中国防疫专家组可能没有意识到一个问题:流感疫苗能够降低新冠状病毒死亡率

大青椒
楼主 (北美华人网)
说说为什么流感疫苗能够降低新冠状病毒死亡率
广州市统计五年的结果发现,冠状病毒阳性者,有1/3感染其他病毒,主要是流感。
跟美国情况类似。
Of the 294 HCoV positive patients, 34.69% (101 cases) were co-infected by
other common respiratory viruses, and influenza virus was the most common cold
-infecting virus (30/101, 29.70%).

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5788356/

美国Ohio州研究结果:Of 832 adult respiratory specimens screened, 13 (1.6%) cases of CoV-HKU1 were identified. Adults age ranged between 23 and 75 years and 6 (46%) were males. All of whom had 1 or more respiratory symptoms, and 5 (38%) also reported 1 or more gastrointestinal symptoms. Eleven (85%) reported history of smoking and 5 (38%) used inhaled steroids. Seven (54%) required hospitalization, 5 (71%) of these needed supplemental oxygen, and 2 (29%) were admitted to intensive care. Median length of hospitalization was 5 days. Eight (62%) received antibiotics despite identification of CoV-HKU1. Infectious work-up in 1 patient who died did not reveal any other pathogen. In 2 (15%) CoV-HKU1-positive adults, the only viral coinfection detected was influenza A. 15%冠状病毒感染者同时感染A型流感。

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5466428/

显然,这些双重感染者更容易发展成重症,注射流感疫苗后,同时感染流感病毒的可能性大大降低,减少重症患者,从而可以降低冠状病毒死亡率。虽然这些研究并不是直接针对2019-nCoV,但基本原理是一样的。
大青椒
联系国内的亲友,反馈结果都是:打疫苗的点关门了!去医院更危险,还不如在家待着!疫苗尽是些假货!
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blackcat2020
复合感染的确容易引起免疫风暴,造成重症。比如复合感染国人感染率较高的单疱一型病毒,乙肝病毒等。
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heighly
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大青椒
复合感染的确容易引起免疫风暴,造成重症。比如复合感染国人感染率较高的单疱一型病毒,乙肝病毒等。
blackcat2020 发表于 2/15/2020 9:01:30 AM


所以,对于COVID-19死者,只注意到感染2019-ncoV这个共同点,而不关注每个死亡病例的不同点,甚至连一个病理解剖都没有做,很多方面专家们表现得业余味道十足。有些人说,人种问题,病毒专门针对黄种人。现在我更倾向于,交叉感染,多重感染(还有基础病)才是致命原因,单纯2019-ncoV感染可能不如流感更严重。

而另一个相关问题是接诊模式,美国一般是预约看病,病患比较分散,加上注射流感疫苗比较普遍,所以大大降低了医源性交叉感染,因此至今没有死亡病例,而不是人种问题。
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mariaapple
流感疫苗不能完全防住流感,但可以boost身体免疫力
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cattywh
Bill gates 疫苗控制人口计划....
heighly 发表于 2/15/2020 9:02:32 AM


是不是真的啊?的确怕这个所以打疫苗很纠结。当然今年全家都打了
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misschina33
我也有想到这个
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shoppingisfun
这个手动点赞一下。
流感/感冒对于冠状病毒的保护作用,这几天我也在想这个问题。
美国今年大流感,一方面理论上讲很大提高了群体的非特异性免疫反应。另外一方面,疫苗/流感/普通感冒导致的特异性免疫反应也应该有一定的交叉保护作用。
当周围人的免疫力到达一定程度,herd immunity就能保证剩下的一小群人不感染。
所以,现在美国流感峰即将过去(个人观察,周围的人都得过一遍了),只要不是大规模的新冠传染源涌入,应该基本不会在今年流行开。明2020-2021季就不好说了。到时候有疫苗/药出来,也就是大号流感,要是没有的话。。。。。。
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Youstayclassy
美国出第一例新冠的时候,cdc给出的两条建议就是:接种流感疫苗,勤洗手
睡重茶香
可能有用,作用有限。每年这里都一堆打流感疫苗到底有用没有的讨论,对流感都看不出来有没有用能对别的有多大用?
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shoppingisfun
可能有用,作用有限。每年这里都一堆打流感疫苗到底有用没有的讨论,对流感都看不出来有没有用能对别的有多大用?
睡重茶香 发表于 2/15/2020 9:54:35 AM


