那样，必然只是一个党换另外一个党而已。相对而言，共产党反而是最好的何必去推翻他?要民主，只能和平演变，而和平演变的前提是先解决经济问题。国内人比所谓的海华智商可是高很多的，也比海华更了解中国的真实情况。而且国内人并不迷信所谓的西式民主，国内人看的是效果。经济没有上去之前，搞所谓西式民主一定就是大号印度而已。现在用这个忽悠国内人已经没有市场了。如果谁承诺推翻共产党，明天人均立刻和美国一样，那么你会看到中国人的行动一定是马上推翻共产党。 jackwonglstc 发表于 2/18/2020 8:40:56 AM
re, 海外这些站着说话不腰疼的，自己回去夺政权啊 aptorex 发表于 2/17/2020 3:36:50 PM 革命需要舆论基础，舆论形成一边倒的足够的强势，行动会随之而来。所以共产党才害怕舆论导向反共的一方。否则，如果海外只动嘴皮子，没有行动，大外宣派这么多五毛来干嘛？看看热闹就完了。做了这么多年的人，应该能明白这是人类decision making 的一个过程，不是一个人的心路历程，是一群人的。我最近看到很多论调，就是你们海华只说不做，所以闭嘴。我很怀疑这种论调背后的动机。瓦解海华和国内华人之间可以互相依赖的信任，所以就没可能有任何华人团结起来。作为海华，我不会指责国内华人愚蠢，作为国内华人，也要懂得，真有揭竿而起的那一天，海华的支持也是必要的。 卡多司基 发表于 2/17/2020 7:11:04 PM
re, 海外这些站着说话不腰疼的，自己回去夺政权啊 aptorex 发表于 2/17/2020 3:36:50 PM
水可载舟 亦可覆舟为什么现在就不行了 Hermoniagringer 发表于 2/17/2020 2:51:34 PM
水可载舟 亦可覆舟 为什么现在就不行了 Hermoniagringer 发表于 2/17/2020 2:51:00 PM
军队内部分裂才有可能。参见武昌起义和六四，两个不同的发起群体，不同的结局 三十二倍十五榴 发表于 2/17/2020 2:59:23 PM
和家里打电话叮嘱他们好好呆在家。顺便提了一句重灾区的医生连口罩供应都有问题，十分惨烈。我妈十分吃惊，问口罩去哪儿了我说网上看见个红十字会的分配名单，貌似好的都分给政府机构或关系户了。然后，我妈就毫不费力地相信了，感觉像意料之中一样，觉得政府就会有这样的行为。大家觉得是不是这样，人情社会，一切讲关系。政府的各种不透明操作老百姓或多或少对其中的灰色成分都有个认识。但是，没有人反抗。 Hermoniagringer 发表于 2/17/2020 2:48:47 PM
你当初在国内的时候是什么想法？你自己反抗了吗？ zhimahu 发表于 2/17/2020 3:13:51 PM
出国前的两年处于困惑期。当时一直在偷偷去教会，对从小受到的教育产生了严重的怀疑。然后就出国了。所以没有实质性反抗，只是逃跑了 Hermoniagringer 发表于 2/17/2020 3:23:57 PM
出国前的两年处于困惑期。当时一直在偷偷去教会，对从小受到的教育产生了严重的怀疑。 然后就出国了。 所以没有实质性反抗，只是逃跑了 Hermoniagringer 发表于 2/17/2020 3:23:00 PM
自己呆在国外，鼓动国内的人去流血牺牲，就是耍流氓。 whatyoudo 发表于 2/17/2020 3:26:56 PM
军队内部分裂才有可能。参见武昌起义和六四，两个不同的发起群体，不同的结局。枪杆子里面出政权，几十年前有人就给总结过了 三十二倍十五榴 发表于 2/17/2020 2:59:23 PM
