跟妈妈视频,提到58年饿死人

奥利奥太甜了
楼主 (北美华人网)
update:又想起一件事,小时候我奶奶讲的。起因是小时候有一次,我们一群小孩子一起玩,其中一个小孩名字叫“文远”,一个老头、过去的老村书记,在一边引导我们起哄喊那个小孩“姚文元”。当时我大概七八岁吧,不知道ywy是谁,乐呵呵的起哄,回家跟家里人讲这件事,我爸就说那个老书记很坏,然后我奶奶就泪眼婆娑的讲,当年在公社,那个老头贫民翻身当了书记,如何欺负出身不好的我爷爷,平时让干最脏最累的活就不说了,要求我爷爷每天天不亮就上工,有一次我爷爷病的起不了身了,天还很黑坏老头就去喊着让上工,我奶奶在屋里喊我爷爷病了,能不能晚点去,坏老头不但不同意,还踹门、给安排了更累的活...然而,坏人并没有恶报,相反,因为他当书记,当时村里有名额推荐大学生、推荐当兵、推荐去果品公司、公交公司等等脱离农村的机会,都让他霸占给自己家族的人了,所以,他们家族后人都过得不错,全靠当时穷人翻身,鸡犬升天......感慨呀感慨...... 今天视频,聊到天气,我妈说这几天南方打雷下雪很反常,跟58年似的。我就顺势让她给我讲讲58年什么情况。PS:我85后,爸妈都是60后,没有经历过,但都知道58年大饥荒饿死很多人,因为老一辈经常提。 我妈说听我姥姥讲,那一年什么都反常,我们那饿死很多人,老百姓都是吃糠咽菜。我就问怎么反常了?也是天气吗?庄家不收吗?我妈说不是,奇怪就奇怪在这,说听老一辈讲,那一年的地瓜(红薯,我们方言叫地瓜)长得跟人头那么大,从来没那么丰收过,但大队里的大锅饭就是没有吃的,饿死很多人。我又问那是不是粮食被zf收走了?我妈说这个不知道,但那年政策很特殊,家里所有农具、锅铲之类,只要是金属的全被收走了,我奶奶陪嫁的红木箱子上的铜锁都被拆下来收走了,头上戴的银钗也被拔走了... 我百感交集,不说对zf和可怜的老百姓的感受,就说自己,我30多岁了竟然第一次思考历史?上学的时候从来没有没有质疑过历史课本上的每一个字,却实实在在华丽丽的被欺骗了......

 

🔥 最新回帖

大海的方向
493 楼
有的奴隶被解放了也按奴隶的活法生活,它不知道什么是自由。
这个幽兰就是这样,可怜可悲可恨。

Jimatssf 发表于 2/17/2020 10:00:14 PM


正常,没有自己的思维不知道该怎么生活。《飘》里就有一批黑奴不想离开。
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Jimatssf
492 楼
有的奴隶被解放了也按奴隶的活法生活,它不知道什么是自由。 这个幽兰就是这样,可怜可悲可恨。
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Philomela
491 楼


我觉得你的智商确实应该看医生了

我和你说过很多次,共产党下台很多人能取代

也许是你也许是我(我没说一定要是我)也许是他她,任何一个中国公民都可以取代gcd

只要这个候选人得到人民的认可

你不要逼逼叭叭一个劲儿我我我不行以为就能否认我的观点

我认为我行不是我能取代共产党的必要条件而是充分条件

不过这样简单的数学逻辑大妈你可能不懂

雨刷器 发表于 2/17/2020 7:38:37 PM


谁都可以做候选人。但是红三代不行。你们有原罪。
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Playdough
490 楼
我能说我妈家那三年吃的是白面吗?我妈家这边有一个部队的军官朋友,那三年这朋友都是一袋子一袋子白面往我妈家扛,就是因为看好了我小姨
Sisyphus 发表于 2/17/2020 3:21:04 AM

所以大家才说是人祸,不是完全没有吃的,是不给老百姓吃。我听家里人说,放学去食堂吃饭,饭里面都夹着很多野菜,正在长身体的孩子根本吃不饱,一次几个高年级的闹到厨房,发现一大锅白米饭,都是食堂员工给自己留的。这些人肯定贪污了学生的伙食,谁说毛时代廉洁的,那时候有权就有一切,确实不需要钱。
清谷幽兰
489 楼


说你智商需要看医生你还不服气
我说每一个中国人都可以取代CCP
到你这就变成肯定取代CCP了

雨刷器 发表于 2/17/2020 7:45:24 PM


因为你说的每一个中国人都可以取代CCP是不正确的
一个人来代替一个组织一个政党
就你这智商还嘲笑别人
跟你argue都觉得拉低我的智商 你想咋地咋地吧

 

🛋️ 沙发板凳

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rime
也是人祸。
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Philomela
金属收走是因为大练钢铁
c
cxfwan1979
收金属是大炼钢铁,赶超欧美啊!楼主,虽然你年轻,但是看看书也能多少了解些历史的....
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noshock
回复 1楼奥利奥太甜了的帖子 大饥荒是1959年在许多农村开始发生的,到1962才结束。
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baby.chen
中国近现代史,可以直接看余华的“活着”,一个运动接着一个运动,韭菜割完还连根拔
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feo
收金属是大炼钢铁,赶超欧美啊!楼主,虽然你年轻,但是看看书也能多少了解些历史的....
cxfwan1979 发表于 2/16/2020 7:02:14 PM