这里是哪里?
华人还是cdc网站?
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haaa


这里是哪里?
华人还是cdc网站?

shoppingisfun 发表于 2/15/2020 9:56:18 AM

肯定是华人了,很多华人舍不得那钱的。
剑骨琴心

肯定是华人了,很多华人舍不得那钱的。

haaa 发表于 2/15/2020 10:10:35 AM


晕,流感疫苗很便宜的。只不过,有的人没那个意识。
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haaa


晕,流感疫苗很便宜的。只不过,有的人没那个意识。

剑骨琴心 发表于 2/15/2020 11:04:42 AM

华人上便宜还是不便宜很难说,一会儿是贫困线300k, 500k,一会儿是吃饭30刀,50刀。

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bababa
可能有用,作用有限。每年这里都一堆打流感疫苗到底有用没有的讨论,对流感都看不出来有没有用能对别的有多大用?
睡重茶香 发表于 2/15/2020 9:54:35 AM
对流感当然有用,亲测有用
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bababa
可能有用,作用有限。每年这里都一堆打流感疫苗到底有用没有的讨论,对流感都看不出来有没有用能对别的有多大用?
睡重茶香 发表于 2/15/2020 9:54:35 AM
即便得了流感,症状也轻的多,但这个没法证实,因为个体之间不能比,只能同一个个体打和不打之间比较
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starbucks1

肯定是华人了,很多华人舍不得那钱的。

haaa 发表于 2/15/2020 10:10:35 AM


我们免费,不打。
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ca563
越看越害怕了,记得前几天歪哥的帖子里科普过。美国CDC测新冠的程序是先测别的呼吸道感染比如流感感冒病毒,只有这些都是阴性,才会去下一步测新冠。要是双阳性这么多的话,不知道CDC放过了多少新冠感染者。
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suifengsui
接种流感疫苗能抵挡50%的流感,即使得上流感,也会大大降低重症率。这个是看Netflix 拍的纪录片pandemic 里面一个医生说的。所以流感疫苗每年还是有必要打的。
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apaoer
我觉得还挺有效的…年初一起出去玩的朋友感冒发烧,我也就醒来有点打喷嚏。后来她测出来就是这个乙流……
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moonlightpath
大部分保险打流感疫苗都是免费的。我觉得主要是好多人怕有不良反应,不敢打。
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mindstorm

肯定是华人了,很多华人舍不得那钱的。

haaa 发表于 2/15/2020 10:10:35 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


流感疫苗不是一直免费吗?
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haaa


流感疫苗不是一直免费吗?
mindstorm 发表于 2/15/2020 11:45:03 AM

"Flu shots can range from $0 (yes, free) to $50 or more, depending on where you get your shot and what kind of vaccine you receive. Whether you're insured or not, there are ways to make your vaccines affordable."
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honeybunz
其实我挺好奇,不打流感疫苗的能不能来展开说说,不打的原因是啥 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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oceaniris
从来不打流感疫苗的人瑟瑟发抖
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oceaniris
其实我挺好奇,不打流感疫苗的能不能来展开说说,不打的原因是啥 ---发自Huaren 官方 iOS APP
honeybunz 发表于 2/15/2020 11:54:40 AM


觉得麻烦,也怕有副作用
精甚一等兵
打假疫苗也许也有帮助,因为心理强大了
联系国内的亲友,反馈结果都是:打疫苗的点关门了!去医院更危险,还不如在家待着!疫苗尽是些假货! 大青椒 发表于 2/15/2020 9:00:00 AM
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heighly
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大青椒
越看越害怕了,记得前几天歪哥的帖子里科普过。美国CDC测新冠的程序是先测别的呼吸道感染比如流感感冒病毒,只有这些都是阴性,才会去下一步测新冠。要是双阳性这么多的话,不知道CDC放过了多少新冠感染者。
ca563 发表于 2/15/2020 11:29:27 AM


歪哥科普怎么撩妹可能还靠谱,他科普新冠属于专业不对口。别自己吓自己。cdc的人哪里会搞这种乌龙神操作。要是真有,我立即给老唐写信撤了他们的头。
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haaa