刘晓波，方斌没出国。你声援了吗？香港你捐款了吗？ Xlren_ren 发表于 2/17/2020 3:28:16 PM
革命不是请客吃饭，是要付出代价的。问题是有多少人敢呢？在海外哀其不幸怒其不争，倒是没有代价 gvcc 发表于 2/17/2020 2:53:29 PM
我觉得你没了解中共洗脑术。全国大部分人都有你爸妈这样的思维。中共也知道群众能看到的大面积事实瞒不住。所以就有我们比印度，非洲，东欧好多了，我们人民素质没达到民主程度。你看那些国家搞民主，人民战的战死，饿的饿死。就是告诉民众你们这锅只能配我这盖。要是想换盖会饿死 懒得想 发表于 2/17/2020 2:58:33 PM
我支持刘晓波的时候，你还不知道在哪呢。 whatyoudo 发表于 2/17/2020 3:36:02 PM
要命or民主？大部分还是选择要命！ Holys 发表于 2/17/2020 3:37:52 PM
共产党倒台就一定会有民主？有了民主就一定会比现在好？谁也说不清楚，也没法预测，为什么国内人要为一个未知的未来而放弃现在的生活？在海外当然是站着说话不腰疼了，在海外的也没人会回国为国内人民的民主去牺牲流血就是 birdsofparadise 发表于 2/17/2020 3:41:37 PM
孙中山回去了 懒得想 发表于 2/17/2020 3:42:42 PM
这次疫情之前我对政治没啥兴趣。所以并不是要人反抗，而是很困惑。我有点梦想能和平地演变到台湾那样的民主。但就是完全没有依据的梦想。现在想想，并没有一个政治力量可以和现在的执政党对抗。所以是个死局吗 Hermoniagringer 发表于 2/17/2020 3:42:24 PM
现在是什么生活？武汉湖北比之地狱如何？怎么能确保其他城市不会一夜之间变成下一个武汉？不反抗就一定会有名命吗？既然如此，你对已经肉身反抗的人如方斌怎么看？对全面反抗的香港你如何具体支持了？ Xlren_ren 发表于 2/17/2020 3:44:10 PM
完全同意你的观点。总是希望别人做堵枪眼的那一个，自己只动动嘴皮子说几句冷嘲热讽，就觉得自己高尚了 ghsf 发表于 2/17/2020 3:44:58 PM
现在还有孙中山吗？ birdsofparadise 发表于 2/17/2020 3:43:31 PM
那你觉得武汉和湖北的人民现在应该怎么样做才能让你们满意呢？ birdsofparadise 发表于 2/17/2020 3:46:43 PM
人们要思想上觉悟。当大多数人觉悟了，国家机器就不好用了。开坦克的士兵不会从自己的百姓身上压过去，又比如说网警会睁一眼闭一眼，街上的公安会更人性化执法。但是这一切要有反洗脑的声音存在，才有可能。 Xlren_ren 发表于 2/17/2020 3:47:00 PM
我最讨厌这种众人皆醉我独醒的嘴脸。就自己觉悟了，别人都是不清醒？你谁啊？ whatyoudo 发表于 2/17/2020 3:51:00 PM
我反正不是五毛。不是中共走狗。你呢？ Xlren_ren 发表于 2/17/2020 3:52:33 PM
我楼上已经说了。反洗脑，大多数人思想上觉悟，执法人员觉悟。国家机器就无法运行。你说说海外华人现在应该怎么做呢？ Xlren_ren 发表于 2/17/2020 3:49:40 PM
你除了骂五毛，做个键盘侠， 你还干了什么？ 哦，对了。鼓动别人去流血，自己好从中得利. whatyoudo 发表于 2/17/2020 3:55:31 PM