赶超欧美,弯道超车,一样一样
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zflx
听我父母讲,饥荒那几年,人们吃糠,吃树皮,还有人吃观音土,饿死了很多人。
风轻雨
1960年吧,也是庚子年
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xingdi156016
我妈讲过满街街边都是死孩子。 邻居家的孩子临死前还喊着馒头馒头, 我妈当时也是小孩子,急忙把家里仅有的馒头给那个孩子, 但是他还是咽了气, 他的小姐姐就那么举着那个馒头, 像上供一样, 声声呼唤着死去的弟弟。 我妈说那个情景她永远记得。
n
noodlewo
那时候信息不发达,政府又刻意隐瞒洗脑,当地人都未必清楚全貌。 比如河南板桥水库溃坝事件,我哥那时候放在河南老家养着呢,那水都冲到我老家来了,小时候家里人把我堂姐背着我哥躲水跑到堤上的事情经常拿出来说。但我知道成年后才知道这就是死了几十万人的板桥水库事件。
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yougotit
听我妈说,大饥荒那几年,我外婆把饭菜都省下来给孩子们吃,她自己就靠喝盐水,后来去世的时候已经是瘦的皮包骨了。
m
mecat
看来美国是中国多年的假想敌
M
Mcdonald
听我父母讲,饥荒那几年,人们吃糠,吃树皮,还有人吃观音土,饿死了很多人。
zflx 发表于 2/16/2020 7:05:43 PM


信阳地区很严重严重!!

饿死了很多很多人.
M
Mcdonald
听我妈说,大饥荒那几年,我外婆把饭菜都省下来给孩子们吃,她自己就靠喝盐水,后来去世的时候已经是瘦的皮包骨了。
yougotit 发表于 2/16/2020 7:14:05 PM


可怜的老外婆啊!!!

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xiaofengxian
其实我也是最近才相信大饥荒的,以前只知道三年自然灾害。以前在国内的时候也听人说过,还特意问过我家老人。他们说,没有死人,也没有人吃人,但确实很苦,只能吃草根,树皮。然后我就没管了。最近去查了查。大饥荒是事实,我们家乡老一辈说的也是事实。因为我家乡是大饥荒时代少数几个没有出现饥荒的省份。当时四川,安徽,甘肃,河南饿死了很多人,特别惨。百分百是人祸! 不知道为什么有那么恶心的歌:太阳最红,毛主席最亲。。。 我现在想到这都觉得浑身寒冷。。。历史的教训就是,绝对不能独裁。独裁的恶果是非常恐怖的。 不了解大饥荒的可以去看看 《墓碑》 这本书。。。
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kate1091
在网上用关键词饿死和三千万,可以找到一堆文章,具体死了多少人,可能永远是个秘密了。
j
janeloveschocolate
很多人水肿,走路时倒下就死了。 我妈说伪满时她看见逃难的人捞猪食吃,60年的时候我妈就想,要是现在给我猪食我也吃。
g
gvcc
还等什么?绝交
d
dotmm
穆桂英钢铁侠还原60年前的庚子年
https://m.youtube.com/watch?v=FjKhzLz0d1Y
只有东北没有饿死人,因为有苏联援助
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janeloveschocolate
很多故事,讲个东北笑话吧。 农村的老大爷被拉上台讲忆苦思甜,先讲忆苦,老大爷立马开哭诉60年大饥荒,人家一听不对劲赶紧让老大爷换话题,讲思甜,老大爷一拍大腿,张大帅那时啊,大块吃肉大碗喝酒,那日子啊,美啊。老大爷立马被领下去了
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Philomela
还等什么?绝交
gvcc 发表于 2/16/2020 7:17:52 PM


噗嗤 你还没被骂够呀
d
dotmm
其实我也是最近才相信大饥荒的,以前只知道三年自然灾害。以前在国内的时候也听人说过,还特意问过我家老人。他们说,没有死人,也没有人吃人,但确实很苦,只能吃草根,树皮。然后我就没管了。最近去查了查。大饥荒是事实,我们家乡老一辈说的也是事实。因为我家乡是大饥荒时代少数几个没有出现饥荒的省份。当时四川,安徽,甘肃,河南饿死了很多人,特别惨。百分百是人祸!

不知道为什么有那么恶心的歌:太阳最红,毛主席最亲。。。

我现在想到这都觉得浑身寒冷。。。历史的教训就是,绝对不能独裁。独裁的恶果是非常恐怖的。

不了解大饥荒的可以去看看 《墓碑》 这本书。。。
xiaofengxian 发表于 2/16/2020 7:16:25 PM

饿死人的地方都有听党话的狗官

就像现在武汉湖北的狗官害死不知道多少人
e
en010272
饿死的不是3000万,是9600万。 google 杨尚昆档案
我想我是疯了
最可恨的是,中国国内饿死人的时候,TG还给阿尔巴尼亚送粮食 现在武汉医护人员防护装备不足,TG还给菲律宾捐口罩 60年了,真的是初心不变
清谷幽兰
楼主可以看平凡的世界 那时候就是人祸啊 中共也不否认的 外行指挥内行 不知道怎么种粮食的瞎指挥 眼看快要熟的庄稼要拔掉该种别的 当然会颗粒无收了 而且吃大锅饭 大家没有积极性 都不干活 当然没吃的
f
fibril
据我知道,大城市好很多。实行大锅饭和合作社的农村有些地方很惨。四川是地道的人活,李井泉这厮为了向中央表功,让四川人民饿着肚子把粮食和肉送出川。当然他也没有好下场。
宜花
中国近现代史,可以直接看余华的“活着”,一个运动接着一个运动,韭菜割完还连根拔
baby.chen 发表于 2/16/2020 7:02:45 PM