觉得麻烦,也怕有副作用

oceaniris 发表于 2/15/2020 11:56:47 AM

纽约时报有篇文章讲人类心理上对风险的评估,很有意思,值得一读。
现在去打,好像也不是不可以,美国这么大,各个地方的flu高峰期其实是有一定时间差别的。
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haaa


歪哥科普怎么撩妹可能还靠谱,他科普新冠属于专业不对口。别自己吓自己。cdc的人哪里会搞这种乌龙神操作。要是真有,我立即给老唐写信撤了他们的头。

大青椒 发表于 2/15/2020 11:59:43 AM

你是幽默吗?
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pmmp
从来不打流感疫苗的人瑟瑟发抖
oceaniris 发表于 2/15/2020 11:56:05 AM
I am not surprised... ---发自Huaren 官方 iOS APP
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homenhome
回复 1楼大青椒的帖子 我一直打疫苗,可是去年前三个季度分别都得感冒,每次迁延近三周,后期都是干咳,就医只得红霉素。这算什么情况?
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vanny886
国内流感疫苗很少,我妈十一月去打就已经卖光了……现在更是找不到了
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haaa
回复 1楼大青椒的帖子

我一直打疫苗,可是去年前三个季度分别都得感冒,每次迁延近三周,后期都是干咳,就医只得红霉素。这算什么情况?
homenhome 发表于 2/15/2020 12:11:14 PM

感冒跟流感有些不同,我觉得你这个更像支气管炎了,所以医生给你开抗生素。美国这边如果只是一般感冒,医生不大喜欢开抗生素。

另外支气管炎患者,很多有慢性的支气管炎,所以感冒了就激发了。
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mindstorm
其实我挺好奇,不打流感疫苗的能不能来展开说说,不打的原因是啥 ---发自Huaren 官方 iOS APP
honeybunz 发表于 2/15/2020 11:54:40 AM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


疫苗会产生很多毛病的。就是自已权衡吧
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ca563


歪哥科普怎么撩妹可能还靠谱,他科普新冠属于专业不对口。别自己吓自己。cdc的人哪里会搞这种乌龙神操作。要是真有,我立即给老唐写信撤了他们的头。

大青椒 发表于 2/15/2020 11:59:43 AM

是pwwp转发他和一个相关部门工作的女ID的对话,你可以看看细节
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2499969
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iloveGelato
看了这个贴我立刻买完菜回家路上顺便打了一针flu shot.
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homenhome

感冒跟流感有些不同,我觉得你这个更像支气管炎了,所以医生给你开抗生素。美国这边如果只是一般感冒,医生不大喜欢开抗生素。

另外支气管炎患者,很多有慢性的支气管炎,所以感冒了就激发了。

haaa 发表于 2/15/2020 12:26:22 PM

我没有支气管炎的,平时也不咳嗽,去年就是怕转成支气管炎,去就医。红霉素也没什么用。流感都那么瘆人,别说现在这个新冠了
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westlake
说比尔盖茨的疫苗计划书控制人口阴谋论的,是不是脑残了点?
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westlake
回复 1楼大青椒的帖子

我一直打疫苗,可是去年前三个季度分别都得感冒,每次迁延近三周,后期都是干咳,就医只得红霉素。这算什么情况?
homenhome 发表于 2/15/2020 12:11:14 PM

感冒和流感是两回事
枕戈待旦
没娃时候觉得没必要。好几年才感冒一次。有了娃几乎每年被娃传染。想去打,又有朋友每年打完都得病的休息一周,才能去上班。也有极力推荐的。总之褒贬不一。不知道还有没有其他副作用?
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haaa
没娃时候觉得没必要。好几年才感冒一次。有了娃几乎每年被娃传染。想去打,又有朋友每年打完都得病的休息一周,才能去上班。也有极力推荐的。总之褒贬不一。不知道还有没有其他副作用?
枕戈待旦 发表于 2/15/2020 1:21:07 PM

你既然这么信你朋友的例子,那我说一下我自己,你信吗?
我每年打,打完以后除了晚上洗澡时手臂打针的地方有点酸胀,有时候算是酸痛,其他什么症状也没有。我本人非常害怕针头,害怕打针,我觉得这个疫苗针还是很疼的,在那个疫苗推进去的十几秒特别疼,每次都要求打左臂,然后我把头扭开不看。
大青椒

你是幽默吗?

haaa 发表于 2/15/2020 12:00:30 PM


老罗没问题,要相信老罗!
很多人说CDC就是忽悠别人打疫苗的,其实真不是那么回事。
疫苗不但能对付传染病,还能抗癌!