那你做了什么？你怎么具体支持已经肉身去流血的人的？愿闻其详。 Xlren_ren 发表于 2/17/2020 3:59:37 PM
我又没鼓动别人去流血而自己在国外逍遥。我做什么用和你汇报吗？ 是你到处宣扬要别人去流血，那你作了什么，说来听听。 whatyoudo 发表于 2/17/2020 4:04:09 PM
咦，咋又吵起来了，不是说好了大家保护好自己等着看共产党的笑话嘛。不要吵，不要吵，留好自己的命看党怎么倒的！ nicknames 发表于 2/17/2020 4:07:21 PM
这次疫情之前我对政治没啥兴趣。所以并不是要人反抗，而是很困惑。 我有点梦想能和平地演变到台湾那样的民主。但就是完全没有依据的梦想。 现在想想，并没有一个政治力量可以和现在的执政党对抗。所以是个死局吗 Hermoniagringer 发表于 2/17/2020 3:42:00 PM
和平演变到台湾，你需要一个蒋经国。蒋经国为了实现民主，先开党禁，把国民党的对手培养起来，一党独大 没有竞争 没有对手的民主，都是假民主。一个独裁政权倒掉，留下巨大权力真空没有其他力量来支撑，未见的是好事。 purplebasil 发表于 2/17/2020 4:13:38 PM
不是没有人反抗，是很多反抗的人死了都没人知道。。。我们嘲笑的那些钉子户，那些暴徒，那些上访者，还有那些自杀的人，你真的知道他们的故事吗？记得哪里不是有一个农村妇女绝望的带着几个娃自杀了，难道那不是反抗吗？可是怎样呢？华人一大堆骂这个妈妈的。。。不要说国内，就是华人上不也和国内的人一个德性。华人上也不过就嘴巴硬而已 xiaofengxian 发表于 2/17/2020 5:31:59 PM
原来你是那个什么都不做却对要做事情的人冷嘲热讽的人。有这个精力冷嘲热讽批评政府的，去不敢对实施恶法的政府有半点微词。你是精分还是觉得中共挺好的。你觉得挺好你就说，别人说不好你又不让说，何苦尤抱琵芭半遮面了。 Xlren_ren 发表于 2/17/2020 4:09:21 PM
不是没有人反抗，是很多反抗的人死了都没人知道。。。我们嘲笑的那些钉子户，那些暴徒，那些上访者，还有那些自杀的人，你真的知道他们的故事吗？记得哪里不是有一个农村妇女绝望的带着几个娃自杀了，难道那不是反抗吗？可是怎样呢？华人一大堆骂这个妈妈的。。。不要说国内，就是华人上不也和国内的人一个德性。华人上也不过就嘴巴硬而已。把gcd骂的再狠，给他们点糖吃，能投降一半，剩下一半再来点狠手段，也就没了。你信不信？这还是呆在美国。反正我觉得gcd气数未尽，至少还有100年。华人上就别说反抗了，意识形态分化的那么厉害，一个party带菜坑大家就全散了。 xiaofengxian 发表于 2/17/2020 5:31:59 PM
说得非常好。 杨改兰事件，很多当时论坛有人说她产后抑郁、虎毒不食子。 很多人的人生太顺利，不能理解底层人民的绝望。 yulingxi 发表于 2/17/2020 6:36:44 PM
反抗的妇女叫热比娅 en010272 发表于 2/17/2020 6:38:11 PM
怎么反抗啊，说得容易 小侬 发表于 2/17/2020 6:41:19 PM
海华不要动不动就和家人划清界限，干嘛把自己和你想帮的人对立起来？大家都像小孩子赌气一样，华人怎么团结起来？还有，国内华人不用呛海华动嘴不动手，有实际意义的帮助得等待时机，国内的时机还没有到，没有可以下手帮的地方。先把舆论积累起来再寻找时机。 卡多司基 发表于 2/17/2020 7:30:09 PM [/url]