最最触动我的一个电影选段 是一个老医生带着高帽游街 被整的很惨 此时有个产妇大出血在手术台急需医生处理 然而当时在旁的只有初出茅庐的年轻小护士
没辙了 硬将老医生拖进医院上手术台 可老医生几日没吃没喝了 楞是吃的太快被一个馒头噎死了 。。。。。。
看完这一幕的心情 无法用言语表达 不愿意细想家里的祖辈在那样的社会是怎么活过来的 接受不了
m
mary的小绵羊
当时最严重的省是甘肃,河南和安徽,因为这三个省的头最坏,谎报的数字最大。安徽还不让饥民出去要饭,派军队阻止。 说不知道的只能说是家人不讲造成的。我爸妈当年是北大的大学生都饿的起不来床,北大食堂还让学生去把中关村路边的杨树叶子混在面粉里做成馒头。这还是北京呢。当然有的人没饿着,比如部队上,比如有的乡下有亲戚经常送些吃的。城里就靠定量的口粮,连点心都是凭票供应的。再去看看张诒和写的那时候共产党干部根据级别有肉蛋供应,他们自己都戏称肉蛋干部。
清谷幽兰
比说中共 任何改朝换代的前段时间都不是很好过的 你看看别的朝代 一样的啊
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en010272
《惊爆:公安部要员回忆:中共饿死中国人9600万》 作者:晏乐斌 公安部要员回忆:以1957年、1958年和1963年这三年正常死亡人口比例,和1959年至1962年4年各省、市、自治区人口减少数,减去正常死亡人口比例外,即是非正常死亡人口比例数,1959年至1962年全国共有9600万为非正常死亡数。 【编者按:9600万,给人的感觉似乎有点高,那是我们用中共灌输后形成的观念去判断,但细想起来,此数字应为最精确数字,因为中共的户籍是由公安部管理,而且,中共从来都是内外有两套数据,对内的数字才是真实的。而且,晏乐斌也不是一般的人,是公安部干部,文革后参加过广西文革杀人的清查,他写的东西都有出处,很严谨。中共和毛泽东饿死中国人9600万,这一数据值的研究参考。】 1959至1962年,全国经济困难时期出现的大飢荒,出现的非正常死亡人口,究竟有多少,说法不一各执一词官方说“1959年至1961年全国遇到了严重的自然灾害,选成大批人死亡”可是死亡人数总是秘而不宣,从未公布过。民间学者、专家经过调查有各种版本的死亡数据如: 金辉先生发表在1998年第10期“方法”月刊撰文说:“1959年至1961年全国餓死3400多万人。”新华社记者杨继绳经历10年调查、访问、查阅各地挡案、史志,著作“墓碑---中国六十年代大飢荒纪实”一书中说:“1959至1961年全国共餓死3600万人”。辛子陵在“千秋功罪”一书中表述:1959至1962年全国共饿死37,558,000人。刘源、何家栋在“你所知道的刘少奇”一书中说:“大跃进及随后的反右倾,造成国家一片混乱,经济瀕临崩溃人民忍饥挨餓;直至付出几千万生命代价。”李志绥著“毛泽东私人医生回忆录”记载:“1959年至1961年全国餓死3500万至5000万人”。署名“京夫子”著“毛泽东和他的女人们”一书记载:“1959至1961年全国饿死7000万人”。冯客教授在“毛泽东的大飢荒”一书中说:“他查阅了10个省、几十个县的1000多份挡案和国内外的有关资料,采访了100人,估算出1958年--1962年非正常死亡人数是4500万人,其中有250万人即非正常死亡的百分之六至8是被干部、民兵打死和拆磨死的”。 民间这些学者、人士的调查统计和推算、估算这些非正常死亡人口数据之后,官方也不得不于2011年1月,由中共党史出版社出版的、中共中央党史研究室著“中国共产党历史”第二卷,在书中羞羞答答他承认:“困难时期全国非正常死亡一千万人”,还在向全国亿万人说谎,还在遮遮掩掩。何时执政者不再欺骗人民了啊! 今年5月10日,我的同事,公安部离休的局级干部,1964年夏。第二次全国人口普查时任公安部治安局人口统計处副处的赵文奇同志告诉我:1964年夏,第二次全国人口普查時,中共中央办公厅主任杨尚昆特别关注那无年经济困难时期餓死人的情况,考虑到各地上报了餓死人情况都不谁确,上报时都要经过党委一把手点头批准才允许上报,他要求公安部对这次人口普查中引起重视,一定要将非正常死亡的字不管采用什么方法弄清楚,要我们通过这次人口普查,将全国实有人口计算统讨准確,死亡人口搞准確。,特别是对那几年经济困难时期非正常死亡人数搞准確的指示精神,为此,成立了全国人口普查办公室,杨尚昆亲自兼仼主仼。公安部副部長于桑仼副主仼,我们公安部三局五处(人口纪统計处),全力投入这次人口普查工作,有处长白建华、我(副处长),工作人員王维志、沈一(益)民参加。确定以1964年7月1日凌晨零时为截止计算统计时间。我们按照杨尚昆主仼要求的搞示,认真进行了全國人口普查工作,精心组织指挥,瓴导全国的人口普查,对人口多,问题复杂的重点省还派出工作组去具体指导、协助。经过一段时间的工作,各地公安机关都报來了人口数据。据统计,当时全国有人口73000多万。