20+年一线抗病毒老军医老罗推HPV疫苗。
https://twitter.com/cdcdirector/status/1166450310379757568?lang=en
大青椒

我没有支气管炎的,平时也不咳嗽,去年就是怕转成支气管炎,去就医。红霉素也没什么用。流感都那么瘆人,别说现在这个新冠了

homenhome 发表于 2/15/2020 12:38:57 PM


检查结果是什么?没有检查结果,我也没法判断你是什么问题。可能是花粉过敏,霉菌过敏,鸟类过敏,也可能是呼吸道病毒,细菌感染,支原体感染等等情况。流感可能性较低。不过根据医生给你红霉素,支原体可能性高。
枕戈待旦
我不是对打针害怕,脑膜炎,水痘,甲肝乙肝的预防针我们全家都去打了。就是有点怀疑流感疫苗的作用。娃同学也有打,每年冬天也得病2+次。和我娃频率差不多。
你既然这么信你朋友的例子,那我说一下我自己,你信吗? 我每年打,打完以后除了晚上洗澡时手臂打针的地方有点酸胀,有时候算是酸痛,其他什么症状也没有。我本人非常害怕针头,害怕打针,我觉得这个疫苗针还是很疼的,在那个疫苗推进去的十几秒特别疼,每次都要求打左臂,然后我把头扭开不看。 haaa 发表于 2/15/2020 1:30:00 PM
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hnlaser
可能有用,作用有限。每年这里都一堆打流感疫苗到底有用没有的讨论,对流感都看不出来有没有用能对别的有多大用?
睡重茶香 发表于 2/15/2020 9:54:35 AM

好多人都没分清楚流感和普通感冒。。。
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hnlaser
接种流感疫苗能抵挡50%的流感,即使得上流感,也会大大降低重症率。这个是看Netflix 拍的纪录片pandemic 里面一个医生说的。所以流感疫苗每年还是有必要打的。
suifengsui 发表于 2/15/2020 11:32:59 AM

对滴,我认识的一家人,娃打了大人没打,结果娃就有点发烧了两三天,大人基本瘫床上了
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letgogogo
大部分保险打流感疫苗都是免费的。我觉得主要是好多人怕有不良反应,不敢打。 当然也有人会反应强烈,不过统计上来讲,打比不打要好
moonlightpath 发表于 2/15/2020 11:41:45 AM


不良反应就是轻微流感症状,一般一天就好,每年都打
h
hnlaser
没娃时候觉得没必要。好几年才感冒一次。有了娃几乎每年被娃传染。想去打,又有朋友每年打完都得病的休息一周,才能去上班。也有极力推荐的。总之褒贬不一。不知道还有没有其他副作用?
枕戈待旦 发表于 2/15/2020 1:21:07 PM

我没娃的时候基本不打,有娃了年年打,要不我病倒了娃咋办?我也不想娃被我带回家的流感传染
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littledogdog
现在打还来得及不嘛
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chore
十几年没打过流感疫苗没得过流感的飘过。 我们家里人每次打疫苗都发烧。
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shjzxz
回复 43楼枕戈待旦的帖子 打完疫苗需要休息一周?你这个朋友体质也太罕见了。我们全家年年都打,手臂酸痛两天就好了。
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majia306
按楼主这说法,得过流感的也能降低新冠死亡率。。。。
大青椒
现在打还来得及不嘛
littledogdog 发表于 2/15/2020 4:29:12 PM


不晚。抗体产生要两周,能够在体内存在几个月。
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wjfww17
每年都打, 感觉有效.
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Idle
回复 1楼大青椒的帖子 流感疫苗在中国不普及,因为没有纳入医保,要自费打。我倒不觉得流感疫苗对预防新冠能有什么用,但是还是应该提倡打的,因为可以减少因流感引起的医疗负担。