对的，生活毕竟是他们的生活，不能让别人活成你想要的样子，互相尊重和理解吧！ bonton 发表于 2/17/2020 7:43:57 PM
说明拥枪多么重要啊，人民手中没武器。 你看92年洛杉矶暴乱，有武器的韩国人都可以打败 暴乱分子。 现在的人手里没武器， 又是独生子女， 死了一个就绝后了。 所以现在老百姓遇到不平的事情，都是跪着求饶，无力反抗。像曹操，李渊这种出去造反的，都是一群的儿子，还有干儿子，养子。 自己家族就是一个队伍。搞革命，要有武器，有人头。 所以国内穆斯林闹事也是仗着人多势众，本身多子女家庭，然后亲族多，再家上同信仰的教友多， 一呼百应。 yulingxi 发表于 2/17/2020 2:53:07 PM
对啊，所以每次新闻 联播 前面10 分钟是今上 的一切吃喝拉撒 放的什么屁，以及全国各地的太监如何反复咀嚼品味其P如何之香；中间10分钟是各地粮食和钢铁如何增产，后面肯定 就说： 下面为您播报世界新闻，然后就是 满世界的各种灾难和动乱…… 结论：外面的世界无比险恶，你是个幸运的韭菜，有D妈罩着 才有了今天的美好生活。 Zhzhaa 发表于 2/17/2020 6:48:09 PM
军队内部分裂才有可能。参见武昌起义和六四，两个不同的发起群体，不同的结局。枪杆子里面出政权，几十年前有人就给总结过了 三十二倍十五榴 发表于 2/17/2020 2:59:00 PM
说明拥枪多么重要啊，人民手中没武器。 你看92年洛杉矶暴乱，有武器的韩国人都可以打败 暴乱分子。 yulingxi 发表于 2/17/2020 2:53:07 PM
对的， bonton 发表于 2/17/2020 7:43:57 PM
没有到这个临界点而已。 驫龘麤靐 发表于 2/17/2020 2:54:52 PM
革命需要舆论基础，舆论形成一边倒的足够的强势，行动会随之而来。所以共产党才害怕舆论导向反共的一方。否则，如果海外只动嘴皮子，没有行动，大外宣派这么多五毛来干嘛？看看热闹就完了。 做了这么多年的人，应该能明白这是人类decision making 的一个过程，不是一个人的心路历程，是一群人的。 我最近看到很多论调，就是你们海华只说不做，所以闭嘴。我很怀疑这种论调背后的动机。瓦解海华和国内华人之间可以互相依赖的信任，所以就没可能有任何华人团结起来。 作为海华，我不会指责国内华人愚蠢，作为国内华人，也要懂得，真有揭竿而起的那一天，海华的支持也是必要的。 卡多司基 发表于 2/17/2020 7:11:00 PM
我妈十分吃惊，问口罩去哪儿了
我说网上看见个红十字会的分配名单，貌似好的都分给政府机构或关系户了。
然后，我妈就毫不费力地相信了，感觉像意料之中一样，觉得政府就会有这样的行为。
大家觉得是不是这样，人情社会，一切讲关系。政府的各种不透明操作老百姓或多或少对其中的灰色成分都有个认识。但是，没有人反抗。
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关键人家哪里希望和美国一样，美国是枪林弹雨的地域，人家是强国，世界第一
说得好
🛋️ 沙发板凳
像曹操，李渊这种出去造反的，都是一群的儿子，还有干儿子，养子。 自己家族就是一个队伍。搞革命，要有武器，有人头。 所以国内穆斯林闹事也是仗着人多势众，本身多子女家庭，然后亲族多，再家上同信仰的教友多， 一呼百应。
因为高科技使得反抗更难了。
这个要等船漏水或者翻船...