随后于当年8月底9月初,除西藏、新疆、内蒙三个自治区没有抽人到北京外,其余26个省、市、自三治区的公安厅局,我们都抽调做人口统计工作的同志到公安部,再次对各地报来的人口数据,进行核算,以1957年、1958年和1963年这三年正常死亡人口比例,和1959年至1962年4年各省、市、自治区人口减少数,减去正常死亡人口比例外,即是非正常死亡人口比例数,1959年至1962年全国共有9600万为非正常死亡数。 赵文奇同志告诉我这一数字之后,我gan到十分谅人,怎公有这么大的数字?我开始有些怀疑,是否有虚假,5月11日和14日我两次碰到赵文奇同志,问他此数据是否可靠?他说,绝对可靠,是各省市、区报来的统计数据,又经过各地同志的再次核算和推算,这个数据是应该信得过的。他说统计数据挡案材料,均己存入公安部档案馆,有案可查。同时,赵文奇同志还说1964年4月初,于桑副部长要我们(有白建华、我、沈一民)同他共四人,专门向杨尚昆主任进行了汇报。杨主任询问了一些情况之后,对这次全国人口普查工作圆满顺利定成表示满意,对按比例推算出来的非正常死亡数据作了肯定,认为就此数据作为依据。 (以上两段内均经赵文奇同志审核--笔者註) 从现在己解密的档案和一些学者发表达的文章来看,选成那几年大饥荒的棍本原因是: 一.虚报浮夸。分明亩产小麦、水稻几百斤,却虚报浮夸成几千斤,甚至几万斤,最高的广西融江县水稻亩产迖13万个的天文数字。 二.高征购。毛泽东1958年8-9月到河北徐、河南遂平县视察,问县委书书记:“你们生产了这么多粮食吃不完,怎么办?”遂平县委书记刘国忠回签:“粮食多了不要紧,我们支援别人,支援外国,支援非洲”。这就出现了本来沒有产这么多粮食,一虚报引出了高红购,拿不出粮食,就只有将社员口粮、种籽、牲口卜粮食去交征购任务,河南、四川、安嵌、甘肃、河北、山东、贵州、广西、湖南、广东等省出现了秋收后饿饭。 三.反瞒产私分,公社、生产大从交不岳粮食,1959年了9月21日,毛泽东亲自起草的中共中央“关于在全国开展反瞒产私分的指示”。反瞒产私分运动一经在全国农村开展,各级干部、社员就遭殃,批斗吊打、逼死人命等违法乱纪遍及全国各地,仅河南信阳专区基层干部在反瞒产私分、搜查辟众60多万户,吊打社员30多万人。 四.1958年全国粮食丰产不丰收,由于上面瞎指挥,人員被调去深翻土地、大炼钢铁,粮食烂在地里。 五.大办食堂初期,敞开肚子吃,吃饭不要钱,浪费严重。 六.围堵拦截外出求生存、逃荒的饥民,饿死人严重的河南、安徽、河北、山东、四川、贵卅、甘肃、青海、广西、广东等省区,宁让饥民死在村里,也不让他们外出逃荒求生存,对他们进行围堵拦截,当盲流对待,全国家喻户晓的安徽“凤阳花鼓”反映明代安徽农民逃荒要饭的情况: 说夙阳,道凤阳, 凤阳本是个好比地方, 自从有了朱皇帝, 十年倒有九年荒, 大户人家卖牛羊, 小户人家卖几郎, 奴家没有几郎卖, 身背花鼓走四方。 独裁、专制的封建王朝还让饥民外出逃荒求生存,号称“社会主义的新中国”,号称“救人民出水火”的中国共产党人,竟不如寺彩独裁的封建王朝,真是草管人命。 七.外购粮食,拿去支援外人。1959年、1960年我因城乡人民出现大饥荒,大量浮肿病人,大是餓死人时,我国政府用外汇,回加拿大购买数万吨小麦,用船运回国途中,中共中央突然下发命令,令运粮船只转舱向亚得里亚海,将购买的粮食去支援“反苏、反修的欧洲社会主义明灯---阿尔巴尼亚”。 八.打肿脸充胖子,搞两弹一星。毛泽东等人,宁愿让亿万中国人餓饭,患浮肿病,饿死人,在1958至1960年调出几百亿斤粮食去换取外汇,发展两弹一星,去争取什么“面子”和“志气”,显示中国的实力,有人评论,晚二三年去发展《两弹一星》不行呜? 上述這些倒行逆施的作为,当时国人没有人敢吭声,真是咄咄怪事。 https://blog.boxun.com/hero/201810/leisheng/7_1.shtml
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chinaren000
回复 1楼奥利奥太甜了的帖子[/url] 我说一点不一样的 我父亲是大饥荒年的大学生,他说每星期都会发大米和猪肉,准备全力为国效力 然后,毕业没几年,就遇上文革 因成份问题,打入底层 后又平反,有人邀请高位 我父亲拒绝了几回,人心已死,平安是福
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lingling7
爸爸妈妈有时候会给我讲一些事,算忆苦思甜吧,大炼钢铁的时候,学校里上交金属多有奖励,我爸小时候集了一些古钱币,都被我姑姑拿去挣表现,他那时候人小,抢都抢不回来,非常生气,讲这些的时候,我姑也很尴尬。 我妈说粮食紧缺的时候她们姐妹几个总是要去山上挖野菜,拿回家跟米一起煮粥喝,我外公厉害还能借钱买到鸡蛋,一碗蒸鸡蛋羹兄弟姐妹6个每人一小勺,说从开始正就望眼欲穿。 总的来说,他们在城里,比起全国其他地方已经算很好了
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xiaofengxian

饿死人的地方都有听党话的狗官

就像现在武汉湖北的狗官害死不知道多少人

dotmm 发表于 2/16/2020 7:21:59 PM

最可恶的就是不允许灾民逃荒!活活被饿死! 还有干部大鱼大肉,百姓沿路饿死。有些地方粮仓填的满满的就是不肯放粮救人!
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zyhbwh
为什么宁可饿死也不反抗?这么看来香港人还是有骨气。不能让香港人也被收割了。
清谷幽兰
老百姓现在是真的好不容易有点好日子过 真的只要闷着省稳稳当当的过日子 别嘚瑟 那有那么多这个那个事的啊
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xiaofengxian
比说中共 任何改朝换代的前段时间都不是很好过的
你看看别的朝代 一样的啊
清谷幽兰 发表于 2/16/2020 7:29:03 PM

数量级不一样的。。。。哪个改朝换代活活饿死了3000多万人?哪个改朝换代剥夺了灾民逃生的权利?哪个改朝换代粮仓满满也不开仓救人?
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Philomela
为什么宁可饿死也不反抗?这么看来香港人还是有骨气。不能让香港人也被收割了。
zyhbwh 发表于 2/16/2020 7:32:13 PM


饿个半死浑身浮肿站都站不起来咋反抗?再说有军粮么……
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starbucks1
删掉了。哎,这日子。
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dotmm
楼主可以看平凡的世界
那时候就是人祸啊 中共也不否认的
外行指挥内行 不知道怎么种粮食的瞎指挥 眼看快要熟的庄稼要拔掉该种别的
当然会颗粒无收了
而且吃大锅饭 大家没有积极性 都不干活 当然没吃的
清谷幽兰 发表于 2/16/2020 7:25:38 PM

饥荒的三年,风调雨顺的,粮仓里有粮食,就是不给老百姓吃
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xiaofengxian
回复 1楼奥利奥太甜了的帖子[/url]

我说一点不一样的
我父亲是大饥荒年的大学生,他说每星期都会发大米和猪肉,准备全力为国效力
然后,毕业没几年,就遇上文革
因成份问题,打入底层
后又平反,有人邀请高位
我父亲拒绝了几回,人心已死,平安是福

chinaren000 发表于 2/16/2020 7:30:22 PM

所以说是人祸,大饥荒并不是由于粮食缺乏造成的,是由于农民的粮食却被搜刮走了,只好活活饿死。
b
buchi
没事 我也是三十多岁lg告诉我三年自然灾害是假的才知道的
今天视频,聊到天气,我妈说这几天南方打雷下雪很反常,跟58年似的。我就顺势让她给我讲讲58年什么情况。PS:我85后,爸妈都是60后,没有经历过,但都知道58年大饥荒饿死很多人,因为老一辈经常提。 我妈说听我姥姥讲,那一年什么都反常,我们那饿死很多人,老百姓都是吃糠咽菜。我就问怎么反常了?也是天气吗?庄家不收吗?我妈说不是,奇怪就奇怪在这,说听老一辈讲,那一年的地瓜(红薯,我们方言叫地瓜)长得跟人头那么大,从来没那么丰收过,但大队里的大锅饭就是没有吃的,饿死很多人。我又问那是不是粮食被zf收走了?我妈说这个不知道,但那年政策很特殊,家里所有农具、锅铲之类,只要是金属的全被收走了,我奶奶陪嫁的红木箱子上的铜锁都被拆下来收走了,头上戴的银钗也被拔走了... 我百感交集,不说对zf和可怜的老百姓的感受,就说自己,我30多岁了竟然第一次思考历史?上学的时候从来没有没有质疑过历史课本上的每一个字,却实实在在华丽丽的被欺骗了...... 奥利奥太甜了 发表于 2/16/2020 18:58:00
m
mary的小绵羊
比说中共 任何改朝换代的前段时间都不是很好过的
你看看别的朝代 一样的啊
清谷幽兰 发表于 2/16/2020 7:29:03 PM


你说这话不觉得良心过不去吗
f
feemy
穆桂英钢铁侠还原60年前的庚子年
https://m.youtube.com/watch?v=FjKhzLz0d1Y
只有东北没有饿死人,因为有苏联援助
dotmm 发表于 2/16/2020 7:19:08 PM

另外东北人少地多,山里还能刨点野食。我们家东北的,我妈说当时乡下人把田鼠洞里的粮食都掏走了。 四川河南两个粮食大省特别惨,粮食都被调到别的地方去了,本省人口又多,饿死不少。
U
Underthegun
58年是大跃进大炼钢人民公社大家敞开吃的时候,饿死人是59,60,61三年
宜花
回复 1楼奥利奥太甜了的帖子[/url]

我说一点不一样的
我父亲是大饥荒年的大学生,他说每星期都会发大米和猪肉,准备全力为国效力
然后,毕业没几年,就遇上文革
因成份问题,打入底层
后又平反,有人邀请高位
我父亲拒绝了几回,人心已死,平安是福

chinaren000 发表于 2/16/2020 7:30:22 PM


看mm说的想到电影芳华 钟楚曦的父亲最后也没得到平反 那种期待 真的好难过
要说冯小刚也挺敢拍的 自新朝皇帝登基以来 无人敢触及这段历史了 这个电影也算是擦边球了
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lyksj
当时最严重的省是甘肃,河南和安徽,因为这三个省的头最坏,谎报的数字最大。安徽还不让饥民出去要饭,派军队阻止。
说不知道的只能说是家人不讲造成的。我爸妈当年是北大的大学生都饿的起不来床,北大食堂还让学生去把中关村路边的杨树叶子混在面粉里做成馒头。这还是北京呢。当然有的人没饿着,比如部队上,比如有的乡下有亲戚经常送些吃的。城里就靠定量的口粮,连点心都是凭票供应的。再去看看张诒和写的那时候共产党干部根据级别有肉蛋供应,他们自己都戏称肉蛋干部。
mary的小绵羊 发表于 2/16/2020 7:28:11 PM