现在反抗，社会乱了，病人处境更艰难。人人自危，还是先自保吧！
这个👍👍👍
最近正巧读到清末修铁路 从北京经各省到武汉 再把出口产品从武汉水路而出
感慨好多
你当初在国内的时候是什么想法？你自己反抗了吗？
出国前的两年处于困惑期。当时一直在偷偷去教会，对从小受到的教育产生了严重的怀疑。
然后就出国了。
所以没有实质性反抗，只是逃跑了
都不用实质性反抗，
中国多少怀揣新闻理想的记者和人权律师屡遭迫害最后生死不明，只是你可能没关注过。
中国不仅只一个刘晓波。
但是我非常确定，海外统共并没有半个。
刘晓波，方斌没出国。你声援了吗？香港你捐款了吗？
是的，军队分裂是最可行的道路，热兵器时代+高科技决定了民众造反几乎不可能，但民意在一定程度会起到推动作用。
我支持刘晓波的时候，你还不知道在哪呢。
re, 海外这些站着说话不腰疼的，自己回去夺政权啊
印度的民主确实让很多人对民主放弃了想象
说说你具体怎么支持了。我们也跟着学习一下。
共产党倒台就一定会有民主？有了民主就一定会比现在好？谁也说不清楚，也没法预测，为什么国内人要为一个未知的未来而放弃现在的生活？在海外当然是站着说话不腰疼了，在海外的也没人会回国为国内人民的民主去牺牲流血就是
孙中山回去了
现在还有孙中山吗？
当然是死局，gcd有军队
现在是什么生活？武汉湖北比之地狱如何？怎么能确保其他城市不会一夜之间变成下一个武汉？
不反抗就一定会有名命吗？既然如此，你对已经肉身反抗的人如方斌怎么看？对全面反抗的香港你如何具体支持了？
完全同意你的观点。总是希望别人做堵枪眼的那一个，自己只动动嘴皮子说几句冷嘲热讽，就觉得自己高尚了
那你觉得武汉和湖北的人民现在应该怎么样做才能让你们满意呢？
人们要思想上觉悟。当大多数人觉悟了，国家机器就不好用了。开坦克的士兵不会从自己的百姓身上压过去，又比如说网警会睁一眼闭一眼，街上的公安会更人性化执法。但是这一切要有反洗脑的声音存在，才有可能。
谁支持香港人胡闹谁是有病！只有自己说话的自由而没有别人说话的自由，不然就是私了。这是民主自由？
Gcd的问题谁都知道，这里的人总觉得国内人愚昧，不知道，其实国内人也知道，只是国家政权太过于强大，不是嘴上说反抗就可以的
说不定有刘中山。对了。革命不一定会有底层的大量伤亡。底层大量伤亡那都是搞运动，土工的政治运动。还有一个野蛮外族入侵。就连国共内战时也是军队对军队的打。对了，那种狂拉壮丁的戏，土工洗脑剧里有不少，有多少夸张成分你就自己去辨别了
有个ID说得好，离岸革命和离岸爱国一样是病。当年孙中山毛泽东谁不冒风险。
我楼上已经说了。反洗脑，大多数人思想上觉悟，执法人员觉悟。国家机器就无法运行。
你说说海外华人现在应该怎么做呢？
我最讨厌这种众人皆醉我独醒的嘴脸。就自己觉悟了，别人都是不清醒？你谁啊？
我反正不是五毛。不是中共走狗。你呢？
你除了骂五毛，做个键盘侠， 你还干了什么？ 哦，对了。鼓动别人去流血，自己好从中得利.
支持反洗脑的独运轮
那你做了什么？你怎么具体支持已经肉身去流血的人的？愿闻其详。
我又没鼓动别人去流血而自己在国外逍遥。我做什么用和你汇报吗？ 是你到处宣扬要别人去流血，那你作了什么，说来听听。
原来你是那个什么都不做却对要做事情的人冷嘲热讽的人。有这个精力冷嘲热讽批评政府的，去不敢对实施恶法的政府有半点微词。你是精分还是觉得中共挺好的。你觉得挺好你就说，别人说不好你又不让说，何苦尤抱琵芭半遮面了。
是吧。所有支持这个邪恶政府的早晚会被清算，这个我都不担心。现在是它们引导舆论让更多的人走向深渊。
这个和民进党前身的那些民主斗争人士分不开的， 没有他们的舍己斗争，就没有蒋经国改革。指望一个政治领袖自发地改革是不可能的，没有外部因素迫使他改革，他为什么要放弃手中的权力？