还有四川
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mary的小绵羊
回复 1楼奥利奥太甜了的帖子[/url]

我说一点不一样的
我父亲是大饥荒年的大学生,他说每星期都会发大米和猪肉,准备全力为国效力
然后,毕业没几年,就遇上文革
因成份问题,打入底层
后又平反,有人邀请高位
我父亲拒绝了几回,人心已死,平安是福

chinaren000 发表于 2/16/2020 7:30:22 PM

那一年的大学生?军校的吗?我爸妈都是北大的在北京都没有这待遇。
d
dotmm
为什么宁可饿死也不反抗?这么看来香港人还是有骨气。不能让香港人也被收割了。
zyhbwh 发表于 2/16/2020 7:32:13 PM

香港人用抗争保全了自己,病毒本来要给香港人用的

听话的不会反抗的是最倒霉的
P
Philomela
比说中共 任何改朝换代的前段时间都不是很好过的
你看看别的朝代 一样的啊
清谷幽兰 发表于 2/16/2020 7:29:03 PM


别的朝代是先有战乱民不聊生,再有新朝。

我从刘邦数下去,没见哪个正统王朝是反过来的呀?你提出来大家讨论讨论
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dotmm
为什么宁可饿死也不反抗?这么看来香港人还是有骨气。不能让香港人也被收割了。
zyhbwh 发表于 2/16/202t0 7:32:13 PM


香港人用抗争保全了自己,病毒本来要给香港人用的

听话的不会反抗的是最倒霉的
清谷幽兰
中国这些年确实太高调了 都变成美国的假想敌了。。。 那么多厉害国。。能排在中国前面成为美国的假想敌的那么多 就中国能耐 冲在前面。。
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A20170216


你说这话不觉得良心过不去吗

mary的小绵羊 发表于 2/16/2020 7:37:55 PM

这个id是个领钱的蛆 不用跟它费口舌
清谷幽兰

数量级不一样的。。。。哪个改朝换代活活饿死了3000多万人?哪个改朝换代剥夺了灾民逃生的权利?哪个改朝换代粮仓满满也不开仓救人?

xiaofengxian 发表于 2/16/2020 7:33:25 PM


元朝肯定死得比例肯定比中共这届多
而且是灭族式的杀
电线小美
中国这些年确实太高调了
都变成美国的假想敌了。。。
那么多厉害国。。能排在中国前面成为美国的假想敌的那么多
就中国能耐 冲在前面。。
清谷幽兰 发表于 2/16/2020 7:40:51 PM

你说反了吧土把美国当假想敌好吧
天天美帝国主义亡我之心不死
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Lalamm
最可恨的是,中国国内饿死人的时候,TG还给阿尔巴尼亚送粮食

现在武汉医护人员防护装备不足,TG还给菲律宾捐口罩

60年了,真的是初心不变
我想我是疯了 发表于 2/16/2020 7:24:59 PM

简直就是混蛋政府
电线小美


元朝肯定死得比例肯定比中共这届多
而且是灭族式的杀

清谷幽兰 发表于 2/16/2020 7:42:20 PM


张嘴就来,sick🤢
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mary的小绵羊
回复 53楼A20170216的帖子 怪不得。
清谷幽兰


张嘴就来,sick🤢

电线小美 发表于 2/16/2020 7:43:38 PM


你不信你自己去查呗
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imniz
比说中共 任何改朝换代的前段时间都不是很好过的
你看看别的朝代 一样的啊
清谷幽兰 发表于 2/16/
U
Underthegun


元朝肯定死得比例肯定比中共这届多
而且是灭族式的杀

清谷幽兰 发表于 2/16/2020 7:42:20 PM


元朝是外族入侵!中国亡国!蒙古铁骑向来是种族灭绝式的屠杀的

最搞笑的是那些粉毛作为被屠杀的中国人后代把成吉思汗当英雄

这和把冈村宁次当英雄有什么区别?
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Philomela


元朝肯定死得比例肯定比中共这届多
而且是灭族式的杀

清谷幽兰 发表于 2/16/2020 7:42:20 PM


如果是定元大都之前,那算是元朝之前的改朝换代

如果是之后,那其实应该算在明朝之前的改朝换代里

再说本是异族,正因不太平,所以元朝统治只得几十年
清谷幽兰
任何改朝换代的时候老百姓都没有啥好日子过 都是新上任的大开杀戒 重新洗牌 我是不盼着要再有啥改朝换代的事发生 我爸妈还领着退休金呢 他们能安安稳稳生活就够了 改朝换代估计会改得连退休金都没得领
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danhill
2012年是地球进入黄金新纪元,本来对于地球人未来很美好,人们每天工作4小时就可以生活得很好。但是包子偏偏不想中国人过上好日子。 现在他成功了。
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NICE猫
那时候中国是封闭的,人们不知道外面的世界。学校洗脑太厉害了,宁要社会主义的草不要资本主义的苗,官员倒大都也穷,贪腐不厉害,民众大都真不知道外面的世界,尤其青年学生,完全洗脑,爹妈不认。造反的苗头都没有的。
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danhill
回复 43楼mary的小绵羊的帖子 他是说现在这一切就是末世之相
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xiaofengxian


你不信你自己去查呗

清谷幽兰 发表于 2/16/2020 7:44:25 PM

你知道你说吧。我看过元朝史,没有这么一回事。
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deliafxy
收金属是大炼钢铁,赶超欧美啊!楼主,虽然你年轻,但是看看书也能多少了解些历史的....
cxfwan1979 发表于 2/16/2020 7:02:14 PM 我娃通过看英文书还有YouTube 居然知道了中国的大炼钢铁,前段时间还问我来着我还有点吃惊。哎国内自己的历史教育却。。。。。
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Aprilsunshine
这就是baby推荐的电影 活着 , 书就别看了,电影为了审查只拍了部分内容,书中写的更惨。 话说这书还是江的时期出版的,现在估计作者直接请喝茶了,出版就更别想了。
最最触动我的一个电影选段   是一个老医生带着高帽游街 被整的很惨  此时有个产妇大出血在手术台急需医生处理  然而当时在旁的只有初出茅庐的年轻小护士 没辙了 硬将老医生拖进医院上手术台  可老医生几日没吃没喝了  楞是吃的太快被一个馒头噎死了 。。。。。。 看完这一幕的心情 无法用言语表达   不愿意细想家里的祖辈在那样的社会是怎么活过来的   接受不了 宜花 发表于 2/16/2020 7:27:00 PM
c
cong53
从小就知道三年自然灾害是骗人的。听家里老人说过,粮仓堆得塞不下,老百姓饿死都不会挖个缝隙偷吃的。我爷爷痛心地说,多老实忠厚的群众啊,真希望别被愚民愚得这么好。
清谷幽兰
上一辈的人遭了那么多罪 好不容易现在能安安稳稳度个晚年 我劝某些人别想着搞事了。。。。 那些人受的苦够多了
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Philomela
这就是baby推荐的电影 活着 , 书就别看了,电影为了审查只拍了部分内容,书中写的更惨。 话说这书还是江的时期出版的,现在估计作者直接请喝茶了,出版就更别想了。

Aprilsunshine 发表于 2/16/2020 7:54:23 PM


电影当年也没过审啊
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Jessicali0707
易子而食
清谷幽兰

你知道你说吧。我看过元朝史,没有这么一回事。
xiaofengxian 发表于 2/16/2020 7:51:31 PM


现在为了民族团结 估计已经避讳不写吧
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mary的小绵羊
回复 43楼mary的小绵羊的帖子

他是说现在这一切就是末世之相
danhill 发表于 2/16/2020 7:49:11 PM

不是的。他是说谁现在想改变共产党的领导就会有更多的人死有更大的灾难。
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qingq
中国近现代史,可以直接看余华的“活着”,一个运动接着一个运动,韭菜割完还连根拔
baby.chen 发表于 2/16/2020 7:02:45 PM

我今天还跟老公讨论,当年这篇小说居然被允许发表。电影已经是改编了很多了都不许上映的
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en010272
上一辈的人遭了那么多罪 好不容易现在能安安稳稳度个晚年
我劝某些人别想着搞事了。。。。
那些人受的苦够多了
清谷幽兰 发表于 2/16/2020 7:55:25 PM

是CCP一直在搞事,
现在又在搞文革2.0了
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Xiaoxiaohai
上一辈的人遭了那么多罪 好不容易现在能安安稳稳度个晚年
我劝某些人别想着搞事了。。。。
那些人受的苦够多了
清谷幽兰 发表于 2/16/2020 7:55:25 PM

你这思维真有意思,因为上一辈人受的苦够多了,所以就不要闹了,要让这些人的子子孙孙继续在这个不把老百姓当人的政权下继续受苦
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mindstorm


元朝肯定死得比例肯定比中共这届多
而且是灭族式的杀

清谷幽兰 发表于 2/16/2020 7:42:20 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


外族入侵,死的不过半,基本算仁慈的。叫嚣要殖民300年人,不是脑子坏了,SB, 就是天生心黑。
近的有日本,清朝,远的有元朝,五代十国汉人几乎灭绝。南方有玛雅,本地有印第安人,海里还有夏威夷人。
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Maple2316
所谓的三年自然灾害的时候听我爸说那时他上大学是学校校队的,每天无法训练,大家天天躺在床上减少消耗,很多人浮肿因为营养不够
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mindstorm


元朝是外族入侵!中国亡国!蒙古铁骑向来是种族灭绝式的屠杀的

最搞笑的是那些粉毛作为被屠杀的中国人后代把成吉思汗当英雄

这和把冈村宁次当英雄有什么区别?

Underthegun 发表于 2/16/2020 7:46:29 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


元朝是中国没错,但成吉思汗应当算外国人。
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lyksj
最可恨的是,中国国内饿死人的时候,TG还给阿尔巴尼亚送粮食

现在武汉医护人员防护装备不足,TG还给菲律宾捐口罩

60年了,真的是初心不变
我想我是疯了 发表于 2/16/2020 7:24:59 PM


而且几十年来给老百姓宣传的原因第一是当时全国范围有连续三年的自然灾害(实际情况是那几年当时中国打部分地区是属于常年,也就是正常气候状况),第二是苏修在逼债,而且非常苛刻,比如用于还债的苹果要至少多大等等很荒唐但是让老百姓很气愤的例子(实际情况是苏联主动提出因为中国当时的困难状况,可以延缓还债日期,毛为了他自己争气要求手下提前一半的时间把债还完。而且那几年那么困难的情况下中国每年还粮食出口,为了换取外汇。当然还有你提到的给“兄弟”国家援助粮食
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Xiaoxiaohai