https://program-think.blogspot.com/2016/01/Taiwan-Political-Movements.html
我们嘲笑的那些钉子户，那些暴徒，那些上访者，还有那些自杀的人，你真的知道他们的故事吗？记得哪里不是有一个农村妇女绝望的带着几个娃自杀了，难道那不是反抗吗？可是怎样呢？华人一大堆骂这个妈妈的。。。不要说国内，就是华人上不也和国内的人一个德性。华人上也不过就嘴巴硬而已。把gcd骂的再狠，给他们点糖吃，能投降一半，剩下一半再来点狠手段，也就没了。你信不信？这还是呆在美国。
反正我觉得gcd气数未尽，至少还有100年。华人上就别说反抗了，意识形态分化的那么厉害，一个party带菜坑大家就全散了。
同意。所以应该从自身能做的做起。
理解不是谁都有奋起反抗的勇气，但是即便是做不到真的反抗只是嘴巴硬也是好的，比浑浑噩噩苟延残喘不知道强多少倍。
你是那位练法轮功的吧，问下李大神有没有神马计划，还就是让你们上网宣传，革傻子的命。
说得非常好。 杨改兰事件，很多当时论坛有人说她产后抑郁、虎毒不食子。 很多人的人生太顺利，不能理解底层人民的绝望。
反抗的妇女叫热比娅
“记得哪里不是有一个农村妇女绝望的带着几个娃自杀了，难道那不是反抗吗？” 是指杨改兰事件。
热比亚属于反抗成功的例子了。
见邓玉娇事件
对啊，所以每次新闻 联播 前面10 分钟是今上 的一切吃喝拉撒 放的什么屁，以及全国各地的太监如何反复咀嚼品味其P如何之香；中间10分钟是各地粮食和钢铁如何增产，后面肯定 就说：
下面为您播报世界新闻，然后就是 满世界的各种灾难和动乱……
结论：外面的世界无比险恶，你是个幸运的韭菜，有D妈罩着 才有了今天的美好生活。
说的好。我家人以及所在的单位（好几千人）曾经上访过，最后还是被骗了，不了了之，
革命需要舆论基础，舆论形成一边倒的足够的强势，行动会随之而来。所以共产党才害怕舆论导向反共的一方。否则，如果海外只动嘴皮子，没有行动，大外宣派这么多五毛来干嘛？看看热闹就完了。
做了这么多年的人，应该能明白这是人类decision making 的一个过程，不是一个人的心路历程，是一群人的。
我最近看到很多论调，就是你们海华只说不做，所以闭嘴。我很怀疑这种论调背后的动机。瓦解海华和国内华人之间可以互相依赖的信任，所以就没可能有任何华人团结起来。
作为海华，我不会指责国内华人愚蠢，作为国内华人，也要懂得，真有揭竿而起的那一天，海华的支持也是必要的。
舆论积累就是find out 有多少人敢的过程。坐嘲舆论的人一定是不敢的。
对的，都是亲人好朋友，互相沟通耐心交流才能帮助到他们，光吵架斗嘴拉黑，伤感情也没意义！
是不是到要反抗的地步，也是他们的事情，如果有那么一天需要帮助的时候再帮助，否则惟恐天下不乱的样子，搅乱他人生活也不合适。
生活毕竟是他们的生活，不能让别人活成你想要的样子，互相尊重和理解吧！
第二部分不是我说的意思。
人家回美国，你又嫌人家不自我隔离。人家在中国，你又嫌人家不反抗，不能把病毒随意传染。啥玩意啊。
王刚总结： 他们不好，我们好。
你觉得美国人民手里的武器真的可以反抗政府？当美国政府是墨西哥吗？美国政府灭个敌对国家不过分分钟的事情。
最最根本的是权力制衡。
我一直都说，要是能给家人甩出绿卡马上接过来，再讨论这些有的没的。
现在这局面，普通人能怎么办？乐观一点没准还能提高点免疫力。
非要对方承认生活悲惨，被黑暗现状气的心脏病要发作了，搞搞舆论宣传我能理解，真有这样对自己家亲人的吗？
同意， 任何事情都需要天时地利人和。 现在还差点火候， 需要耐心等待
“弱者有罪”。你受苦不要紧，你让大家知道你就有罪了。就像印度歧视被qj的女性差不多。
原因无他：他们知道他们无力改变，所以远离受害者能让他们觉得比较有安全感，踩踏受害者是他们觉得最远离受害者（甚至能假扮成有权力当加害者）的方式。