外族入侵,死的不过半,基本算仁慈的。叫嚣要殖民300年人,不是脑子坏了,SB, 就是天生心黑。
近的有日本,清朝,远的有元朝,五代十国汉人几乎灭绝。南方有玛雅,本地有印第安人,海里还有夏威夷人。
mindstorm 发表于 2/16/2020 7:59:04 PM

殖民不殖民先另说。单问一个事实,日本殖民台湾50年,台湾本省人都被日本人杀光了?
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mindstorm

你知道你说吧。我看过元朝史,没有这么一回事。
xiaofengxian 发表于 2/16/2020 7:51:31 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


据我所知,元朝大军,只要不降,一律屠城。
我想我是疯了


电影当年也没过审啊

Philomela 发表于 2/16/2020 7:56:54 PM


活着, 拍出来以后就在中国被禁了。

我是出国以后才看的DVD
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hehemie2
我父亲经历过三年自然灾害。他说当时他们省是有粮的,但是政府为了向中央邀功,硬是把粮上交才饿死底下无数人。
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deliafxy
其实我也是最近才相信大饥荒的,以前只知道三年自然灾害。以前在国内的时候也听人说过,还特意问过我家老人。他们说,没有死人,也没有人吃人,但确实很苦,只能吃草根,树皮。然后我就没管了。最近去查了查。大饥荒是事实,我们家乡老一辈说的也是事实。因为我家乡是大饥荒时代少数几个没有出现饥荒的省份。当时四川,安徽,甘肃,河南饿死了很多人,特别惨。百分百是人祸!

不知道为什么有那么恶心的歌:太阳最红,毛主席最亲。。。

我现在想到这都觉得浑身寒冷。。。历史的教训就是,绝对不能独裁。独裁的恶果是非常恐怖的。

不了解大饥荒的可以去看看 《墓碑》 这本书。。。
xiaofengxian 发表于 2/16/2020 7:16:25 PM 大饥荒百分之百真实的。我爸记得当时他们生产队的人走在路上倒下就起不来了,这样的人不少。我爸自己的亲妈就是活活被饿死的,她把队里给的食物分给了孩子,自己饿了就拿辣椒粉涂在嘴上哄自己的嘴巴。最后人是浮肿的。我爸人小胆大,在穿过n多尸体后,亲自去帮助她闭上了眼睛。真的是死不瞑目啊!
清谷幽兰
你们那些支持搞事的那些 没看到搞事的人说啥 通共者诛杀九族 这个狠劲 估计全中国人民都要被杀光了吧
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mindstorm

殖民不殖民先另说。单问一个事实,日本殖民台湾50年,台湾本省人都被日本人杀光了?

Xiaoxiaohai 发表于 2/16/2020 8:01:16 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


你去查一下,日本杀了多少人?真是笑死。。
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ninedragons


元朝肯定死得比例肯定比中共这届多
而且是灭族式的杀

清谷幽兰 发表于 2/16/2020 7:42:20 PM


元朝是外族入侵!中国亡国!蒙古铁骑向来是种族灭绝式的屠杀的

最搞笑的是那些粉毛作为被屠杀的中国人后代把成吉思汗当英雄

这和把冈村宁次当英雄有什么区别?

只有中国自己教历史的时候把他们算成一个朝代 其实当时就是亡国了 种说实话也灭的差不多了 有脊梁得死的差不多了
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en010272
你们那些支持搞事的那些 没看到搞事的人说啥
通共者诛杀九族 这个狠劲
估计全中国人民都要被杀光了吧
清谷幽兰 发表于 2/16/2020 8:03:26 PM

难道就让中国人都被CCP饿死?
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en010272


你去查一下,日本杀了多少人?真是笑死。。
mindstorm 发表于 2/16/2020 8:03:49 PM

没有CCP杀的多。
而且日本人是CCP引进来的。
梅干茶泡饭
那时候中国的资料影像留下来不多

可以看看苏联乌克兰饥荒的照片。。。
然后脑补

起因都是差不多的
清谷幽兰

难道就让中国人都被CCP饿死?

en010272 发表于 2/16/2020 8:05:12 PM


你睁开眼睛看看现在是几几年 2020年啊同学
国内人生活的好好的呢
不管是物质上还是精神上 都好好的啊
你以为现在是1960年吗?
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lyksj
据我知道,大城市好很多。实行大锅饭和合作社的农村有些地方很惨。四川是地道的人活,李井泉这厮为了向中央表功,让四川人民饿着肚子把粮食和肉送出川。当然他也没有好下场。
fibril 发表于 2/16/2020 7:25:59 PM


大城市只是相对好很多,饿死人的情况很少,但是普遍都很饿是真的。最严重的情况是农村。因为当时中国的政策是舍农村保城市,全国保北京

邓小平就曾给他老家四川的领导人催粮的时候说,四川死人和北京死人哪一个政治影响大
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riveroam
收金属是大炼钢铁,赶超欧美啊!楼主,虽然你年轻,但是看看书也能多少了解些历史的....
cxfwan1979 发表于 2/16/2020 7:02:14 PM

现在是攒一大堆病毒在手里,花式作死
我想我是疯了


你去查一下,日本杀了多少人?真是笑死。。
mindstorm 发表于 2/16/2020 8:03:49 PM


那你给个资料总结,让大家搞清楚一点, 是日本人杀中国人多,还是CCP杀死饿死的中国人多
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en010272